Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

[NevinnkaGrad]

[b]NevinnkaGrad, на B777 информация об отказе любой из систем передается автоматически.

Вот и я ж о том. Где же автоматический сигнал о местонахождении судна.

[Владимирович65]

Сам же лайнер вполне мог упасть в море не оставляя многочисленных обломков

с вырубленными пилотами? это как? сдается мне, из действущих пилотов если провести тест, пригудзониться смогут процентов 5, остальные разложат

[Bucs]

Вот и я ж о том. Где же автоматический сигнал о местонахождении судна.

По информации авиакомпании, с борта никакая инфа о нештатной ситуации не поступала. Вообще.

[NevinnkaGrad]

это как?

По-русски - @бнуться вертикально как в Казани.

[Владимирович65]

тогда горизонтальная скорость должна упасть до нуля и лайнер тупо перешел в сваливание, тогда наверно обломков будет поменьше, чем при неудачном сознательном приводнении

[Login007]

В том же месте, откуда взяты ссылки в предыдущем сообщении, есть мнение, что на развитие ситуации могла повлиять мнгновенная разгерметизация в кабине пилотов, что привело к последующёй потери сознания.

При мгновенной разгерметизации выпадают кислородные маски. К тому же, сознание в таких случаях мгновенно не теряется, тем более у нескольких человек сразу. Вот постепенная разгерметизация - другое дело. И такая катастрофа уже была (когда в самолёте оставался в сознании только один бортпроводник с кислородным баллоном).


Ситуация всё больше напоминает сюжет фильма "Lost".

[Login007]

тогда горизонтальная скорость должна упасть до нуля и лайнер тупо перешел в сваливание, тогда наверно обломков будет поменьше, чем при неудачном сознательном приводнении

Обломков будет наоборот больше, но каждый из них меньшего размера. Что и затруднит поиски и уменьшит плавучесть.

[NevinnkaGrad]

сознание в таких случаях мгновенно не теряется, тем более у нескольких человек сразу.

Я не специалист по разгерметизации, но вот если в кабине пилота вдруг по какой то причине вылетит или лопнет стекло или как там его правильно называют, да ещё на эшелоне и на крейсерской скорости. Через сколько пилоты потеряют возможность управлять судном? Думаю, что быстро. Судя по ситуации они пытались развернуть самоль и возможно отключили автопилот, а дальше потеря сознания и неуправляемое сваливание

[Bucs]

Hong Kong's Air Traffic Control Center reported on Mar 10th 2014 around 17:30L (09:30Z) that an airliner enroute on airway L642 reported via HF radio that they saw a large field of debris at position N9.72 E107.42 about 80nm southeast of Ho Chi Minh City, about 50nm off the south-eastern coast of Vietnam in the South China Sea and about 281nm northeast of the last known radar position. Ships have been dispatched to the reported debris field.

http://www.avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0

Информация из Гонконга: 10 марта пилот рейсового авиалайнера сообщил, что наблюдает обширное поле обломков в Южно-Китайском море в точке N9.72 E107.42, 50 морских миль от побережья Вьетнама, 80 морских миль к юго-востоку от города Хошимин (Сайгон) и в 281 морских миль от последней зарегистрированной радаром позиции пропавшего самолета.

[rty9000]

Это как он разглядел с 10 км.?

[NevinnkaGrad]

Это как он разглядел с 10 км.?

При хорошей погоде с 10 км даже фуры видно как по трассе идут.

[theislander]

281 nm = 520 километров. Что-то как-то сильно далеко

[Mashasha]

Телефоны пассажиров пропавшего самолета продолжают работать: news24.com/Travel/Flights/Bizarre-Flight-MH370-passengers-phones-ring-but-no-one-answers-20140310.
Как такое может быть?

[Vovi1974]

Телефоны пассажиров пропавшего самолета продолжают работать: news24.com/Travel/Flights/Bizarre-Flight-MH370-passengers-phones-ring-but-no-one-answers-20140310. Как такое может быть?

Легко - гудки которые вы слышите, когда ждете ответа генерирует телефонная станция, в идеале последняя к абоненту, но не всегда, а не абонент. Так что вполне такое возможно особенно если абонент до отключения был в роуминге и оператор для выхода на него экономит и использует всякие левые IP шлюзы.

[windflower]

Телефоны пассажиров пропавшего самолета продолжают работать: news24.com/Travel/Flights/Bizarre-Flight-MH370-passengers-phones-ring-but-no-one-answers-20140310. Как такое может быть?

Какой-нибудь косяк операторов вдогонку к журналистским псевдосенсациям.

[Pan-Pan]

Ну, про сотовые уже написали - особенность работы связи когда абонент находился в роуминге.
Про декомпрессию - опасна именно "медленная" декомпрессия, когда давление падает постепенно и человек теряет сознание не понимая происходящего.
Про

Я не специалист по разгерметизации, но вот если в кабине пилота вдруг по какой то причине вылетит или лопнет стекло или как там его правильно называют, да ещё на эшелоне и на крейсерской скорости. Через сколько пилоты потеряют возможность управлять судном?

Не потеряют. Как минимум один эпизод известен: экипаж с ситуацией справился - самолет посадили.

Выглядит скорее как отказ электрики: "коротыш", автопилот бросает самолет вниз с поворотом, тут электричество вырубает, самолет пропадает с радаров(не дает ответа), экипаж в темноте пытается куда-то вести самолет...

[latvian]

Выглядит скорее как отказ электрики: "коротыш", автопилот бросает самолет вниз с поворотом, тут электричество вырубает, самолет пропадает с радаров(не дает ответа), экипаж в темноте пытается куда-то вести самолет...

???? ребята, что за обывательский бред вы все несете? лопнуло стекло, коротыш, одна дама вообще на google maps ищет самолет..

[Mashasha]

???? ребята, что за обывательский бред вы все несете? лопнуло стекло, коротыш, одна дама вообще на google maps ищет самолет..

Конечно же наши вопросы глупы, а размышления бредовы. Простите нас специалисты и люди, чьи близкие причастны к этой трагедии. Но как может быть иначе, когда в современном мире, где домохозяйка может запеленговать местонахождение ребенка, двое суток нет ни каких новостей о пропавшем самолете?

[latvian]

ждать официальных новостей, а не выдумывать.

[Mashasha]

Ждем. Молимся о здоровье пассажиров и экипажа. По крупицам собираем информацию.... и ОБСУЖДАЕМ ее на форуме - делимся размышлениями, знаниями, опасением....

[windflower]

Как вы думаете, заслуживает ли внимания версия о том, что пропавший самолёт всё-таки надо искать не только в море, а и на суше? Допустим, по какой-либо причине вышло из строя всё электрооборудование, включая связь. Пилотам действительно удалось развернуть лайнер, при контролируемом снижении он всё-таки дотянул до земли и упал в джунглях? Или слишком уж неправдоподобно и надо, как и полагают, продолжать поиски на море? Так вроде там глубины небольшие, рано или поздно тогда найдут.

[NevinnkaGrad]

Вероятнее всего, что лайнер свалился в море. Найдут его не сразу, акватория немаленькая. Надо ждать.

[Evgeny Rodichev]

В том же месте, откуда взяты ссылки в предыдущем сообщении, есть мнение, что на развитие ситуации могла повлиять мнгновенная разгерметизация в кабине пилотов, что привело к последующёй потери сознания.

Пока технически большая загадка в том, почему перестал работать автоответчик. Понимаете, он работает автоматически, независимо от того, находятся пилоты в сознании или без сознания.

Regards,
E.R.

[NevinnkaGrad]

Поясните, пожалуйста, несведущим что такое автоответчик и как он работает?

[makus]

По крупицам собираем информацию.... и ОБСУЖДАЕМ ее на форуме - делимся размышлениями, знаниями, опасением....

Абсолютно бессмысленное занятие. Доступна только та информация, что доступна СМИ. СМИ доступно только то, что им расскажут. Всё остальное есть пустые домыслы. Просто ждите официальной инфо, если она будет.

[Evgeny Rodichev]

Поясните, пожалуйста, несведущим что такое автоответчик и как он работает?

Любой невоенный самолет (или военный, полет которого декларирован) обязан постоянно обозначать свое положение в пространстве. В частности - постоянным миганием фонарей, и аналогичными постоянными сигналами в радиодиапазоне (эти сигналы стандартизованы, и несут информацию о рейсе, самолете, некоторых текущих параметрах полета. Именно на приеме этих постоянных радиосигналов основаны такие сервисы, как флайтрадар24).

Термин "автоответчик" я применил в данном контексте не очень удачно. Это тоже тип электронной аппаратуры, который обязан автоматически отвечать на некоторые стандартные вызовы (самый известный пример - ответчик "свой - чужой", но это у военных).

В целом - я к тому, что на современном лайнере, выполняющем международный полет, есть немало радиооборудования, обозначающего самолет, и работающего совершенно независимо от воли пилотов.

В данном случае все это оборудование внезапно "замолчало". Или на земле внезапно перестали принимать радиосигналы от данного борта. Без конспирологии и т.п., чисто технически - это пока непонятно.

Regards,
E.R.

[NevinnkaGrad]

Он называется транспондером?

[Еволампий]

Учитывая, что практически все системы на самолете дублированы, в т.ч. от автономных источников питания, внезапно "замолчать" могут только из-за взрыва, причем сильного.

[Raison]

ИМХО
Если подумать холодной головой - это теракт. Несколько человек по украденым паспортам купили билеты и улетели. Скорее всего был очень и очень сильный взрыв, могли повредиться маячки...
Плюс глубина моря в предполагаемом месте крушения - существенная, пеленг может не проходить.

[windflower]

Учитывая, что практически все системы на самолете дублированы, в т.ч. от автономных источников питания, внезапно "замолчать" могут только из-за взрыва, причем сильного.

Тогда бы наблюдался разброс обломков на значительной территории, однако этого нет, как впрочем и вообще пока ничего нет

[Evgeny Rodichev]

Учитывая, что практически все системы на самолете дублированы, в т.ч. от автономных источников питания, внезапно "замолчать" могут только из-за взрыва, причем сильного.

Так в этом и загадка... При сильном взрыве, вероятнее всего, образовалась бы куча обломков. А в данном случае вообще пока ничего не найдено.

Т.е. пока совершенно непонятно - что произошло с чисто технической точки зрения.

Regards,
E.R.

[windflower]

Плюс глубина моря в предполагаемом месте крушения - существенная, пеленг может не проходить.

Глубины в районе поиска небольшие, в абсолютном значении даже меньше, чем длина Боинга 777

[i-tim]

Сегодня в 500-х километрах нашли что-то... Может он. Завтра узнаем.

[remez]

ИМХО
Если подумать холодной головой - это теракт. Несколько человек по украденым паспортам купили билеты и улетели. Скорее всего был очень и очень сильный взрыв, могли повредиться маячки...
Плюс глубина моря в предполагаемом месте крушения - существенная, пеленг может не проходить.

То, что обнаружились несколько пассажиров с украденными паспортами-это следствие усиленного внимания к данному рейсу. Думаю, если проверять все рейсы, то в каждом десятом найдутся такие, тем более в юв азии. Что касаемо теракта, любая такая акция сопровождается взятием на себя ответственности какой либо группировкой- типа это мы сделали за тем то и потому что....теракт без этого не теракт , а самоубийство какого нибудь сумасшедшего товарища или группы товарищей.

[Svirepy_Bambr]

Evgeny Rodichev
Вот как раз именно свой-чужой является отключаемой системой.

[Evgeny Rodichev]

Evgeny Rodichev
Вот как раз именно свой-чужой является отключаемой системой.

Все системы так или иначе отключаемы... Но представить себе, что при внезапной случайной разгерметизации кабины пилоты первым делом начинают отключать системы радиооповещения и контактов - imho, за гранью допустимых предположений.

Regards,
E.R.

[Танцующая]

В истории с Эйр Франс бортовые системы автоматически послали 24 сигнала о разных неполадках, прежде чем самолет рухнул в Атлантику. Но об этом стало известно значительно позже. А поначалу тоже не было никакой информации. И это понятно. Пока доподлинно не известны причины, ни авиакомпания, ни производитель, не будут распространяться о том, что реально происходило в последние минуты. Кстати, пилоты Эйр Франс тогда не сообщали о том, что происходит на борту, не просили помощи, не посылали сигнал бедствия. Хотя творилось там черти что, как теперь известно, они просто не знали, как пилотировать самолет при сваливании. Пытаясь выровнять самолет (а поначалу в этом вовсе не было необходимости, так как они неправильно истолковали сигнал о неполадках, там дело, кто помнит, было в трубке Пико (вроде так), второй пилот тянул штурвал на себя, что привело к задиранию носа и вот уже тогда к сваливанию.

Кстати, еще один вопрос (на тот, что касался радиосигнала с черных ящиков так никто и не ответил ): если самолет постоянно подает сигнал и этот сигнал фиксируется, то почему при пропадании сигнала такой разброс по дальности поиска. Вот точка, где самолет исчез с радаров, координаты-то известны или как?

Пысы: в теракт слабо верится.

[Pan-Pan]

???? ребята, что за обывательский бред вы все несете? лопнуло стекло, коротыш, одна дама вообще на google maps ищет самолет..

Действительно у самолетов за всю историю эксплуатации ветровые стекла не лопались и не вылетали
Да, и электричества на самолетах нет - коротыш не возможен! Свисс в Атлантику рухнул просто так. Ту-154 на заброшенную полосу садился - чисто для веселья, никак не из-за отказа.

пилоты Эйр Франс тогда не сообщали о том, что происходит на борту, не просили помощи, не посылали сигнал бедствия.

У них связи не было - "слепая" зона там. Техсообщения шли через спутник.

[NevinnkaGrad]

Пример одного из многих случаев
Ссылка удалена. За повторное нарушение правил будет выдан "горчичник". Bucs
и комментарии внизу.
Так там лётчики-испытатели в кабине были - пилоты, а не операторы как сейчас.

[Bucs]

Двое пассажиров, летевших по украденным документам на самолете Malaysia Airlines, были иранцами

11.03.2014, Лондон 06:11:44 Двое пассажиров, зарегистрировавшихся на самолет Куала-Лумпур - Пекин компании Malaysia Airlines, впоследствии исчезнувший у берегов Вьетнама, были иранцами, сообщает британская газета Telegraph со ссылкой на иранскую службу Би-би-си. Согласно имеющейся информации, иранский друг обоих пассажиров, проживающий в Куала-Лумпур, разрешил им жить у себя дома до вылета в Пекин.

По его словам, двое иранцев приобрели украденные паспорта для того, чтобы иммигрировать в Европу. Паспорта и билеты в Амстердам они приобрели в малазийской столице.

Один из иммигрантов планировал после этого отправиться во Франкфурт, где проживает его мать, а другой - в Данию. Оба, по словам источника, хотели найти в этих странах "место для жизни и работы".

Пассажирский лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines вылетел из Куала-Лумпура в Пекин рано утром 8 марта 2014г. На его борту находились 227 пассажиров и 12 членов экипажа. Менее чем через час после вылета самолет исчез с радаров, находясь на высоте 10 тыс. 670 м. С тех пор его местонахождение не известно.

Первоначально среди пассажиров, находившихся на борту лайнера, были названы гражданин Австрии 30-летний Кристиан Козел и 37-летний итальянец Луиджи Маральди. Однако оказалось, что их паспорта были украдены задолго до этого в Таиланде. На рейс Куала-Лумпур - Пекин по их паспортам были зарегистрированы другие люди.

Источник: rbc.ru/rbcfreenews/20140311061144.shtml

[remez]

Все системы так или иначе отключаемы... Но представить себе, что при внезапной случайной разгерметизации кабины пилоты первым делом начинают отключать системы радиооповещения и контактов - imho, за гранью допустимых предположений.

Такое предположение допустимо,если пилот сделал это по принуждению,например.Или это было самостоятельное решение одного из пилотов или всего экипажа.

[VVT5]

Обычно, посадка на воду, даже при небольшом угле атаки ', для такой махины заканчивается полным разрушением. На землю проще посадить.

А как на Гудзон самолет посадили ?

[strannix]

Паспорта и билеты в Амстердам они приобрели в малазийской столице.

А CNN пишет со ссылкой на полицию Таиланда, что билеты действительно были приобретены неким иранским гражданином по имени Kazem Ali, бронирование сделано было по телефону, выкуплены билеты в Таиланде, оплата наличными, оплачено тайскими батами...

[Xstayer]

А как на Гудзон самолет посадили ?

Там 320 был

[мамаМалибу]

поискала..до сих пор никакой обнадёживающей информации нет..
хочется чтобы нашлись..хоть кто-то..в идеале все, кто летел..понятно, что такое невозможно, но сложно поверить, что вот так вдруг все пропали и больше их нет((((

[Naique]

Действительно, мало похоже на теракт или крушение, за трое суток не обнаружить никаких следов и обломков. Район-то не пустынный совсем, судя по флайтрадару, там нормальный траффик идет.

[Malenaspecial]

Информация на англ.языке. Фото пилота,пассажиров,итальянца у которого украли пасспорт и т.д.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2577185/Missing-Malaysia-flight-Probe-5-passengers-checked-never-boarded.html

LOST

[remez]

Обычно, посадка на воду, даже при небольшом угле атаки ', для такой махины заканчивается полным разрушением. На землю проще посадить.

А как на Гудзон самолет посадили ?

Извиняюсь, правильно было бы написать не посадка на воду, а вхождение в воду. На гудзоне была именно посадка. Там ни о каком угле атаки речи не идет.

[Танцующая]

Если правильно помню, посадка на Гудзон была единственная в своем роде, без фундаментальных разрушений самолета и жертв. Остальные, в том числе в показанном выше видео, закончились фатально. Я уже не говорю о тех, когда самолет уходит в сваливание и просто шмякается о воду. Там без вариантов .

[StikMaH]

Если правильно помню, посадка на Гудзон была единственная в своем роде, без фундаментальных разрушений самолета и жертв. Остальные, в том числе в показанном выше видео, закончились фатально. Я уже не говорю о тех, когда самолет уходит в сваливание и просто шмякается о воду. Там без вариантов .

Посадка Ту-124 на Неву — авиационное происшествие, случившееся в небе над Ленинградом 21 августа 1963 года. В результате стечения обстоятельств пассажирский самолёт Ту-124 приводнился на Неву.
Это событие является одним из 5 счастливых приводнений среди авиалайнеров, когда все пассажиры и члены экипажа остались живы[1].
(c)Wiki