Форум Винского

**ayrat9** » 31 окт 2015, 15:52

Бенефециар Когалымавиа и туроператора Brisco одно и то же лицо - Исмаил Лепиев. Это нормальная практика для туриндустрии?

**BlackAngel_Iv** » 31 окт 2015, 15:54

Египетские власти сообщили, что в результате крушения российского самолета никто не выжил.

**samonr** » 31 окт 2015, 15:56

кстати что-то рейс из домодедово с вылетом 16-10 поставили на задержку до полуночи. Сам борт уже прилетел из Анталии либо сейчас полетит в Санкт-Петербург для отправки туристов в египет и родственников либо запретили летать самолету.

**BlackAngel_Iv** » 31 окт 2015, 15:56

patsak писал(а) 31 окт 2015, 14:02:Самолет не падал как камень, а планировал.

снижение со скоростью 1,8 км в минуту это планирование?

**Expen** » 31 окт 2015, 15:57

обнаружен и 2-й ч.я. и более 100 тел погибших ..

**BlackAngel_Iv** » 31 окт 2015, 15:58

samonr писал(а) 31 окт 2015, 15:56:кстати что-то рейс из домодедово с вылетом 16-10 поставили на задержку до полуночи. Сам борт уже прилетел из Анталии либо сейчас полетит в Санкт-Петербург для отправки туристов в египет и родственников либо запретили летать самолету.

Хотят сегодня родственников срочно отправить на место катастрофы.

**Expen** » 31 окт 2015, 16:07

заменили, следовательно задержали самолет Когалыма на след. рейс Питер- Шарм.

**SolarKitten** » 31 окт 2015, 16:25

BlackAngel_Iv писал(а) 31 окт 2015, 15:58:
samonr писал(а) 31 окт 2015, 15:56:кстати что-то рейс из домодедово с вылетом 16-10 поставили на задержку до полуночи. Сам борт уже прилетел из Анталии либо сейчас полетит в Санкт-Петербург для отправки туристов в египет и родственников либо запретили летать самолету.

Хотят сегодня родственников срочно отправить на место катастрофы.

Там закрытая зона где периодически идут боевые действия. Никто туда родственников не повезет.
(и даже если повезут, то уж точно не Метроджетом)
Скорее всего действительно погнали борт в Питер для вывоза туристов в Шарм, рейс Пулково-Шарм на 13-40 задержан до 19-00.

**Турист-турисТ** » 31 окт 2015, 16:38

SolarKitten писал(а) 31 окт 2015, 16:25:Там закрытая зона где периодически идут боевые действия. Никто туда родственников не повезет.

Передали что в 8 вечера будет рейс для родственников в Египет. Естествеено не на место крушения они полетят.

**Mycraft** » 31 окт 2015, 17:09

16 ноября 2001 этот борт ещё был в эксплуатации Middle East Airlines - MEA и при посадки в этот день в Кайро он был значительно повреждён на хвосту...конечно его отремонтировали...

Но были уже случаи где именно такая поломка в прошлом приводила к крушеную самолёта десятки лет позже...смотрите например на уже приведённый в этой ветке рейс

Japan Airlines Flight 123
или
China Airlines Flight 611

Так-что возможно произошла разгерметизация...

**Qarootoramma** » 31 окт 2015, 17:20

Плохо сочетается пожар в двигателе и повреждение фюзеляжа. если происходит взрывная декомпрессия, что вполне очевидно в данном случае, то двигатель не должен гореть. Скорее всего что-то из-за взрывной декомпрессии произошло в фюзеляже и возможно загорелось, или из-за декомпрессии что-то произошло с топливными баками и как следствие проблемы с двигателем. В любом случае если декомпрессиия то с двигателем это никак не связано, если двигатель, то тогда не декомпрессия..
Возможно что-то похожее было с DC-10 Туркишей под Парижем. Или DC-10 United в Соу сити.

**Komoloff** » 31 окт 2015, 17:21

Adward писал(а) 31 окт 2015, 13:15:Слишком укладывается в логическую цепочку событий к которой подталкивает и интуиция, и в реальность которой очень не хочется верить! RIP.

Боевики террористической организации «Исламское государство» (запрещена в России) взяли на себя ответственность за крушение пассажирского самолета A321 в Египте. Террористы утверждают, что они сбили лайнер. Подтверждения этой информации нет.
_https://meduza.io/news/2015/10/31/islamskoe-gosudarstvo-zayavilo-o-prichastnosti-k-krusheniyu-a321

**vlarin** » 31 окт 2015, 17:25

Mycraft писал(а) 31 окт 2015, 17:09:Так-что возможно произошла разгерметизация...

Именно поэтому самолёт, летя на эшелоне, внезапно перешёл в набор высоты с вертикальной скоростью под 20 м/с, а затем в аналогичное по интенсивности снижение с потерей путевой скорости до скорости сваливания. Если верить данным FL, конечно.

**yav85** » 31 окт 2015, 17:30

Komoloff писал(а) 31 окт 2015, 17:21:
Adward писал(а) 31 окт 2015, 13:15:Слишком укладывается в логическую цепочку событий к которой подталкивает и интуиция, и в реальность которой очень не хочется верить! RIP.

Боевики террористической организации «Исламское государство» (запрещена в России) взяли на себя ответственность за крушение пассажирского самолета A321 в Египте. Террористы утверждают, что они сбили лайнер. Подтверждения этой информации нет.
_https://meduza.io/news/2015/10/31/islamskoe-gosudarstvo-zayavilo-o-prichastnosti-k-krusheniyu-a321

если бы лайнер был бы сбит то он бы расплся бы но больше чем 2 части и радиус тел и обломков был бы намного больше

**Mishka Ch** » 31 окт 2015, 17:34

А почему до сих пор не представлено ни одной фотографмм с места трагедии?

**Mycraft** » 31 окт 2015, 17:41

vlarin писал(а) 31 окт 2015, 17:25:
Mycraft писал(а) 31 окт 2015, 17:09:Так-что возможно произошла разгерметизация...

Именно поэтому самолёт, летя на эшелоне, внезапно перешёл в набор высоты с вертикальной скоростью под 20 м/с, а затем в аналогичное по интенсивности снижение с потерей путевой скорости до скорости сваливания. Если верить данным FL, конечно.

Да вот и я об этом...разгерметизация изначально в хвосте...внезапный набор высоты...отсутсвие кислорода...обломок задней части...падение...

Это может и обьяснить наличие двух мест падения передней и задней части...

Mishka Ch писал(а) 31 окт 2015, 17:34:А почему до сих пор не представлено ни одной фотографмм с места трагедии?

потому-что Египет и пустыня...но если вас устраивает вот вид сверху...где-то справа место крушения

**Expen** » 31 окт 2015, 17:42

для девушки зарегестрированной на этом рейсе, но не полетевшей это тоже шок... в рубахе родилась

**Виктория261088** » 31 окт 2015, 17:44

Это большая трагедия! Она очень сильно потрясла меня...Новосибирск скорбит

**marina bravina** » 31 окт 2015, 17:44

yav85 писал(а) 31 окт 2015, 17:30:Боевики террористической организации «Исламское государство» (запрещена в России) взяли на себя ответственность за крушение пассажирского самолета A321 в Египте. Террористы утверждают, что они сбили лайнер. Подтверждения этой информации нет.
_https://meduza.io/news/2015/10/31/islamskoe-gosudarstvo-zayavilo-o-prichastnosti-k-krusheniyu-a321

У этих тоже бюрократия будь здоров! Им за деньги отчитываться надо, а тут целый самолёт упал, поэтому они и "берут ответственность на себя".

**Poseidon** » 31 окт 2015, 17:45

Expen писал(а) 31 окт 2015, 17:42:для девушки зарегестрированной на этом рейсе, но не полетевшей это тоже шок... в рубахе родилась

Откуда информация, что она была зарегистрирована на этот рейс?

**nat_ru** » 31 окт 2015, 17:50

Mishka Ch писал(а) 31 окт 2015, 17:34:А почему до сих пор не представлено ни одной фотографмм с места трагедии?

Там нет журналистов. Только представители власти, военные, спасатели и врачи. Падение в таком отдаленном месте также исключает наличие доморощенных фотокорреспондентов-любителей.
Фото, безусловно, сделаны и немало, но для служебного пользования.

**rybka** » 31 окт 2015, 17:53

Кто будет вести расследование причин катастрофы? Россия и Египет?

**Expen** » 31 окт 2015, 17:54

Poseidon в первый раз я эту инфу встретил пару часов назад в твитере, но не стал публиковать ибо много противоречий сейчас в нэте. А вот сейчас в прямом эфире Россия24 был созвон с этой девушкой.

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 17:55

Она не была зарегистрирована. она просто поменяла билет. Да должна была лететь. Но прилетела вчера

**Expen** » 31 окт 2015, 18:12

Сержпитер спасибо. Получается имела билет на этот рейс и поменяла

**Mycraft** » 31 окт 2015, 18:13

rybka писал(а) 31 окт 2015, 17:53:Кто будет вести расследование причин катастрофы? Россия и Египет?

и французская ВЕА так как самолёт от Airbus

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 18:13

Несколько я понял из телефонного разговора, который транслировали по р24, да.

**Torn07** » 31 окт 2015, 18:15

vlarin писал(а) 31 окт 2015, 17:25:Именно поэтому самолёт, летя на эшелоне, внезапно перешёл в набор высоты с вертикальной скоростью под 20 м/с,

время - 04:08 - высота 28175 ft/8587,74 m 400 KTS/740,8 км/ч
время - 04:10 - высота 229675 ft/9044,94 m 404 KTS/ 748,21 км/ч скорость подъема 1,9 м/с
время - 04:12 - высота 33500ft/10210,8 m 404 KTS/ 748,21 км/ч скорость подъема 9,7 м/с (норма для а320 11 м/с, в турбулентность доходила и до 30 м/с)
время - 04:13 - высота 28375 ft/8648,7 m 093 KTS/ 172,24 км/ч скорость спуска 26 м/с - много - но тоже не придел.
Набирал он высоту нормально, снижался - не нормально.
У него маршрут был такой :
29.10 в 14-05 вылетел из Домодедово в Питер, из Питера в 18-10 - видимо в Шарм эль шейх(flightradar24 не показывает куда поелетел),
30.10 из Шарм эль шейха в 6-01 в Самару (12:34),
30.10 из Самара в в Шарм эль шейх 15:10 (17:30)
31.10 из Шарм эль шейха в Питер, потом должен был из Питера в Шарм эль шейх и оттуда, скорее всего домой в Домодедово. Т.е. трое суток без нормального обслуживания в базовом аэропорту.

Там около 15 тонн топлива в каждом крыле.
Соответственно пожар двигателя, если его не потушить сразу означает гибель в/с всегда.
Ершов В. об этом писал в своих книгах.
После гибели Ту-154 сразу после взлета из-за задержки с разворотом на аэродром он рассчитал время допустимое для посадки.
Если не ошибаюсь, давно читал, 5 - 7 минут.
Возможно до а/п Увда (55 км) и смог бы дотянуть.

**vlarin** » 31 окт 2015, 18:20

Torn07 писал(а) 31 окт 2015, 18:15:время - 04:10 - высота 229675 ft/9044,94 m 404 KTS/ 748,21 км/ч скорость подъема 1,9 м/с
время - 04:12 - высота 33500ft/10210,8 m 404 KTS/ 748,21 км/ч скорость подъема 9,7 м/с (норма для а320 11 м/с, в турбулентность доходила и до 30 м/с)

04:11 - высота 30300, скорость 405,
04:12 - высота 33500, скорость 404. В/с 3200 футов в минуту.

**AleShur** » 31 окт 2015, 18:55

Всё.
Завтра в России День Траура.
Всё.
Жаль,очень жаль....

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:01

AleShur
официально было объявлено о неполадках в двигателе. якобы пилоты почти неделю жаловались на некорректную работу. Источник не назван.

**vlarin** » 31 окт 2015, 19:07

Сержпитер писал(а) 31 окт 2015, 19:01:официально было объявлено о неполадках в двигателе. якобы пилоты почти неделю жаловались на некорректную работу. Источник не назван.

Если нет источника, как это может быть "официально"? Это не говоря о том, что самолёт не падает кирпичом даже при отказе всех двигателей.

**Mycraft** » 31 окт 2015, 19:11

источник этой инфо египетское СМИ

**Omen.77** » 31 окт 2015, 19:12

Тела находят в радиусе 5 км. Ссылка: иди на хуй, не мешай/world/476734. Значит всё таки развалился в воздухе? Как по другому на такие расстояния тела разбросает?

**vlarin** » 31 окт 2015, 19:18

Omen.77 писал(а) 31 окт 2015, 19:12:Тела находят в радиусе 5 км.

Давеча также сообщали, что среди обломков слышны голоса людей.

**infernal_fire** » 31 окт 2015, 19:19

меня вот раздражают баннеры, "питер мы с вами"... что неужели все 200 и более человек были коренными жителями северной столицы?

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:21

infernal_fire
2-е украинцев и 1 беларус. Остальные Питер и ЛО.

**Poseidon** » 31 окт 2015, 19:26

infernal_fire писал(а) 31 окт 2015, 19:19:меня вот раздражают баннеры, "питер мы с вами"... что неужели все 200 и более человек были коренными жителями северной столицы?

Какое это имеет значение - все ли они были коренными жителями Петербурга или нет?

**AleShur** » 31 окт 2015, 19:27

Сержпитер писал(а) 31 окт 2015, 19:01:AleShur
официально было объявлено о неполадках в двигателе. якобы пилоты почти неделю жаловались на некорректную работу. Источник не назван.

Не понял.

**infernal_fire** » 31 окт 2015, 19:28

Посейдон, я в том плане, что это трагедия не только сугубо питера.

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:29

AleShur
Официально - имею ввиду по России24 зачитали сообщение о том, что на данном самолете отмечались жалобы пилотов на работу двигателей.

**Poseidon** » 31 окт 2015, 19:31

infernal_fire писал(а) 31 окт 2015, 19:28:Посейдон, я в том плане, что это трагедия не только сугубо питера.

В том то и дело. И даже если б все эти люди были бы коренными питерцами, это всеобщая трагедия.

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:33

Poseidon
всеобщая трагедия в том, что крупнейшая держава на планете использует старые самолеты, которые проходят реновации скорее всего просто по бумагам.

**infernal_fire** » 31 окт 2015, 19:34

Poseidon писал(а) 31 окт 2015, 19:31:
infernal_fire писал(а) 31 окт 2015, 19:28:Посейдон, я в том плане, что это трагедия не только сугубо питера.

В том то и дело. И даже если б все эти люди были бы коренными питерцами, это всеобщая трагедия.

ну поэтому лично меня и раздражает подача сообщений "питер мы с тобой"..

**Oleg Cosmopolit** » 31 окт 2015, 19:35

Сейчас под посольством России в Киеве. Люди приходят сами и с семьями, приносят цветы, кое-кто ставит свечи.

Разбился самолет А321 а/к Когалымавиа рейс Шарм-эль-Шейх - Санкт Петербург

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:36

не думаю, что с тех пор что-то изменилось

В связи с трагедией в Египте на Урале вспоминают другое ЧП с бортом компании «Когалымавиа». 1 января 2011 года в аэропорту Сургута сгорел ТУ-154, выполнявший рейс Сургут — Москва.осле всестороннего расследования выяснилось, что в авиакомпании нарушались требования авиационной и пожарной безопасности. К примеру, план мероприятий ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций не отвечал предъявляемым требованиям, ряд огнетушителей находились в неисправном состоянии. Кроме того, на складе «Когалымавиа» обнаружен комплект лопастей рулевого винта на воздушное судно, изготовленный московским машиностроительным заводом «Вперед». Однако паспорт на данный агрегат был фальсифицирован, печати и подписи работников предприятия поддельные. По материалам прокурорской проверки отделом дознания ЛОВД на станции Сургут возбуждено уголовное дело по части третьей статьи 327 УК РФ (Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков).

15 должностных лиц тогда были привлечены к дисциплинарной ответственности.

**vlarin** » 31 окт 2015, 19:36

Сержпитер писал(а) 31 окт 2015, 19:33:крупнейшая держава на планете использует старые самолеты, которые проходят реновации скорее всего просто по бумагам.

Вы не поверите, но крупнейшая держава по другую сторону лужи использует самолёты значительно более пожилые. Что касается плановых проверок, данными о них располагают и за пределами державы.

**Сержпитер** » 31 окт 2015, 19:37

vlarin
данные о проверках на бумаге - это всего лишь на бумаге. По факту их могло не быть. Пост выше тому подтверждение - уже ловили на этом.

**vlarin** » 31 окт 2015, 19:39

Сержпитер писал(а) 31 окт 2015, 19:37:По факту их могло не быть.

По факту самолёт мог столкнуться с летающей тарелкой, прибывавшей на планету с официальным дружественным визитом.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР