Форум Винского

**Black Cat** » 20 июл 2010, 16:13

Ура акции Lufthansa! Колумбия 1 – 18 марта.

Сейчас идет процесс составления маршрута, поэтому вопросы будут совершенно разные.

Города и пляжи не интересуют. Больше ориентируюсь на эко фото

Список мест, которые собираюсь увидеть:

- нац.парк Пурасе (1-2 деня)
- Тиеррадентро (1 день)
- пустыня Татакоа (2 дня - ночь в пустыне)
- долина Кокора (2 - 3 дня)
- нац.парк Лос Невадос (1 -2 дня)

1) Что там с температурой днем и ночью в это время года (март)?

2) в отчетах Pietro читала, что из Тиеррадентро можно добраться до La Plata, а оттуда как-то добраться до пустыни Татакоа. Имеет ли это смысл или логичнее вернуться в Попаян и перелететь в Нейбу? Если имеет смысл, то из La Plata как попадать в пустыню? Ты оказываешься там с другой стороны? Или надо просто из La Plata переехать в Villaveija?
3) по пустыне Татакоа можно перемещаться только пешком? Можно ли взять джип или лошадей? Если да, то где и почем?

4) в пустыне собираюсь ночевать в палатке. Значит, чемодан надо оставить где-то в городе. Где это лучше сделать? Neiba или Villaveija? Не хочется платить за хостел/гостиницу просто чтобы оставить чемодан

5) что реально нужно для пустыни? Спальник для ночевки? Сколько воды (или ее можно купить в обсерватории) Можно ли в обсерватории купить еду/поужинать. Что еще?

6) тоже в отчете Pietro читала, что долину Кокора можно преодолеть насквозь и выйти в Los Nevados. Трек составит 3 дня. Можно ли это проделать на лошадях с проводником? Как при этом быть с чемоданом? Да и про пешем треке кто вещи тащит? В какое место Los Nevados при этом попадаешь? И где тогда взять транспорт и гида для Лос Невадос. Имеет ли все это смысл?

7) если не делать этот сквозной трек, то как логичнее из Cocora добраться в Лос Невадос? Если из Salento переехать в Pereira, то обязательно ли ехать в Manizales или Лос Невадос можно смотреть и из Pereira?

8) в Лос Невадос при экспресс восхождении (вернее въезде) на вулкан насколько там холодно? Что из одежды нужно? И как там с высотной акклиматизацией?

9) может у меня вообще не правильная хронология мест?

Кстати ищу себе попутчиков (1-2 человека)
Колумбия 1-18 марта 2011

**BSOD** » 20 июл 2010, 16:52

Black Cat писал(а):8) в Лос Невадос при экспресс восхождении (вернее въезде) на вулкан насколько там холодно? Что из одежды нужно? И как там с высотной акклиматизацией?

У подножия вулкана было около +10. Наверху около 0. В своем отчете довольно много и эмоционально описывала, что там может быть с акклиматизацией, если поспешить. При чем мой случай - не худший.

**Xavier** » 21 июл 2010, 00:04

Black Cat писал(а):3) по пустыне Татакоа можно перемещаться только пешком? Можно ли взять джип или лошадей? Если да, то где и почем?

4) в пустыне собираюсь ночевать в палатке. Значит, чемодан надо оставить где-то в городе. Где это лучше сделать? Neiba или Villaveija? Не хочется платить за хостел/гостиницу просто чтобы оставить чемодан

5) что реально нужно для пустыни? Спальник для ночевки? Сколько воды (или ее можно купить в обсерватории) Можно ли в обсерватории купить еду/поужинать. Что еще?

В Виллавьеха на центральной площади каждый минивэн и пикап из Нейвы встречают водители-гиды на тук-туках, стоимость не знаю, с ними можно договориться обо всем. Чемодан проще оставить в Нейве на автовокзале в камере хранения. Если пешком то, от Виллавьеха до обсерватории "красной" пустыни 6 км, от обсерватории до "белой" пустыни 7 км. Воду можно купить в обсерватории и ужин там же заказать, но проще и дешевле с собой привезти, вы же пешком не собираетесь идти. Кроме обсерватории там полно других мест для ночевки.
Спать в палатке под утро немного прохладно (июль, в марте не знаю) либо легкий спальник, либо спать в одежде.
На Кокору 2 дня много - там один всего трек 3 часа пешком туда-обратно.

А, вообще, природные достопримечательности Колумбии очень сильно переоценены на этом форуме, нет там ничего особенного, так миленько, но не более, я бы выкроил время на Картахену, Боготу, Кали.

**Black Cat** » 21 июл 2010, 11:24

Xavier писал(а):В Виллавьеха на центральной площади каждый минивэн и пикап из Нейвы встречают водители-гиды на тук-туках, стоимость не знаю, с ними можно договориться обо всем.

Я правильно понимаю, что их можно арендовать как личный транспорт на 2 дня? Они что на тук- туках с нам по пустыне будут ездить? И ночевать с нами? Или как мы потом на след день оттуда выберемся? - Сорри за туповатые вопросы - пока плохо представляю местность

Xavier писал(а): Воду можно купить в обсерватории и ужин там же заказать, но проще и дешевле с собой привезти, вы же пешком не собираетесь идти.

В своем бурном воображении я представляю это так: на тук-туке или чем-то еще от Виллавьехе я доезжаю до пустыни, там меня высаживают. Потом я уже навьюченная едой, водой и 10 кг рюкзаком с фото техникой топаю по этой самой пустыне. Очень надеюсь, что вы меня исправите в моих предположениях

**Xavier** » 21 июл 2010, 13:32

Black Cat писал(а):Я правильно понимаю, что их можно арендовать как личный транспорт на 2 дня? Они что на тук- туках с нам по пустыне будут ездить? И ночевать с нами? Или как мы потом на след день оттуда выберемся? - Сорри за туповатые вопросы - пока плохо представляю местность
В своем бурном воображении я представляю это так: на тук-туке или чем-то еще от Виллавьехе я доезжаю до пустыни, там меня высаживают. Потом я уже навьюченная едой, водой и 10 кг рюкзаком с фото техникой топаю по этой самой пустыне. Очень надеюсь, что вы меня исправите в моих предположениях

Так, еще раз медленно и 2 раза. В пустыне есть два места, которые вам надо посетить - "красная" пустыня, находится у обсерватории в 6 км от Виллавьеха и "белая" дальше в 7 км от обсерватории, т.е. в 13 км от Виллавьеха между ними нет ничего интересного. Оба места находятся вдоль(на обочине) хорошей асфальтированной дороги (до обсерватории) которая далее (до белой части) переходит в хорошую грунтовку.
Как вы это будете организовывать - ваше дело, тук-тукера можно снять на сколько угодно, ночевать с ним не стоит, лучше колумбийку симпатичную с пышными формами с собой возьмите. Договоритесь, чтобы он за вами заехал на следующий день в назначенное время, у всех есть мобильные телефоны.

**Black Cat** » 21 июл 2010, 13:45

Xavier писал(а): лучше колумбийку симпатичную с пышными формами с собой возьмите.

это не по моей ориентации

**Xavier** » 22 июл 2010, 06:02

Black Cat писал(а):
Xavier писал(а): лучше колумбийку симпатичную с пышными формами с собой возьмите.

это не по моей ориентации

ну дык для попутчиков, мужа...
Вообще, чтобы было понятно про пустыню, у меня тоже непонятки были до того...
Площадь "белой" и "красной" пустыни, где находятся песчаные формации необыкновенной формы где-то под футбольный стадион каждая. То есть нормальному туристу с мыльницей хватит макисмум по 2 часа на каждую если каждый кактус фотографировать, а вас фотографов не разберешь

**Black Cat** » 22 июл 2010, 14:46

Xavier писал(а): Площадь "белой" и "красной" пустыни, где находятся песчаные формации необыкновенной формы где-то под футбольный стадион каждая. То есть нормальному туристу с мыльницей хватит макисмум по 2 часа на каждую если каждый кактус фотографировать, а вас фотографов не разберешь

Вот это дельное объяснение! Теперь все понятно. А то в моих представлениях там многокилометровые пространства рисуются

**Lesovik** » 22 июл 2010, 19:45

Вы как с выбором определитесь пишите в личку, даты совпадают... вот только у нас эко туризм не больше половины тура

**Pietro** » 05 авг 2010, 12:42

Black Cat писал(а):
1) Что там с температурой днем и ночью в это время года (март)?

температуры везде разные: ночами в пустыне не менее +18-20, лос невадосе -5 ...+5, если будете ночевать в пурасе, то +10...+14.

Black Cat писал(а):2) в отчетах Pietro читала, что из Тиеррадентро можно добраться до La Plata, а оттуда как-то добраться до пустыни Татакоа. Имеет ли это смысл или логичнее вернуться в Попаян и перелететь в Нейбу? Если имеет смысл, то из La Plata как попадать в пустыню? Ты оказываешься там с другой стороны? Или надо просто из La Plata переехать в Villaveija?

из ла плата в нейбу и далее...

Black Cat писал(а):3) по пустыне Татакоа можно перемещаться только пешком? Можно ли взять джип или лошадей? Если да, то где и почем?

наймите тук тук в вийявьехе

Black Cat писал(а):4) в пустыне собираюсь ночевать в палатке. Значит, чемодан надо оставить где-то в городе. Где это лучше сделать? Neiba или Villaveija? Не хочется платить за хостел/гостиницу просто чтобы оставить чемодан

оставьте в нейбе на автовокзале, но можете и с собой взять - ходить вам с ним не придется.

Black Cat писал(а):5) что реально нужно для пустыни? Спальник для ночевки? Сколько воды (или ее можно купить в обсерватории) Можно ли в обсерватории купить еду/поужинать. Что еще?

Закупитесь водой в вийявьехе, так же сожете купить снеков. Если спальник, то совсем уж легкий (ночи теплые), его больше нигде использовать не получится. Там можно палатку зарентить. Остановившись в серой пустыне плюсом будет наличие бассейна

Black Cat писал(а):6) тоже в отчете Pietro читала, что долину Кокора можно преодолеть насквозь и выйти в Los Nevados. Трек составит 3 дня. Можно ли это проделать на лошадях с проводником? Как при этом быть с чемоданом? Да и про пешем треке кто вещи тащит? В какое место Los Nevados при этом попадаешь? И где тогда взять транспорт и гида для Лос Невадос. Имеет ли все это смысл?

Сквозной треккинг из саленто до манисалеса дней на 6-7. На начальном участке (от Кокоры) лошади возможны, на весь маршрут - очень сомневаюсь, т.к. в целом маршрут не совсем "прогулочный" По умолчанию все сами и тащите
3 дня - это просто какой нибудь радиальный

Black Cat писал(а):7) если не делать этот сквозной трек, то как логичнее из Cocora добраться в Лос Невадос? Если из Salento переехать в Pereira, то обязательно ли ехать в Manizales или Лос Невадос можно смотреть и из Pereira?

Из Саленто в Манисалес на автобусе (с пересадкой). Из Перейры можно тоже сделать треккинг через Лос Невадос в Манисалес (дней 5-6)

Black Cat писал(а):8) в Лос Невадос при экспресс восхождении (вернее въезде) на вулкан насколько там холодно? Что из одежды нужно? И как там с высотной акклиматизацией?

На вершине днем около 0. Набор высоты конечно экстремальный, но если машина на которой вы с утра выезжаете из Манисалеса будет делать частые остановки, за несколько дней бухать не будете, отсутствует значительный лишний вес (собственный) то организм не успевает за день схватить горняшку. Но на самом деле те 200 с лишним метров которые потребуется преодолеть пешком до вершины даются тяжело и если будет шуметь в ушах и видеть всяческие круги перед глазами - отдышитесь и неспешно спускайтесь в исходную точку

Black Cat писал(а):9) может у меня вообще не правильная хронология мест?

Если планируете перелет из Боготы В Попаян, то все нормально. если летать не собираетесь, то богота - пустыня - пурасе - кокора - лос невадос. Рекомендую включить в маршрут Картахену, вечерок провести в Попаяне.

**Yolka** » 09 авг 2010, 18:43

От Попаян есть прямой автобус в Тьеррадентро ( и обратно).Раз или два в день. 5 часов в пути. Дорога, конечно ползет вместе с оползнями (там почти везде верховые болота) , потому сильно раздолбанная ( её кстати. сейчас почти на всем протяжении делают новую), но очень красивая!
Можно ехать до Имсы. Эти автобусы почаще. Между Имса и Тьеррадентро километров 15.

**Ksafr** » 15 авг 2010, 11:45

7) если не делать этот сквозной трек, то как логичнее из Cocora добраться в Лос Невадос? Если из Salento переехать в Pereira, то обязательно ли ехать в Manizales или Лос Невадос можно смотреть и из Pereira?

8) в Лос Невадос при экспресс восхождении (вернее въезде) на вулкан насколько там холодно? Что из одежды нужно? И как там с высотной акклиматизацией?

Вообще-то Кокора далековато будет от Лос Невадоса, с трудом представляю, как за 3 дня пройти... Но могу ошибаться...

В Лос Невадос самое логичное ехать через Манисалес, который бы я также отметил с точки зрения ночной жизни - очень понравился!

В апреле температура была в районе нуля, так что одеться надо соответственно...

Но: многое зависеть будет от погоды, например, когда я там был, изза сильной облачности вообще нихера не было видно. И в принципе пейзажи напоминают лайт версию эквадорских недалеко от Кито, в сторону Килотоа - т.е. побывав там, я не впечатлился ни разу...

Дэйтрип стоит, кажется, 120 000 КОП (60 баксов, что дорого!), на обратном пути завозят в какую-то гостиницу с горячими источниками (не впечатлило)... Может, имеет смысл ехать, и самостоятельно идти на трек...

Скрасило этот заезд только то, что в Манисалесе познакомился с ну очень классной колумбийкой!

В общем, Лос Невадос не впечатлил ни разу, и если бы знал - не поехал туда... При ограниченном времени я бы посоветовал выбрать что-нибудь более интересное... Например, не увидел у Вас в маршруте Картахены и Тайроны (ИМХО обязательно надо посетить), плюс, мне очень понравилась Вилла де Лейва и окрестности - там несколько дней провел, если погода нормальная, то можно и на трек сходить). Если любите экстрим - то в Сан Гиле просто рай для этого! (параглайдинг, рафтинг и т.д.)

**Ksafr** » 15 авг 2010, 11:47

Да, и увидел топик, эко Колумбия, тогда бы Вам и в Летицию слетать стоило бы...

**Black Cat** » 15 авг 2010, 14:59

Ksafr, спасибо за ваши комментарии. Тик интересно, но мнения о Лос Невадосе ОЧЕНЬ разные! Вам не понравлось, а Pietro в восторге.

Меня очень сильно смутила темература - 0 градусов - для меня кошмар.

А как с температурой на остальном маршруте?
- Кокора
- Пурасе
- Татакоа
- Тайрон

**Black Cat** » 15 авг 2010, 15:04

И еще вопросы:

Сан Гиле
- рафтинг интересный? или как в Турции?

Вилла де Лейва
- что там интересного?

Тайрон
- трек к заброшенному городу кто-то делал?
- Реально ли найти проводника?
- Сколко стоит вертолет туда/обратно?

**Ksafr** » 15 авг 2010, 15:29

Сан Гиле
- рафтинг интересный? или как в Турции?

Есть 2 варианта - простой (вроде, как на Бали (в Турции я не был), даже детей 5 лет брали), и сложный - там пороги до 5 степени, он реально интересный, мне понравилось! Особенно, когда на самом сложном пороге вылетел из рафта!

Еще там пагалайдинг в каньоне очень интересный (только обязательно в каньоне, он дальше, дольше и дороже!), если попросите покрутить - то реально перегрузки будут достаточно серьезные!

Вилла де Лейва
- что там интересного?

Во-первых, сам по себе городок очень миниатюрный и приятный, с кучей хороших ресторанчиков, место, куда приличные колумбийцы выбераются на выходные. Улицы мощены крупной брусчаткой, маленькие средневековые домики. Очень классно! Можно взять лошадь на прокат, и покататься по окрестностям. Агенства предлагают всякие активитис, типа поездки на водопады, рафтинг вроде, - но не плавал, не знаю...

В окрестностях есть большой скелет динозавтра и остатки обсерватории муисков. Еще (если погода позволит, мне не позволила), можно сходить на интересный трек в горы к озеру, которое считалось у муисков местом, где зародилось человечество.

Еще я ездил в Ракиру (центр гончарной промышленности) и в монастырь Ла Канделария - тоже интересные места, но если времени мало - можно пропустить.

Тайрон
- трек к заброшенному городу кто-то делал?
- Реально ли найти проводника?
- Сколко стоит вертолет туда/обратно?

ИМХО достаточно попсовый маршрут. 5-6 дней, сколько стоит не помню, кажется в районе 200 баксов. Если хотите увидеть то же самое, но за 1 день и бесплатно - из Тайроны (Кабо Сан Хуан) есть маршрут в Пуэблито - миниатюрная копия Сьюдад Пердиды, туда-обратно пол дня. По словам людей, вывавших и там, и там - практически одно и то же...

Все агенства Таганги будут счасливы отправить Вас с группой в сьюдад пердиду - с этим точно проблем нету...

Насчет вертолета - насколько я помню, отменили эту опцию (был в апреле этого года).

Если хотите на трек - достаточно интересные 2-4 дневные треки есть в районе долины Кокора, на месте можно гида найти и все организовать.

**Black Cat** » 15 авг 2010, 15:47

Ksafr писал(а):Сан Гиле
Еще там пагалайдинг в каньоне очень интересный (только обязательно в каньоне, он дальше, дольше и дороже!), если попросите покрутить - то реально перегрузки будут достаточно серьезные!

Не интересует - я сама бывший парапланерист, но уже отлетала свое.

Мне вот сейчас больше по душе прогулки на лошадях. Собираюсь покататься по Кокоре. Может, еще посоветуете места, где красиво и интересно на лошадях с проводниками?

**Ksafr** » 15 авг 2010, 21:30

Black Cat писал(а):
Ksafr писал(а):Сан Гиле
Еще там пагалайдинг в каньоне очень интересный (только обязательно в каньоне, он дальше, дольше и дороже!), если попросите покрутить - то реально перегрузки будут достаточно серьезные!

Не интересует - я сама бывший парапланерист, но уже отлетала свое.

Мне вот сейчас больше по душе прогулки на лошадях. Собираюсь покататься по Кокоре. Может, еще посоветуете места, где красиво и интересно на лошадях с проводниками?

А Вы как хотите поездить, на несколько дней? Сам ходил по Кокоре пешком, но помню, что там можно нормально и покататься. В районе Виллы де Лейвы тоже можно дэйтрип на лошалях организовать. И, вроде, помню читал, кто-то в районе Тьерадентры на лошадях ездил...

Вообще, в Колумбии много гасиенд, где можно остановиться на несколько дней и полазить по окрестностям, верхом в том числе...

**Pietro** » 15 авг 2010, 22:29

Black Cat писал(а):И еще вопросы:

Сан Гиле
- рафтинг интересный? или как в Турции?

Вилла де Лейва
- что там интересного?

Тайрон
- трек к заброшенному городу кто-то делал?
- Реально ли найти проводника?
- Сколко стоит вертолет туда/обратно?

Никто никаких вертолетов не отменял. Заранее арендуется стоимость от 2000 - 2500 долл за трехместный полет из Санта Марты. Посадка в самом городе невозможна., но интересен участок полета над береговой линией.

**Black Cat** » 16 авг 2010, 10:00

Pietro писал(а):Никто никаких вертолетов не отменял. Заранее арендуется стоимость от 2000 - 2500 долл за трехместный полет.

Спасибо. вертолеты отменяются

**Xavier** » 16 авг 2010, 16:40

Ksafr писал(а):Вилла де Лейва
Во-первых, сам по себе городок очень миниатюрный и приятный, с кучей хороших ресторанчиков, место, куда приличные колумбийцы выбераются на выходные. Улицы мощены крупной брусчаткой, маленькие средневековые домики. Очень классно! Можно взять лошадь на прокат, и покататься по окрестностям. Агенства предлагают всякие активитис, типа поездки на водопады, рафтинг вроде, - но не плавал, не знаю...

В окрестностях есть большой скелет динозавтра и остатки обсерватории муисков. Еще (если погода позволит, мне не позволила), можно сходить на интересный трек в горы к озеру, которое считалось у муисков местом, где зародилось человечество.

Трек к озеру проходит через нац.парк вход стоит 34.000 песо, что непомерно дорого и не стоит того, озеро, вернее лагуна достаточно обыкновенная, треккинг не интересный, я бы даже за бесплатно подумал бы идти или нет. Баричара около Сан-Хила, которая была названа самой красивой деревней Колумбии, понравилась горазда больше Вилла де Лейвы, хотя может погода лучше была .

**Black Cat** » 16 авг 2010, 17:38

Да .... мнения расходятся все дальше

Еще ваши мнения, пожалуйста:

Тайрон стоит того, чтобы специально к нему лететь? Что там делать, кроме как любоваться красотой пейзажей? И так ли красива это красота?

**Ksafr** » 17 авг 2010, 17:24

Black Cat писал(а):Да .... мнения расходятся все дальше

Еще ваши мнения, пожалуйста:

Тайрон стоит того, чтобы специально к нему лететь? Что там делать, кроме как любоваться красотой пейзажей? И так ли красива это красота?

ИМХО Тайрона стоит того, чтобы ее посмотреть. Из Сан Гиля можно ночным автобусом до СантаМарты добраться, потом Таганга и лодка в Тайрону.

Единственное, до того, как там побывал, думал, что это еще и тусовочное место, но с точки зрения тусовки оно мне не понравилось. Но природа потрясающая!

to Xavier: в Баричаре не был, поэтому Вилле де Лейве даю оценку абсолютную, а не относительную к Баричаре. Один из плюсов Виллы - нет толп иностранных туристов (хотя, много туристов колумбийских). Из других маленьких городков Колумбии она мне больше всего понравилась...

**Xavier** » 19 авг 2010, 11:24

Тайрона красивая, съездить стоит, лучше с ночевкой, можно и автобусами из Санта-Марты. В Тайроне есть и малолюдные пляжи.

**Ksafr** » 19 авг 2010, 12:49

А там без ночевки и не имеет смысла, т.к. лодка, насколько помню, в районе 3 отходит - на несколько часов приезжать, платя приличные бабки за вход в НП и за все там незачем...

**Black Cat** » 19 авг 2010, 13:08

Такс... Кажется маршрут перекраиваем

Начиитавшись в отчетах, что жилье в Тайроне дорогущее, как-то вычеркнула его из списка к must see.

Что там реально с ценами? Где поселиться за нормальные деньги?

И как там с погодой на середину марта?

**Ksafr** » 19 авг 2010, 13:27

Жить там только или в палатке (как в своей, или арендованной) или в гамаках в дорме. Есть еще и приват кабин, но скорее всего они все будут заняты.

Цены сейчас не вспомню, что-то около 15 баксов за место в палатке (т.е. если Вы одна в палатке - 15 баксов, если двое - то 30, если двое в разных - то 15), - поправьте меня плз если ошибся. Место в гамаке примерно столько же...

Место в лодке около 40000 стоило (кажется, в один конец), плюс за вход баксов 30....

Еда в столовой достаточно средняя по цене хороших ресторанов...

Плз поправьте меня по ценам, если забыл (нет записей под рукой).

Но природа стоит того!

Полазить-посмотреть все можно за сутки (т.е. приезжаете, первый день обходите пляжи, второй Пуэблито и отплыв), - но если хотите поваляться на пляже или больше побродить - то можно еще зависнуть. Да, еще, кроме созерцания природы, лазания по окрестностям и отдыха на пляже там делать нефига! Просто до того, как побывал там (и в Лоньке оно так и описано), слышал, что там прикольная тусовка, весело и т.д. - такого замечено не было...

Если едете компанией - нормальный вариант брать бухло и мясо для барбекю из Таганги! (все евреи так и делают)

**Black Cat** » 19 авг 2010, 13:41

Ksafr писал(а):Жить там только или в палатке (как в своей, или арендованной) или в гамаках в дорме.

Все это легко находится после того как вылезешь из лодки?

Ksafr писал(а): слышал, что там прикольная тусовка, весело и т.д. - такого замечено не было...

это не интересует

Ksafr писал(а): Еда в столовой достаточно средняя по цене хороших ресторанов...
Если едете компанией - нормальный вариант брать бухло и мясо для барбекю из Таганги! (все евреи так и делают)

Вот это отлично! А дрова/угли и все такое на месте легко найти? А рыбки поймать на месте реально? где взять удочки ...

**BSOD** » 19 авг 2010, 13:54

Black Cat писал(а):Что там реально с ценами? Где поселиться за нормальные деньги?

Лодка Таганга-Тайрона - 40.000 песо
Автобус из Санта-Марты до ворот парка - 5.000 песо
Вход - 34.000 песо
Номер с 4 кроватями, душем-туалетом и вентилятором - 100.000 песо (когда мы там были, кроме нашего был занят только один, остальные все пустые стояли). В итоге отдали за него 90.000 песо (жили вдвоем).
Обед (рыба, картошка-фри, кола) в ресторане обошелся в 20.000 песо с чел.
Все названия и координаты есть в отчете, переписывать лень.

**Black Cat** » 19 авг 2010, 14:05

а как с погодой в середине марта там?

**Ksafr** » 19 авг 2010, 14:33

Ksafr писал(а):
Жить там только или в палатке (как в своей, или арендованной) или в гамаках в дорме.

Все это легко находится после того как вылезешь из лодки?

Да, там есть headquarter, где регистрируетесь и все делаете

Вот это отлично! А дрова/угли и все такое на месте легко найти? А рыбки поймать на месте реально? где взять удочки ...

Это все-таки национальный парк, не думаю, что Вам разрешат жечь костер. Израильтяне тащили мангал, угли и мясо с собой...

Насчет рыбки - думаю, в нац.парке вряд ли... Один из минусов Тайроны - что туда даже рыбаков не пускают продать рыбу, приходится питаться привезенным или купленным. Думаю, рыбку в Таганге можно купить. Там же можно намутить мангал (если поговорите с местными, наверняка кто-нибудь поможет)

Автобус из Санта-Марты до ворот парка - 5.000 песо

Только потом еще несколько часов пешком до моря придется тащиться... ИМХО лодка намного предпочтительнее!

Номер с 4 кроватями, душем-туалетом и вентилятором - 100.000 песо (когда мы там были, кроме нашего был занят только один, остальные все пустые стояли). В итоге отдали за него 90.000 песо (жили вдвоем).

В апреле там не только в кабинс мест не было, но и в гамаках в том дорме, что на скале, только палатки или дорм рядом с палатками...

**Ksafr** » 19 авг 2010, 14:39

Да, я про жилье и еду пишу в Кабо Сан Хуан, если Вам не нужна толпа, а нужно Баунти и уединение - то может имеет смысл пройти пару км до следующих пляжей, и послеиться там, т.к. в Кабо все-таки достаточно много народу...!

**BSOD** » 19 авг 2010, 15:04

Black Cat писал(а):а как с погодой в середине марта там?

Круглый год там погода жаркая (30 и выше). Вокруг тропический влажный лес. Соответственно,
влажно, часто бывает пасмурно, периодически льет дождь (больше всего дождей в октябре, не в марте).

Ksafr писал(а): Только потом еще несколько часов пешком до моря придется тащиться... ИМХО лодка намного предпочтительнее!

Автобус более геморройнее, это да. Насчет "тащиться несколько часов пешком до моря": смотря, в какую точку Тайроны Вам нужно попасть. Не всем же на пляж Кабо нужно. Там и других пляжей полно.
От ворот до первого туристического места - Каньяверал - постоянно бегает джип (2.000 песо). До следующего места - пляжа Арресифес идти 40 минут. Если человек налегке, "тащиться" преваращается в приятную прогулку по джунглям. Мне понравилось. Если пешком не хочется, то можно доехать на лошади.
Вообще, отказались от варианта с лодкой, т.к. в нашем случае предложили ее подогнать к 10 часам утра. Не хотели терять время, выехали на раннем автобусе и в начале 11-го уже заселились.

Ksafr писал(а):
Номер с 4 кроватями, душем-туалетом и вентилятором - 100.000 песо (когда мы там были, кроме нашего был занят только один, остальные все пустые стояли). В итоге отдали за него 90.000 песо (жили вдвоем).

В апреле там не только в кабинс мест не было, но и в гамаках в том дорме, что на скале, только палатки или дорм рядом с палатками...

Вы имеете в виду кемп в Кабо. Такие домики есть и в Арресифес (мы именно там жили).
А кемп в Кабо показался излишне шумным и людным, выбрали, где потише.
Кстати, тоже были там в апреле

**Black Cat** » 08 дек 2010, 18:44

Маршрут стал каким-то самостоятельным живым существом ))) постоянно меняется

Теперь вопрос по эргономике передвижения. Путешествие лучше начать с юга на север (утрировано: Попаян-Кокора-Сан Хиль- Тайрона) или наоборот?

Попутчики все еще приветствуются. 2 места есть )

**Ksafr** » 09 дек 2010, 17:49

Black Cat писал(а):Маршрут стал каким-то самостоятельным живым существом ))) постоянно меняется

Теперь вопрос по эргономике передвижения. Путешествие лучше начать с юга на север (утрировано: Попаян-Кокора-Сан Хиль- Тайрона) или наоборот?

Попутчики все еще приветствуются. 2 места есть )

Там, по-моему не север-юг, а по кругу получается, т.е. выбор слева-направо или справа-налево.

Т.е. (там можете вставить-убрать что-то) Богота-Сан-гиль-Таганка-Картахена-Медельин-Кокора-Богота, или наоборот.

Ну и зависит, на сколько авиа будете использовать...

**Black Cat** » 09 дек 2010, 18:27

перелеты планируются, но пока не понятно, сколько. Начать, наверное все-таки логичнее с Попаяна, чтобы закончить морем и песочком в Тайроне

**Ksafr** » 09 дек 2010, 18:36

Black Cat писал(а):перелеты планируются, но пока не понятно, сколько. Начать, наверное все-таки логичнее с Попаяна, чтобы закончить морем и песочком в Тайроне

В Попяйяне не был, но если Вы хотите закончить в Тайроне, - то либо что-то выкинуть придется (например, Сан-Гиль), либо логистика будет неоптимальной, с большим кол-вом перелетов...

**Black Cat** » 16 дек 2010, 11:29

Наконец-то определились в местами посещений!

Маршрут

1. Прилет в Боготу в 19.30. Ночевка недалеко от аэропорта
2. 5.50 А.М. перелет в Попаян. Парк Пурасе. Термальные источники
3. Тиерадентро
4. Переезд в г.Нейва, оттуда в Татакоа. Ночь в пустыне
5. Татакоа-Нейва-Перейро-Саленто. Ночь в Саленто
6. Кокора. Трек на лошадях. Ночь в финке
7. Кокора. Ночь в Саленто или в Армении
8. Перелет Армения-Букамаранга, переезд в Сан Гиль. Ночь в Сан Гиле.
9. Сан Гиль. рафтинг
10. Сан Гиль. каньонинг
11. Сан Гиль. пещера
12. Сан Гиль. Отдых )
13. Переезд в Бакамарангу. Перелет Букамаранга – Санта Марта 15.20 – 16.25. Ночь в Санта Марте
14. Переезд в Тагангу – затем в Тайрону
15. Тайрона
16. Тайрона
17. Тайрона . Переезд из Тайроны в Санта Марту. Ночь в Санта Марте.
18. Перелет Санта Марта – Богота 10.25 – 11.52. Шатание по городу
19. Аренда машины с водителем на весь день. Соляной собор. Вылет из Боготы в 21.45

Вопросы:

1) Естественно общей эргономики. Может как-то по-другому?

2) Из Тиерадентро обязательно ли возвращаться в Попаян, чтобы потом ехать в Нейву? Или можно как-то напрямую?

3) Автобусы Нейва-Перейро и Перейро-Салетно. Как часто ходят? Есть ли после обеда? И вечером?

4) Кто-то ночевал в финке в Кокоре? Может, кто что посоветует?

5) Автобус из Саленто в Армению. Как часто ходит? Есть ли вечером?

6) Автобус Букамарагна - Сан Гиль. Есть ли вечером? А обратный Сан Гиль – Букамаранга рано утром?

7) Ночной автобус Сан Гиль – Санта Марта. Сколько денег? Не опасно девушкам одним?

8) Из Тайроны обратный путь в Санта Марту обязательно ли начинать утром. Или лодки, автобусы ходят и после обеда?

9) Если у кого-нибудь карта-схема Тайроны?

10) Ну и контакты русско/англ говорящего водителя с нормальной машиной в личку ))

**Black Cat** » 16 дек 2010, 12:10

Вот как-то так схематично

**Ksafr** » 16 дек 2010, 12:24

4) Кто-то ночевал в финке в Кокоре? Может, кто что посоветует?

А что Вы имеете ввиду под финкой? (сам ночевал в гесте в Саленто)

И второй день - думаю, имеет смысл, если Вы остановитсь где-нибудь не в Саленто, и спокойно покатаетесь на лошадях и т.д. Сама долина Кокора за 1 день смотрится (с урта из Саленто выходят джипы, довозят до точки старта, потом также обратно, все в Лоньке расписано)

7) Ночной автобус Сан Гиль – Санта Марта. Сколько денег? Не опасно девушкам одним?

8) Из Тайроны обратный путь в Санта Марту обязательно ли начинать утром. Или лодки, автобусы ходят и после обеда?

9) Если у кого-нибудь карта-схема Тайроны?

Автобусов в Санта Марту много, могут помочь в гостинице или гесте с покупкой. Нормальный колумбийский автобус, сам ездил, ИМХО безопасно. Цену не помню, но тоже среднеколумбийская (средние цены посмотрите в отчетах, я такое не запоминаю)

Из Тайроны лодка выходит только после обеда, т.к. с утра (в 9 или 10, кажется) отправляется туда. Я сам приехал ночным автобусом в Санта-Марту, далее Тагангу, и утренней лодкой туда.

Единственное, ИМХО, на Тайрону 3 дня ИМХО многовато будет... Хотя, если хотите просто в диком месте без особых удобств (гостиниц там нет) поваляться на пляже - то, наверно, нормально!

Схему Тайроны найдете на месте, плюс дадут, когда будете вход оплачивать. Сходите в Пуэблито обязательно (пол дня)

Из маршрута:
Что Вы подразумеваете под днем отдыха в Сан Гиле? ИМХО сам городок к этому не особо располагает... А по окрестностям (например, к водопаду) можно пройти и до/после активитис. Обязательно сходите в городской парк - он потрясающе красив!!!!

И еще: Я бы посоветовал урезать Тайрону и Сан-Гиль и посетить Картахену, и уже оттуда лететь в Боготу! Реально, город того стоит! Мне очень понравился грязевой вулкан - я такого нигде не видел! Плюс на острова сплавать! Можете после Тайроны в Таганге переночевать, куча компаний предлагают прямой минибус в Картахену, идет пол дня примерно (хотя, если совсем рано утром выехать, то наверно быстрее)

И я что-то не понял, а зачем из Букамаранги (и что там делать, кстати? (сам не был, наверно, по этой причине)) лететь в Санта-Марту? Вроде не далеко? (или я проклинил что-то, нет карты под рукой)

Да, из Саленто в Армению ходит достаточно транспорта (кажется автобусы, то ли каждые полчаса, толи час). Но я ехал не в Армению, а до дороги, и далее ждал автобуса до Манисалеса.

**Pietro** » 16 дек 2010, 16:04

Black Cat писал(а):Наконец-то определились в местами посещений!

Маршрут

1. Прилет в Боготу в 19.30. Ночевка недалеко от аэропорта
2. 5.50 А.М. перелет в Попаян. Парк Пурасе. Термальные источники
3. Тиерадентро
4. Переезд в г.Нейва, оттуда в Татакоа. Ночь в пустыне
5. Татакоа-Нейва-Перейро-Саленто. Ночь в Саленто
6. Кокора. Трек на лошадях. Ночь в финке
7. Кокора. Ночь в Саленто или в Армении
8. Перелет Армения-Букамаранга, переезд в Сан Гиль. Ночь в Сан Гиле.

Кто напрямую летает?

Black Cat писал(а):9. Сан Гиль. рафтинг
10. Сан Гиль. каньонинг
11. Сан Гиль. пещера
12. Сан Гиль. Отдых )

Если требуется сэкономить дни, то тот же рафтинг и каньонинг или другая комбинация легко умещаются в день.

Black Cat писал(а):13. Переезд в Бакамарангу. Перелет Букамаранга – Санта Марта 15.20 – 16.25. Ночь в Санта Марте
14. Переезд в Тагангу – затем в Тайрону
15. Тайрона
16. Тайрона
17. Тайрона . Переезд из Тайроны в Санта Марту. Ночь в Санта Марте.
18. Перелет Санта Марта – Богота 10.25 – 11.52. Шатание по городу
Black Cat писал(а):19. Аренда машины с водителем на весь день. Соляной собор. Вылет из Боготы в 21.45
не чего не потеряете, пропустив это )
Black Cat писал(а):
Вопросы:

1) Естественно общей эргономики. Может как-то по-другому?

Black Cat писал(а):2) Из Тиерадентро обязательно ли возвращаться в Попаян, чтобы потом ехать в Нейву? Или можно как-то напрямую?

возвращаться не надо, с утра (точно есть) несколько общественных пикапов до Ла Платы и от туда до Нейбы маршрутки регулярные (вместе с возможной стыковкой 4-5 часов пути)

Black Cat писал(а):3) Автобусы Нейва-Перейро и Перейро-Салетно. Как часто ходят? Есть ли после обеда? И вечером?

они ходят до Армении в течении дня. В обеденное время есть. Закладывайте не менее 8 часов от Нейбы до Армении, т.е. если будете выезжать в обед, то до Саленто придется добираться на такси. Приедете в Нейбу по пути в пустыню - посмотрите расписание.

Black Cat писал(а):4) Кто-то ночевал в финке в Кокоре? Может, кто что посоветует?

Я в первый раз ночевал в Саленто, а во второй приезд на финке.... однозначно рекомендую финку! Каких то контактов нет, но без труда можно спросить их в ресторане в долине. Два дня на Кокору - хорошый выбор, т.к. погода в регионе мягко сказать не устойчивая и вполне может быть целый день дождь.

Black Cat писал(а):5) Автобус из Саленто в Армению. Как часто ходит? Есть ли вечером?

равномерно в течении дня (+/-), вечером есть но не поздним.

Black Cat писал(а):6) Автобус Букамарагна - Сан Гиль. Есть ли вечером? А обратный Сан Гиль – Букамаранга рано утром?

7) Ночной автобус Сан Гиль – Санта Марта. Сколько денег? Не опасно девушкам одним?

это транзитные автобусы популярные у бэкпеккеров, при путешествии из Боготы на побережье ночи не избежать, и о каких то печальных случаях информации нет, так что решайте сами.

Black Cat писал(а):8) Из Тайроны обратный путь в Санта Марту обязательно ли начинать утром. Или лодки, автобусы ходят и после обеда?

9) Если у кого-нибудь карта-схема Тайроны?

10) Ну и контакты русско/англ говорящего водителя с нормальной машиной в личку ))

Забукайте в любом тур. агентстве (заранее спишитесь на улице не найдете). Англоязычные - без проблем, машины хорошие. Может и выйдет на двадцатку дороже частника, но уверенности в нем будет гораздо больше

**Pietro** » 16 дек 2010, 16:37

P.S. На мой взгляд лучше из Армении перелететь в Картахену и далее С.Марта - Тайрона - С.М. - Букараманга - Сан Гил - Богота (можно разбить последний участок Бийя де Лейба) . Рекомендую полетать над Чикамочей (тандем параглайдинг), тогда в данном графике сделать остановку на ночь в Б-манге и использовать их услуги для Чикамочи с условием дальнейшей доставки вас в Сан Гил. Если летать охоты нет, то Букурамангу пропускайте.

**Ksafr** » 16 дек 2010, 16:57

Pietro писал(а):P.S. На мой взгляд лучше из Армении перелететь в Картахену и далее С.Марта - Тайрона - С.М. - Букараманга - Сан Гил - Богота (можно разбить последний участок Бийя де Лейба) . Рекомендую полетать над Чикамочей (тандем параглайдинг), тогда в данном графике сделать остановку на ночь в Б-манге и использовать их услуги для Чикамочи с условием дальнейшей доставки вас в Сан Гил. Если летать охоты нет, то Букурамангу пропускайте.

А зачем тогда в Букамаранге ночевать? Я летал в каньоне, однозначно летать стоит именно там (если название каньона не путаю), - и попросить "покрутить", перегрузки нехилые будут! Но я туда ездил из Сан-гиля, причем после обеда уже возвращался, стоит ли ради этого до Букамаранги пилить?

Из Виллы де Лейвы, с пересадкой, можно добраться напрямую в Сан-Гиль автобусом, причем, если брать ночной, то еще и время можно съэкономить (иначе теряется много времени).

Насчет разбивки и посещения Виллы де Лейвы - сам так делал и полностью согласен, очень классное место однозначно достойное посещение даже в короткой поездке!!!

**Pietro** » 16 дек 2010, 17:11

Ksafr писал(а):А зачем тогда в Букамаранге ночевать? Я летал в каньоне, однозначно летать стоит именно там (если название каньона не путаю), - и попросить "покрутить", перегрузки нехилые будут! Но я туда ездил из Сан-гиля, причем после обеда уже возвращался, стоит ли ради этого до Букамаранги пилить?

т.к. вряд ли они из С.М. успеют рано прибыть в Б., что бы успеть еще над Чикамочей полетать... так что не вижу смысла ехать в С. Г. что бы на следующее утро ехать ровно пол пути в сторону Б. Конечно можно и в С.Г. приехать, но при любом раскладе день перемещения С.М. - Б (С.Г.) для активностей потерян )

**Black Cat** » 16 дек 2010, 17:13

Летать не буду )) Я сама бывший парапланерист. Знаю, что это такое. Бывший - потому что уже со сломанной спиной и кучей титана в позвоночнике

**Black Cat** » 16 дек 2010, 17:26

Pietro писал(а): Кто напрямую летает?

никто - только через Боготу

Pietro писал(а): Если требуется сэкономить дни, то тот же рафтинг и каньонинг или другая комбинация легко умещаются в день.

вроде не требуется. просто хочется расслабиться и отдохнуть

Pietro писал(а):Соляной собор. не чего не потеряете, пропустив это )

Попутчица настаивает. мне не надо ) а что меня может заинтересовать в округе Боготы?

Pietro писал(а):возвращаться в Попаян не надо, с утра (точно есть) несколько общественных пикапов до Ла Платы и от туда до Нейбы маршрутки регулярные (вместе с возможной стыковкой 4-5 часов пути)

отлично! то есть выехав с утра из Попаяна в Тиерадентро, днев погуляв там, я могу к вечеру добраться до Нейвы?

**Black Cat** » 16 дек 2010, 17:32

Pietro писал(а): На мой взгляд лучше из Армении перелететь в Картахену и далее С.Марта - Тайрона - С.М. - Букараманга - Сан Гил - Богота (можно разбить последний участок Бийя де Лейба)

Спасибо! Отличная идея! Сейчас посмотрю самолеты и переделаю маршрут

**Pietro** » 16 дек 2010, 17:38

1. На мой взгляд в Сан Гиле не очень то расслабляешься (как отмечал выше Villa de Leiva больше для этого подходит: атмосфера, лошадки, хорошие рестораны, дегустация вина - это единственный винодельческий район Колумбии, ничего особенного, но для разнообразия сгодится), ну разве что какой загородный отель подороже взять.
2. Раз попутчица настаивает, то посмотрите
3. Т-дентро: за день вряд ли задуманное осуществите. Ночуйте и в часов 7 утра выедете в сторону Нейбы. В пустыню попадете часикам к трем.

**Black Cat** » 16 дек 2010, 17:40

Армения-Картахена нет прямых самолетов ((

**Pietro** » 16 дек 2010, 17:43

Black Cat писал(а):Армения-Картахена нет прямых самолетов ((

это для колумбии нормально - летать через Боготу Стыковка будет минимальной

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР