Форум Винского

**ers1974** » 20 июл 2010, 21:44

Кому где больше понравилось и если можно почему...?

**pars** » 20 июл 2010, 22:14

Мне как-то реально Колумбия зацепила....она как бы более полноценная страна для туризма, в моем личном рейтинге по странам (люди, интересные места, еда и так далее) - занимает место в первой тройке. А Венесуэла - как про нее не думается особо, оттуда почему-то хотелось побыстрее уехать, хотя люди там тоже неплохие....да и места примечательные...

**BSOD** » 20 июл 2010, 22:30

Еще +1 за Колумбию. Достопримечательности, из тех, что видела, понравились и там, и там. А вот в плане комфорта в Колумбии лучше: дешевле, нет заморочек с обменом валюты, транспорт лучше, супермаркеты на каждом углу.
А еще осталось впечатление, что люди там дружелюбнее, чем в Венесуэле (по крайней мере те, что мне попадались).

**Любовь08** » 20 июл 2010, 23:43

Колумбия!)
И за атмосферу, на мой взгляд, более доброжелательных людей, страна более развитая, чем Венесуэла) Ну например, проблем с wi-fi практически нет!)
Плюс более приемлемая по ценам, простоте обмена денег и т.д.) И просто очень красивая!
Хотя смотря что именно вы хотите увидеть в поездке...)

**Olguita** » 21 июл 2010, 22:22

Я за Колумбию. Обе страны интересные в плане природы. Но в плане сервиса Колумбия на порядок выше. Да и народ подоброжелательней. Мы этой зимой ездили через Венесуэлу по суше в Колумбию, туда проскочили, как не заметили. А вот когда возвращались ощутили разницу: 1. Автобус с грязным туалетом и тараканами, 2. Водитель в автобусе не разрешил пронести пакет едой (запечатанный) в салон на остановке, заставил отдать его на хранение ему, а при выходе сознался, что содержимое съел с напарником, по-сколько кушать хотели. 2. Искали носильщиков на терминале, чтобы они нам помогли подвести вещи до такси, еле нашли всю компанию, за деньги! только один согласился помочь, остальные сказали, что отдыхают, при этом по стоимости мы заплатили, сколько нам сказали, 3. В Сан Антонио меня не хотели пускать в Венесуэлу, по-скольку сведения о списке стран, которые не нуждаются в визе у них был годовой давности (пришлось бегать в кафе-интернет, чтобы распечатать выдержку из официальной газеты, по-скольку дозвониться до начальства днем в рабочее время пограничник не мог в течение 2-х часов) 4. В аэропорту в Каракасе нет магазина, где продают чемоданы (облазила оба терминала), носильщик за 50 рублей не наши деньги продат пакет из под мусора, который тут же порвался. 5. По пути из Сан Антонио в Каракас документы проверяли 3 раза, а чемоданы 2 раза (при выезде из Сан Антонио и в аэропорту) и все за какие-то полутора суток. Мне хватило, муж мексиканец перекрестился, когда самолет отрывался от взлетно-посадочной полосы.

**Xavier** » 22 июл 2010, 06:11

в Венесуэле есть 2 уникальнейшие вещи - Рорайма и Канайма, которые выносят мозг, да по Колумбии путешествовать удобнее Wi-Fi везде, люди приятные, девушки, автобусы без тараканов и вовремя приходят, носильщики везде, кэш из банкомата на каждом углу, но там нет чего-то особенного, мест о которых вы будете помнить до конца жизни.
А пустынные улицы в центре Сьюдад Боливара уже в 6 вечера и местная бабушка с советами туда не ходите, сюда не ходите - это навсегда

**Xavier** » 22 июл 2010, 06:38

был в гондурасском Сан-Педро-Сула, вроде считается самый бандитский город всей Центральной Америки (нормальный и приятный город, кстати), в 7-8 вечера на улицах полно народу, люди ужинают в кафе, пиво пьют, общаются, после 10 вечера, да, немного стремно, а в Сьюдад Боливаре уже в пол-седьмого и на улицах никого абсолютно.
Я не говорю что опасно, Ебануто . Вся Венесуэла ебанутая и неповторимая страна, за тем и ехать .
Если рассматривать вещи в глобальном смысле то да, Анхель это просто струя, несравнимая с Игуасу, и таких водопадов в Канайме полсотни, Рорайма вроде тоже не совсем уникальна, есть Шапада Диамантина в Бразилии и есть много похожих мест в Австралии - Флиндерс Рейнджс, Голубые Горы или Гримпианс, но там нет на вершине своего мира, где можно гулять неделями, нет лагуны с тремя пальмами и вообще.

**pars** » 22 июл 2010, 08:55

Xavier писал(а):в Венесуэле есть 2 уникальнейшие вещи - Рорайма и Канайма, которые выносят мозг,

Но не всем нужны такие природные достопримечательности, хотя они могут быть интересны, а выносов мозга, как Малхаз сказал, полно там и в других местах....я вот даже туда не ездил, ну горы - ну джунгли:) Крутые горы в Непале, а крутые джунгли в Амазонке и прочие прочие прочие

**ers1974** » 22 июл 2010, 11:48

Спасибо отметимшися
По всей видимости, за экстримом и распиздяйством это Венесуэлу, за относительным спокойствием в Колумбию))
После всего пережитого в Танзании, пожалуй остановлюсь на Колумбии

**Don Jose Cuervo** » 22 июл 2010, 12:44

Желающие оставить Венесуэлу совсем без достопримечательностей, могут Рорайму считать частью Бразилии
По крайней мере, я ее собираюсь посетить как часть поездки по Бразилии

**barQ** » 27 июл 2010, 03:17

Однозначно Колумбия. Цивилизованная чистая страна. Вежливые, ненавязчивые люди.

**ers1974** » 28 июл 2010, 19:41

Мнения настолько однозначны, что даже стало интересно, найдется ли хоть один челове кто выскажется вопреки всем
для себя однако я уже сделал выбор в пользу Колумбии, извиняйте если что..

**A.Z.** » 28 июл 2010, 19:48

Блин, а я уже заранее сделал выбор в пользу Венесуэлы как первой страны для знакомства с ЮА и даже купил билеты по люфтовской акции. Теперь вот слегка опечален. Поездку, конечно, и не подумаю корректировать, но где-то внутри будет сидеть мерзкий червячок и грызть: а может, надо было в Колумбию?

**barQ** » 29 июл 2010, 03:26

Когда бразильский президент Лула приехал в Намибию он сказал - как тут чисто и красиво, совсем непохоже на Африку. После чего отдувался его пресс секретарь. Так вот такое же ощущение когда приезжаешь в Боготу - как тут чисто и красиво.

Моя единственная претензия - не работают на покупке карты с чипами. Нужно снимать деньги в банкомате. А да, и арепы в Каракасе вкуснее. Вот собственно и все претензии к Колумбии.

**Sinichkina** » 18 авг 2010, 09:35

А я была в Венесуэле - в диком восторге!! И от Канаймы и от Ориноко. Опасности вообще не заметила, хотя много об этом читала и слышала. Люди тоже очаровательные. Правда, вечером я в Каракасе не ходила и золотом никого не соблазняла. В каждом номере сейф. Мне очень понравилось. Пока это лучшее, что у меня было. Канайма, водопады, особенно Эл Сапо, утопила там фотоаппарат, поэтому Ориноко получилось бледненько на фотках:) Однако ярчайшие воспоминания в памяти.
В Колумбии, говорят, действительно безопаснее стало, неожиданно. Но как я уже сказала, и в Венесуэле опасности не заметила. Смотрела программу про Колумбию, что-то пока не зацепило. Горы красивые, но больше не знаю. Надо признаться, по телевизору должно быть нельзя оценить красоту. Но пока так. Съездите, расскажете:) Может и я в Колмбию соберусь:)

**Don Jose Cuervo** » 18 авг 2010, 14:05

Sinichkina писал(а):А я была в Венесуэле - в диком восторге!!

Рад за Вас, но тут высказываются те, кто был и там и там, и может сравнивать. Остальным лучше помалкивать, чтобы не было как в анекдоте про Битлз:"Сам не слышал, но вчера Рабинович пару песен напел - туфта."

**Sinichkina** » 18 авг 2010, 17:49

Don Jose Cuervo, да вы не переживайте. Вроде и обидного ничего не писала:))
Ну, travel canal показал, как тетка путешествовала по всей стране, по лесам, горам, на разных видах транспорта и с разной природой. Ну, не зацепило, что ж поделать.
Рабинович не говорил, а тревелу немножко верю. Чуть меньше, чем вам, вам больше:) Не расстраивайтесь!

**Константин2010** » 05 окт 2010, 19:50

Купил билет на 1 ноября по распродаже Люфтганзы в Каракас. Спланировал мыслено поездку по Венесуэле. Но после прочитанного задумался.... А может сразу в Колумбию из Каракаса? Но смущает что вроде летом Чавес разорвал дип отношения с Колумбией. Так что теперь граница на замке? Кто недавно пересекал границу из Венесуэлы в Колумбию отзовитесь, какая ситуация на самом деле?

**barQ** » 05 окт 2010, 21:41

Константин2010 писал(а):Купил билет на 1 ноября по распродаже Люфтганзы в Каракас. Спланировал мыслено поездку по Венесуэле. Но после прочитанного задумался.... А может сразу в Колумбию из Каракаса? Но смущает что вроде летом Чавес разорвал дип отношения с Колумбией. Так что теперь граница на замке? Кто недавно пересекал границу из Венесуэлы в Колумбию отзовитесь, какая ситуация на самом деле?

Граница на замке не была даже когда дипотношения были разорваны. Были отмены рейсов 1-2 дня и все. Дипотношения давно восстановлены, Шавес облобызался с Сантосом и все друзья. Идея ехать в Колумбию великолепная, плюньте на Венесуэлу. Или лучше пробудьте в Каракасе день-два, чтоб разницу прочувствовать.

**Phnom-Bokor** » 12 окт 2010, 12:12

Только Колумбия, прекраснейшая страна, люди, природа, курорты, культура.

**ВЫДРА** » 15 окт 2010, 07:07

Мы в 2008 году из-за распродажи Люфтов и отмены виз в Колумбию совместили Венесуэлу и Колумбию. Венесуэла - Канайма и Лос-Рокес. Колумбия - Богота, Сан-Андрес, Картахена. Абсолютно не понравился Каракас, а все остальное выше всяких похвал. То, что мы увидели в каждой стране - 100% заслуживает посещения. Хотя Колумбия, на уровне ощущений, запала в душу больше. В то же время райские острова Лос-Рокеса и величественная Канайма иногда снятся.

**theislander** » 21 окт 2010, 21:10

После всех восторженных отзывов о Колумбии у меня возникает ощущение, что или я в какой-то другой стране уже месяц нахожусь, или люди куда-то не туда ездили. Будь у меня достаточное количество наличных, остался бы на Маргарите в районе Плайа Карибе на все запланированные 2.5 месяца в ЮА. Да, Каракас безусловно ужасен, и много проблем с официальным-неофициальным курсом (что, кстати, можно использовать для покупки билетов из Венесуэлы в другие страны по очень выгодным ценам), но в целом, разница между Колумбией и Венесуэлой не столь велика.
"прекраснейшая страна, люди, природа, курорты, культура" -- могу согласиться только с мнением о природе. В прекраснейшей стране на людей не прыгают с ножом днем в 100 метрах от центрального городского пляжа (дело было в Таганге) и не держат потом больше часа на заброшенной стройке, решая, сходить ли в отель за оставшимися деньгами и пластиковыми картами. И, я так полагаю, в любой другой из прекраснейших стран полиция не рекомендовала бы нам съездить на следующий день в Санта Марту и написать заявление об ограблении в центральном офисе полиции, а придумала бы что-нибудь более эффективное. Прекраснейшие, приятные в общении люди в Колумбии безусловно есть, и их определенно больше, чем в Венесуэле, но всё впечатление портят 90% остального населения, уровень развития которого находится где-то между неандертальцем и сельским гопником средней руки. Любой поход на пляж в Колумбии с женой это катастрофа. Даже в Картахене, где туристов по-моему больше, чем местных. Так как блондинка в Колумбии редкость, на такое чудо стягивается посмотреть всё местное мужское насление в радиусе 1-2 километров, минут через 20 совершенно пустынный изначально участок пляжа становится забит смуглыми людьми, нарезающими круги, делающими вид, что они наслаждаются прогулкой по пляжу; неделающими таковой вид, а просто уставившимися в одну точку, присвистывая, перекидываясь между собой короткими фразами -- линда? си, муй линда; собираются все полицейские и якобы следят за соблюдением порядка, украдкой фотографируя невиданное существо на сотовый телефон. В Венесуэле ничего подобного не было.
Это так, для баланса. Чтоб люди не подумали, что в Венесуэле всё плохо, а в Колумбии всё хорошо. Кроме того, международное авиасообщение в ЮА катастрофически дорогое, железных дорог нет вообще, а после 24-часового переезда Каракас - Картахена на автобусе с обдувающим тебя всю ночь ледяным ветром из кондиционера, желание проделать обратный путь таким же образом быстро улетучивается. Так что я бы хорошо подумал, перед тем как ехать куда-то еще. Подумал бы и ограничился Венесуэлой

**barQ** » 22 окт 2010, 02:05

Не знаю, был в Колумбии с женой, никаких проблем не было. Сейчас всерьез думаю купить квартиру в Картахене.

**andreiivanov** » 01 ноя 2010, 04:19

да уж конечно малоприятная ситуация... но надо постараться быть более оптимистичным, такое же самое ограбление и у нас может произойти. понять то человека можно, где ему черпать приятные воспоминания про Колумбию.

**Katta** » 02 ноя 2010, 23:42

У меня тоже никогда проблем не было. Все-таки в Колумбии тоже города-регионы разные, и люди там разные. Санта Марта - это одно, а Богота совсем другое.

**andreiivanov** » 04 ноя 2010, 08:09

вот сегодня ходил по Картахене и все-таки не покидает мысль что ты как то на виду, многие головой крутят как камеру на шее увидят. например в Медельине не замечал такого. наверно глупость но мне кажется как то тут больше подозрительных типов но в общем нет ощущения опасности как в некоторых других городах, особенно наших )

но продавцы всего достают... это какой то кошмар, нафиг я поселился на этом бока гранде.. ему говоришь несколько раз что отстал а он идет как собачка следом. в-первые такое вижу

**Hispano** » 04 ноя 2010, 20:10

andreiivanov странно, Картахэна мне показалась оч адекватным местом. И не надо ходить на ее пляжи, езжайте на острова (Barú, Rosario), они лучше)

**barQ** » 04 ноя 2010, 20:32

Все сильно зависит от того как выглядишь. Если не похож на гринго то все ок. А если тебя видно за километр, то будут доставать.

**Katta** » 05 ноя 2010, 01:08

Ну я же говорю, что побережье от центра страны отличается... особенно продавцы... в Боготе тоже уличных продавцов полно, но им можно сказать нет и все... а на побережье они очень приставучие! меня тоже это всегда напрягает там.
И от того, как выглядишь, конечно, зависит тоже!

**barQ** » 05 ноя 2010, 01:51

Katta писал(а):Ну я же говорю, что побережье от центра страны отличается... особенно продавцы... в Боготе тоже уличных продавцов полно, но им можно сказать нет и все... а на побережье они очень приставучие! меня тоже это всегда напрягает там.
И от того, как выглядишь, конечно, зависит тоже!

В Боготе, смотря где. В Чико, где я обычно останавливаюсь, их днем с огнем не найдешь. А на побережье - так, Карибы. Что ты хочешь...

**andreiivanov** » 05 ноя 2010, 06:18

ну а что мне теперь гуталином намазаться... дак я и непойду больше на этот пляж, видали пляжи и получше. Да хотел поехать на росарио но тут уже 4 дня заливает все нафиг, улицы все в воде еще и грозы обещают. Да тут есть чем заняться и без пляжей. хотя на второй день они стали меньше уже раздражать

**Katta** » 05 ноя 2010, 17:37

barQ писал(а): В Боготе, смотря где.

Абсолютно точно! В Боготе тоже еще те райончики есть.

**Hispano** » 05 ноя 2010, 18:37

Katta угу, мало не покажется

**theislander** » 10 ноя 2010, 03:56

andreiivanov писал(а):ну а что мне теперь гуталином намазаться... дак я и непойду больше на этот пляж, видали пляжи и получше. Да хотел поехать на росарио но тут уже 4 дня заливает все нафиг, улицы все в воде еще и грозы обещают. Да тут есть чем заняться и без пляжей. хотя на второй день они стали меньше уже раздражать

Да, тяжело сибирякам в Колумбии на побережье (я из Томска). Ноябрь действительно очень дождливый (http://en.wikipedia.org/wiki/Cartagena,_Colombia#Climate), я приехал в Картахену в начале сентября -- несколько дней стояла страшная жара, потом, как только начался октябрь, начались дожди по 3-4 дня подряд.
Про Бока Гранде абсолютно согласен -- делать там абсолютно нечего, лучше уж тогда жить в Родадеро -- та же архитектура "а ля Майами", но там Тайрона рядом и Минка, и Плайя Бланка и т.п.

**andreiivanov** » 21 ноя 2010, 18:07

с 4 по 7 ноября сплошные дожди с короткими перерывами, дак я вот краем глаза вчера видел Колумбия вообще тонет, люди гибнут. А я ехал на автобусе в Картахену еще на подъезде деревни были тогда уже многие затоплены. 25 буду в Томске, можно увидеться поделиться впечатлениями.

**MariaB** » 28 ноя 2010, 05:03

barQ писал(а):Моя единственная претензия - не работают на покупке карты с чипами. Нужно снимать деньги в банкомате. А да, и арепы в Каракасе вкуснее. Вот собственно и все претензии к Колумбии.

уже больше года спокойно пользуюсь русской карточкой с чипом! как в больших сетевых супермаркетах так и в мелких магазинчиках и ресторанах.
сейчас почти на всех этих маленьких устроийствах для считывания карты (datafonos) разноцветная наклейка "принимаются ВСЕ карты"

снимайте претензию!

**barQ** » 28 ноя 2010, 05:45

MariaB писал(а):
barQ писал(а):Моя единственная претензия - не работают на покупке карты с чипами. Нужно снимать деньги в банкомате. А да, и арепы в Каракасе вкуснее. Вот собственно и все претензии к Колумбии.

уже больше года спокойно пользуюсь русской карточкой с чипом! как в больших сетевых супермаркетах так и в мелких магазинчиках и ресторанах.
сейчас почти на всех этих маленьких устроийствах для считывания карты (datafonos) разноцветная наклейка "принимаются ВСЕ карты"

снимайте претензию!

Я не говорю, что они совсем не проходят, но раз на раз не приходися. В Carullа например 2 карточки одного и того же банка с одним и тем же лимитом одна виза другая мастер - одна проходит другая нет. Причем от страны выпуска это не зависит никак. Мастер почему/то проходит лучше визы. В АТМ все работает хорошо. Видимо зависит от банка/процессора.

**MariaB** » 29 ноя 2010, 04:31

barQ писал(а):Я не говорю, что они совсем не проходят, но раз на раз не приходися. В Carullа например 2 карточки одного и того же банка с одним и тем же лимитом одна виза другая мастер - одна проходит другая нет. Причем от страны выпуска это не зависит никак. Мастер почему/то проходит лучше визы. В АТМ все работает хорошо. Видимо зависит от банка/процессора.

частенько вопрос решается сменой типа карты. если не проходит как КРЕДИТНАЯ, попробуйте тут же провести платеж как по НАКОПИТЕЛЬНОЙ (ahorros) и наоборот. в большинстве случаев срабатывает. Чаще всего карта считывается как КРЕДИТНАЯ, даже если она дебетовая.
например около года назад моя русская карточка в Карефурах считывалась только как кредитная, а потом они что-то в системе поменяли и она вдруг стала считываться исключительно как накопительный счёт. Такая же ерунда была и в Эксито.

один раз проблема была в самом считывающем устройстве. перешли на другую кассу, где было устройство другой модели, и там платёж прошел спокойно.

**barQ** » 29 ноя 2010, 13:13

MariaB писал(а):частенько вопрос решается сменой типа карты. если не проходит как КРЕДИТНАЯ, попробуйте тут же провести платеж как по НАКОПИТЕЛЬНОЙ (ahorros) и наоборот. в большинстве случаев срабатывает. Чаще всего карта считывается как КРЕДИТНАЯ, даже если она дебетовая..

Она у меня двойная и дебитная и кредитная. В следующий раз обязательно попробую ее как дебитную. Хотя проблема изо всех стран была только в Колумбиии, во всех остальных она автоматом проходила как кредитная. В Колумбии есть двойные карты?

**Katta** » 29 ноя 2010, 19:23

Уже давно здесь расплачиваюсь либо Мастер либо Визой Балтийского банка. Обе дебетовые. Всегда их проводят как кредитные. Никаких проблем. Нет, вру, один раз в Букараманге в каком-то супермаркете не прошла Виза - пришлось сбегать в банкомат. Короче говоря, я очень довольна использованием в Колумбии карт. Наличкой пользуюсь редко.

barQ писал(а):В Колумбии есть двойные карты?

Я почти уверена, что нет.

**MariaB** » 30 ноя 2010, 19:20

barQ писал(а): В Колумбии есть двойные карты?

двойная это как?
у меня дебет карта. считывается то как дебет, то как кредит

**barQ** » 01 дек 2010, 00:13

MariaB писал(а):
barQ писал(а): В Колумбии есть двойные карты?

двойная это как?
у меня дебет карта. считывается то как дебет, то как кредит

Двойная это универсальняю с доступом как к счету (дебетная) так и к кредитной линии (кредитная).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР