Самолет Ту-154 пропал с радаров после вылета из Сочи

[alexis_02000]

Эти "огни" -проблесковые маяки тускло мигают, а не "вспыхивают". Ярко вспыхнуть могут только фары.

то есть условный пограничник на лодке в море, услышав звук работы двигателей в полной темноте - не в состоянии был увидеть вспышки стробоскопов?
Вы точно понимаете о чем идет речь? Огни, предназначенные для визуального обозначения воздушного судна тускло мигают?
Фары на взлетающем самолете не вспыхивают - они горят пока их не потушат

[vezza]

Почему в опубликованной аудиозаписи переговоров диспетчера с экипажем длительность разговора 3 мин 50 сек. А полет длился 70 сек?

[Punk]

А полет длился 70 сек?

Так разговор с диспетчером ещё до взлёта начался

[FREDMAN]

Почему так мало тел погибщих достали из моря ?

так нету целых тел. Пока только фрагменты. Это один из косвенных признаков взрыва

[Leonidovich]

Почему так мало тел погибших достали из моря ?

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металлическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, сумки, костюмы концертные)?
Где кресла (паралон, войлак)? Если все жахнуло о воду так сильно, не могло же все в пыль.
Где тонны топлива? Если взрыва не было, то топливо (порядка 40 тонн) должно покрыть приличное расстояние побережья.

[softblood]

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, костюмы концертные)?

Зачем поющим музыкальные инструменты. А оркестр другим рейсом летел.

[nikoll-rs]

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металлическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, сумки, костюмы концертные)?

Оркестр не летел этим рейсом. Вроде бы запланировано остался в Москве.
Груз был на первом рейсе, двумя часами раньше. Кто то из ансамбля грузил и сопровождал багаж ансамбля первым рейсом.

[вечный отпускник]

Если ТС и Админ не возражают помещу материал М. Солонина, ИМХО заслуживающий внимания:

"Итак, «максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших». Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные «по мясу» рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс… Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во «фрагменты»? Так бывает?

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing («посадка на воду»). Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

Обстоятельства аварии — самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй — «чудо на Гудзоне», когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро — серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час — это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на «2000 обломков».

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел».

Страшно не повезло пассажирам, которые 9 февраля 1982 г. поднялись на борт «Дугласа» DC-10 японских авиалиний. При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24.

По меньшей мере три аварии произошли с самолетами советского производства. 21 августа 1963 г. после выработки топлива пассажирский Ту-124 благополучно приводнился на Неве,
счастливо увернувшись от всех мостов. 7 августа 1980 г. Ту-154 румынской авиакомпании промахнулся мимо посадочной полосы и рухнул в море у берегов Мавритании, 1 человек погиб, 167 остались живы.11 июля 2011 г. в небе над поселком Стрежевой у пассажирского Ан-24 загорелся один из двух двигателей; самолет упал в воды реки Обь, при этом оторвалась хвостовая часть фюзеляжа и сам горящий мотор. Из 37 человек, находившихся на борту, 7 погибли, 20 получили травмы различной тяжести.

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

_http://echo.msk.ru/blog/solonin/1901274-echo/

[_amina_]

Летела на следующий день после трагедии в Москву, на нашем рейсе сразу обратила внимание на семейную пару - женщина в черном платке прямо выла и причитала... Весь полет. Семья летела на опознание сына из разбившегося самолета. Бортпроводники сказали, что им запретили давать успокоительное, ибо уже под завязку накачали, нельзя. Очень тягостное ощущение. Почему с ними врача или психолога не отправили?
Мы и садились при сильном ветре и тумане, от соседства такого прям жутко было, давно так не боялась лететь (

[Турист-турисТ]

вечный отпускник А мне сразу вспоминается Рейс AF447 упавший в воды атлантики, там тоже куча обломков было.
Ну и близкая катастрофа над Красным морем произошла у тех же французов.
Степень разрушения зависит от угла столкновения с поверхностью, ну и скорость какая точно была, после расшифровки параметрических самописцев возможно сможем узнать, если датчики не подвели.

[softblood]

А мне сразу вспоминается Рейс AF447

Степень разрушения зависит от угла столкновения с поверхностью, ну и скорость какая точно была,

Как раз у французского AF447 скорость зашкаливала за его М из-за обледенения трубок Пито и он стал разваливаться еще в воздухе.

[Турист-турисТ]

и он стал разваливаться еще в воздухе.

Ну по результатам расследования пришли к выводу, что именно из -за удара о воду он развалился, а не в воздухе, как предполагалось изначально.
Ну и если бы у него скорость зашкаливала, он бы не свалился с эшелона.

[rdv]

Тоже непонятно куда кресла делись.Среди показанных обломков ни одного не увидел.

[Mycraft]

Как раз у французского AF447 скорость зашкаливала за его М из-за обледенения трубок Пито и он стал разваливаться еще в воздухе.

Это на Марсе или на какой планете?

Так как на планете земля...рейс AF447 как раз наоборот из-за слишким низкой скорости(всего 200км/ч) свалился и упал камнем...при этом вертикальная скорость аналогично не превысила 200км/ч но об этом уже Турист-Турист сказал...

Тоже непонятно куда кресла делись.Среди показанных обломков ни одного не увидел.

Кресла на дне где остатки борта, так как они не интерессуют...всю что нужно для дальнейших действий было поднято...

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

Потому-что дело было ночью и никто ничего не видел где земля и прочее...большинство других проводнений произошли в дневное время и пилота в этом случае смогли более меннее спасти борт..да и времени было у всех намного больше чем здесь...за 10 секунд они даже не сообразили толком что происходит...и так блиско к земле/воде они просто как об бетон шмякнулись...

Например тот же Боинг 767 эфиопских авиалиний...пилот в последний момент развернул борт и "положил" вдоль волны а не поперёк...из-за этого маневра он спас довольно много пассажиров.

Ну а в случае RA-85572 на профильном форуме есть версия что шасси были в процессе уборки(видно по фотографиям что они были не убранны 100%) в момент сопрокосновения с водной поверхностью...что возможно привело к тому что борт "клюнул" и из-за довольно высокой горизонтальной скорости борта у нас получилась такая картина разрушения.

Подставьте ногу бегущему человеку будет аналогичный эффект

Где тонны топлива? Если взрыва не было, то топливо (порядка 40 тонн) должно покрыть приличное расстояние побережья.

А вот и керосин о котором спрашивали:

[rdv]

Вот что пишет один летчик:
Но скажу о динамике процесса.В момент уборки закрылков /Ту-154/ идет просадка самолета и опускание носа - стабилизатор перекладывается на пикирование, компенсируя прирост кабрирующего момента от уборки механизации. Так как шасси выпущены, сопротивление остается приличным, и не позволяет самолету интенсивно разгоняться.

Пилот чувстует снижение самолета и тянет штурвал на себя.

Что при этом происходит? Увеличение угла атаки на и без того небольшой скорости (то есть, большом угле атаки). Что дальше? Проблемы.

Вот такая физика процесса. Выйти из такой ситуации можно - если есть большой запас по тяге и пилот вовремя распознал ситуацию

[вечный отпускник]

что возможно привело к тому что борт "клюнул"

Сорри, ничего, что самолет падал (упал) практически хвостом вниз.
Т.е., это было не пикирование, а кабрирование, нос был задран вверх.
Превышение углов атаки и как следствие падение скорости.
А скорость можно было набрать именно переведя самолет в положение пикирования или хотя бы горизонтальное.
Поэтому "rdv" прав.
Экипажу французского А-330 рейса AF447 даже высота 11 тыс. метров не помогла спасти самолет.
Так что запас высоты не всегда спасает.

[Турист-турисТ]

Так что запас высоты не всегда спасает.

Да это верно, но без этого запаса шансов выправить ситуацию нет.

[Mycraft]

@вечный отпускник

Вы читайте моё сообщение до конца...

Что произойдёт если вы подставите ногу бегущему человеку? Он начнёт в момент соприкосновения с вашей ногой вращатся вокруг центра тяжести...что значит он верхней частью тела шлёпнется об асфальт со всеми вытекающими(возможно переломы итд.)

Ну а теперь перекладываем это на воздушное судно которое движется со скоростью более 300 км/ч с задранным носом и полуубранными шасси...

Самолёт цепляет водную поверхность стойкой шасси...тут отрывает два колеса...(если мне не изменяет память их нашли намного ближе к берегу)в следующию милисекунду борт цепляет хвостовой частью водную поверхность и так как здесь основная масса Ту-154 эта часть отделяется от фюзеляжа.

Возникает разворачивающий момент вокруг центроплана...т.е. остальная часть борта "клюёт"

И тут всё что находится внутри конечно всмятку так как оставщийся фюзеляж с крыльями об водную поверхность как об бетон...вот вам и фрагменты а не трупы и только мелкие останки от борта...

Не претендую на правильную версию но возможно так произошло...

[ПрофиТ]

Уважение и респект/спасибо, сербским братьям

18 тыс. фанатов сербской «Црвены Звезды» исполнили песню в память ансамбля Александрова перед матчем Евролиги против московского ЦСКА.

[Виктор из Ростова]

Если борт ( относительно ) плавно снижался, а не падал камнем с высоты, будут ли такие разрушения? Откуда столько мелких фрагментов?
Ещё обратил внимание, что первые сообщения были о том, что поиски проходят на какой-то большой по площади поверхности... Если бы он просто зацепился о воду, развалился и затонул, то вряд ли обломки оказались так сильно разбросаны. Когда у нас разбился flydubai, то обломки лежали относительно компактно, хотя он падал с бОльшей высоты и, к тому же, взорвался при столкновении с полосой ( были снимки, сделанные сверху ). А вот обломки взорванного над Синаем А-321 были разбросаны на большой территории...

[Mycraft]

Откуда столько мелких фрагментов?

читайте моё сообщение над вашим...

то обломки лежали относительно компактно, хотя он падал с бОльшей высоты

у него угол падения был практически прямой отсюда и компактное место крушения.

А вот обломки взорванного над Синаем А-321 были разбросаны на большой территории...

разлом был на эшелоне по этому и разброс...аналогично МН17

[Alex Kumarkov]

Ну а в случае RA-85572 на профильном форуме есть версия что шасси были в процессе уборки(видно по фотографиям что они были не убранны 100%)

Поздновато значит они их убирали, весьма. А где видно по фотографиям?

В момент уборки закрылков /Ту-154/ идет просадка самолета и опускание носа - стабилизатор перекладывается на пикирование, компенсируя прирост кабрирующего момента от уборки механизации.

При всём уважении к лётчику ничего не понял: в момент уборки закрылков происходит опускание носа (тангаж на пикирование), но при этом кабрирующий момент от уборки механизации. Противоречивая информация. Объясните пожалуйста, как говорится, на пальцах не лётчику. P.S. Как мне представляется здесь сжато в кучу разновременное: после уборки механизации подъемная сила крыла одномоментно падает и да, нос самолета стремится опуститься (это парируется), но при нарастании скорости в данной конфигурации возникает кабрирующий момент, который компенсируется стабилизатором. Так?

Экипажу французского А-330 рейса AF447 даже высота 11 тыс. метров не помогла спасти самолет.
Так что запас высоты не всегда спасает.

Они из-за неверных данных скорости, времени суток и первоначального отсутствия КВС не понимали, что происходит. А запас высоты был достаточный, если бы действия были адекватными и своевременными.

[вечный отпускник]

ничего не понял: в момент уборки закрылков происходит опускание носа (тангаж на пикирование), но при этом кабрирующий момент от уборки механизации

Закрылки в выпущенном виде создают пикирующий момент для крыла, одновременно с увеличением подъемной силы.
Нарисуйте простую схему крыла в виде длинной линии и короткой, расположенной к ней под углом.
Теперь представьте ее движение и воздействие короткой из-за сопротивления воздуха.
При уборке закрылков подъемная сила падает и идет просадка самолета.
Но из-за исчезновения пикирующей силы закрылков крыла возникает кабрирующий момент.
Его то и компенсирует стабилизатор, переходя на пикирование.

Вроде попытался ясно объяснить, не пилот, летаю за штурвалом всего лишь виртуальных самолетов, но читать пришлось много.
Так что настоящие пилоты подправят если где-то ошибся.

Ну а теперь перекладываем это на воздушное судно которое движется со скоростью более 300 км/ч с задранным носом и полуубранными шасси...
Самолёт цепляет водную поверхность стойкой шасси...тут отрывает два колеса...

Вы видели со стороны как взлетает самолет?
Посмотрите еще на Ютьюбе.
Какая точка ближе к поверхности ВПП - колеса шасси или хвост?
Т.е., вначале водной поверхности коснулся хвост самолета.

[Alex Kumarkov]

Вроде попытался ясно объяснить

Я Вашу мысль понял.

Т.е., вначале водной поверхности коснулся хвост самолета.

Да фиг его знает что там и как коснулось, это все предположения.

[Voxel]

Из всего, что прочитал в эти дни в сети об этой катастрофе привлекло внимание мнение человека, представившегося бывшим пилотом на одном из форумов -
"Но , если вам интересно мнение , того , кто на туполях отлетал 25 лет- половину из них на полтинниках разных модификаций, то !!!....
Прочитал все высказывания на всех страницах и нигде не увидел ключевые термины от которых надо отталкиваться в сочинской трагедии! А именно: центровка, стабилизатор , и технология взлёта на Туполе!
Вкратце , могло быть так : ночной вылет, заправились под пробки , чтобы хватило на обратный перелёт без дозаправки , при этом в 4 м баке фюзеляжном около 6 тонн , пассажиры расселись в основном во втором салоне и получилась задняя центровка( а она даёт хорошую управляемость и ухудшает устойчивость).
Перед взлетом с закрылками на 28, стабилизатор устанавливается вручную в зависимости от центровки, и если он ошибочно остался в положении П- значит максимально создаёт кабрирующий момент.
Итак разбег , отрыв, безопасная высота , уборка шасси,разгон до скорости уборки закрылков и на 120 метрах команда на уборку закрылков .
Закрылки убираются , при этом идёт Контроль уборки и доклад "закрылки убираются плавно синхронно стабилизатор перекладывается".
Но на ту 154 Б, есть один важный момент- стабилизатор начинает перекладываться почти в самом конце уборки закрылков и создаёт очень сильный кабрирующий моменткоторый по мере уборки закрылков только увеличивается. Режим двигателей Взлетный, , пилот удерживает самолёт от просадки в момент уборки закрылков , но т к центровка задняя и стабилизатор ещё не перекладывается, то происходит рост интенсивный вертикальной скорости, самолёт резко набирает высоту и при этом поступательная приборная скорость тоже очень быстро падает( сопротивление лобовое увеличивается), рулей высоты не хватает для парирования кабрирующего момента, самолёт выходит на критические углы атаки, двигатели затеняются крылом ( возможен пампаж, с потерей тяги и самовключение ), угол тангажа такой, что самолёт задирает нос и сваливается.....
В этой ситуации , если вовремя осознать происходящее, можно вручную убрать стабилизатор в 0, или убирать закрылки в два приёма , через 15*, а можно взлетать с выпущенными закрылками на 28 и не убирать их на 120 метрах , а набрать высоту порядка 900 метров ( или иную если схема выхода обязывает) и имея запас по высоте разгонятся и убирать закрылки.
Подобных случаев за все время эксплуатации Туполей, особо Бэшек , было несколько, до катастроф не доходило , но экипажи пороли по полной, но это было в Гражданской авиации и все эти случаи доводились по всей стране, но у военных не было этой информации , т к ведомства разные!
Ту154 самолёт надежный и очень хороший и многое позволяет делать в умелых руках! Но он не прощает небрежности и невнимательности! Впрочем как и другие лайнеры( Арбузы и Бобики в том числе, и у иностранцев такие катастрофы были (747 грузовой в Афгане американский, ну и ростовский случай тоже аналогичен).
Жалко всех , но и обидно когда валят все на самолёт , а дело было не в Бабине ....
Даже если и один закрылок остался на месте - тяга оборвалась или другая причина, то тбилисский случай доказал, что и это не критично( там при уборке на взлёте такое было и крен мнгновенно нарастал , но пилот сделал единственно правильное действие- поставил задатчик закрылок снова на выпуск и крен ушёл) , но тут нужна реакция и опыт ну и смелость , что то сделать не по РЛЭ .
Если бы была полная выкладка записи разговора в кабине от запуска до последне секунды, то может и расшифровку
МСРП не обязательно ждать , что бы все встало на свои места. Судя по тому , что говорят военные на пресс-конференции , то правду нам никто не скажет!
Я ничего не утверждаю и не делаю выводов- просто высказал немного моментов из опыта работы!
А для желающих знать как взлетает Туполь - вот ссылка на учебник по его аэродинамике http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2014/Behtir_4.pdf
Удачи всем и безопасных полетов и тем кто летает за штурвалом и тем кто пассажиром!"

[Alex Kumarkov]

Центровка может быть одним из факторов, но я вот думал об этом: если бы условно 90 человек разбрелись по салону спать, то распределились бы равномерно, вряд ли все в хвост ушли, какой в этом смысл.

[alexis_02000]

Летела на следующий день после трагедии в Москву, на нашем рейсе сразу обратила внимание на семейную пару - женщина в черном платке прямо выла и причитала... Весь полет. Семья летела на опознание сына из разбившегося самолета. Бортпроводники сказали, что им запретили давать успокоительное, ибо уже под завязку накачали, нельзя. Очень тягостное ощущение. Почему с ними врача или психолога не отправили?
Мы и садились при сильном ветре и тумане, от соседства такого прям жутко было, давно так не боялась лететь (

Так опознание же в Москве?

[Mycraft]

Вы видели со стороны как взлетает самолет?

Вы имеете ввиду любой?

Если его пилоты не перетягивают то это стойка шасси...иначе при каждом взёте самолёты цепляли бы хвостовой частью за ВПП. Аналогично при посадке...всегда борт касается стойкой шасси о ВПП а не хвостовой частью...

Возможно в этом случае было и так:

- Скорость 300... (Неразборчиво.)

Самолёт отрывается от ВПП...

- (Неразборчиво.)

убираются закрылки...

- Забрал стойки, командир.
- (Неразборчиво.)

самолёт переходит над поверхность море и проседает довольно сильно из-за четырёх факторов:

1. преждевременная уборка закрылок
2. не убранные шасси (или в процессе уборки)
3. изменение плотности воздуха (земля/море)
4. ещё не перекладенный стабилизатор

Здесь у нас подходит фраза:

- Ух, ё-мое!

что дальше:

Борт просел так сильно что зацепил стойкой шасси за водную поверхность (при этом оторвало переднию пару колёс на задней стойке)

- (Звучит резкий сигнал.)

КВС реализует что что тут дело совсем плохо, чуствует что закрылки убрались, берёт инстинктивно штурвал на себя...

- Закрылки, с*ка, чё за х**ня!

В первый момент борт набирает высоту

- Высотометр!

но из-за пониженной подьёмной силы(закрылки,стабилизатор) и "стурвал на себя" борт сваливается

- Нам... (Неразборчиво.)
(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)
- (Неразборчиво.)
- Командир, мы падаем!

и касается хвостовой часть о поверхность воды...что далее я в предидущем сообщении описал...

[вечный отпускник]

Если его пилоты не перетягивают то это стойка шасси...иначе при каждом взёте самолёты цепляли бы хвостовой частью за ВПП

Не при каждой, но бывает иногда.
Тэйлстрайк называется.
Но он происходит в момент отрыва от ВПП.
А при дальнейшем взлете самолет увеличивает угол атаки и хвост оказывается ниже шасси:

https://www.youtube.com/watch?v=6wXOwg4MLBI

с 1.23 наступает этот момент и начинается уборка шасси.

https://www.youtube.com/watch?v=Qc2Tk-lSH_U

здесь вообще много таких моментов.
О т.н. "показаниях свидетелей" говорить не буду, слишком все сомнительно.
Реконструкцию кстати не видел.

И последнее, большинство экспертов обосновывают падение скорости как раз превышением угла атаки.

[_amina_]

Так опознание же в Москве?

Так я и пишу, что мы летели в Москву. Из Волгограда.

[Mycraft]

Не при каждой, но бывает иногда.
Тэйлстрайк называется.
Но он происходит в момент отрыва от ВПП.

Элементарные знания...можно не обьяснять...

А при дальнейшем взлете самолет увеличивает угол атаки и хвост оказывается ниже шасси:

Бывает но не так часто как все думают я же написал:

Если его пилоты не перетягивают

, есть типы где такое категорически запрещается особенно в ГА... всё-таки же не истребитель...тут конечно военный борт но не думаю что перетянули ещё на ВПП

И последнее, большинство экспертов обосновывают падение скорости как раз превышением угла атаки.

тоже есть в версии:

но из-за пониженной подьёмной силы(закрылки,стабилизатор) и "штурвал на себя" борт сваливается

[Виктор из Ростова]

самолёт переходит над поверхность море и проседает довольно сильно...
Борт просел так сильно что зацепил стойкой шасси за водную поверхность

Просел на 250 метров? Т. е., с 250-ти ( максимальной высоты ) до, практически, нуля?

А вот обломки взорванного над Синаем А-321 были разбросаны на большой территории...

разлом был на эшелоне по этому и разброс...аналогично МН17

Вот и я об этом... Точно помню первые сообщения о поисках останков на какой-то очень большой площади...

Что произойдёт если вы подставите ногу бегущему человеку? Он начнёт в момент соприкосновения с вашей ногой вращаться вокруг центра тяжести...

Ага, тройной тулуп исполнит. Не будет он вращаться никуда и никак... Большинство нормальных людей упадёт на выставленные вперёд руки. Если скорость была большой, то человек ещё немного проедет по поверхности земли... Но никаких пируэтов исполнять не будет...

он верхней частью тела шлёпнется об асфальт со всеми вытекающими(возможно переломы итд.)

Из-за того, что верхняя часть тела по инерции будет продолжать движение...

Самолёт цепляет водную поверхность стойкой шасси...тут отрывает два колеса...(если мне не изменяет память их нашли намного ближе к берегу)в следующию милисекунду борт цепляет хвостовой частью водную поверхность и так как здесь основная масса Ту-154 эта часть отделяется от фюзеляжа.
Возникает разворачивающий момент вокруг центроплана...т.е. остальная часть борта "клюёт"
И тут всё что находится внутри конечно всмятку так как оставщийся фюзеляж с крыльями об водную поверхность как об бетон...вот вам и фрагменты а не трупы и только мелкие останки от борта...

Вот сколько видел снимков неудачных посадок ( при невыпущенных шасси, промахах мимо полосы ), никогда такого ужаса не видел... Максимум, самолёт разламывался на несколько крупных частей, но такого количества мелких обломков не было...

[вечный отпускник]

Т. е., с 250-ти ( максимальной высоты ) до, практически, нуля?

ЕМНИП даже 260 м.

[Турист-турисТ]

Вот сколько видел снимков неудачных посадок ( при невыпущенных шасси, промахах мимо полосы ), никогда такого ужаса не видел... Максимум, самолёт разламывался на несколько крупных частей, но такого количества мелких обломков не было...

Посадочная и взлётная конфигурация отличаются. Тут явно садиться на воду не собирались.

[вечный отпускник]

Тут явно садиться на воду не собирались

Так вроде никто и не говорит, что собирались приводниться.
Хотя возможно это спасло бы некоторым жизни.
Экипаж просто не понимал что происходит, ситуация развивалась в течение 10 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=QXjyt6o4VIw

[Mycraft]

Просел на 250 метров? Т. е., с 250-ти ( максимальной высоты ) до, практически, нуля?

250 метров это была максимальная высота борта за всё время его 70-ти секундного полёта...в первой половине этого времени он вообще был на земле и возможно только после 60-ти секунд набрал эту высоту...а фраза "- Ух, ё-мое! " судя по последовальности прозвучала довольно раньше где высота была возможно всего 50м

Из-за того, что верхняя часть тела по инерции будет продолжать движение...

Я просто наверно непонятно выразился, но из-за ноги движение по инерции изменится в вращение...

т.е. в момент фиксирования тела в одной точке при движении по определённиму вектору оно начинает вращатся вокруг этой...если есть достачный запас энергии.

[Виктор из Ростова]

А были сообщения, что находили трупы в спасательных жилетах. И отсюда делался вывод, что собирались садиться на воду. Врали? Вот, и я о том же... Говорят ли сейчас правду? Вряд ли. Скорее всего, снова врут...

[вечный отпускник]

А были сообщения, что находили трупы в спасательных жилетах.

Полет длился около 2-х минут.
Попробуйте за это время расстегнуть ремень, достать жилет и одеть его.
Тем более, команды одеть спасжилет не было.

[Турист-турисТ]

А были сообщения, что находили трупы в спасательных жилетах

Были и их сразу опровергли. Потом запись переговоров появилась и стало ясно, что никаких команд экипаж в салон не давал, не было для этого предпосылок, а потом времени не было.

[8008]

Празднуем НГ! Самораспускаем ФАК (форумный авиационный комитет), ок?

[softblood]

Самораспускаем ФАК (форумный авиационный комитет), ок?

О да! Браво за шикарную аббревиатуру!)) Тем более, что на профильном авиафоруме целая темища существует! С Новым Годом!

[Alex Kumarkov]

на профильном авиафоруме целая темища существует

Много где чего существует. Мы не на профильном, кому надо можно туда перейти.

Вот ставшая уже скандальной публикация, на которую военные уже дали опровержение:
_https://life.ru/t/расследования/957061/zaghadka_krushieniia_tu-154_raskryta

[Виктор из Ростова]

Просел на 250 метров? Т. е., с 250-ти ( максимальной высоты ) до, практически, нуля?

250 метров это была максимальная высота борта за всё время его 70-ти секундного полёта...в первой половине этого времени он вообще был на земле и возможно только после 60-ти секунд набрал эту высоту...а фраза "- Ух, ё-мое! " судя по последовальности прозвучала довольно раньше где высота была возможно всего 50м

Т. е., после:" Ух, ё-моё!" самолёт набрал, возможно, ещё 200 метров? А в чём тогда это ё-моё заключалось? И самое интересное... С этих 250-ти метров борт начал плавно снижаться? Настолько плавно, что некий свидетель решил, что самолёт хочет сесть на воду? И если всё было настолько плавно, то почему диспетчер не видел, что самолёт снижается? У диспетчера в этот момент высотомер сломался? А если диспетчер видел, что самолёт плавно снижается, то почему не спросил у командира:" Что случилось? Почему вы снижаетесь?" А если спросил, то что ему ответил командир?
Или, всё-таки, с этих максимальных 250-ти метров борт камнем рухнул вниз? Или на этих 250-ти метрах произошёл взрыв? Поэтому и обломки искали на такой большой площади...

[alexis_02000]

А диспетчер сидит и провожает взглядом каждый самолёт?

[Виктор из Ростова]

Не взглядом. Для этого существует радар. А у диспетчера должна быть информация о каждом борте, который он ведёт. Вы себе представляете ситуацию, что борт самопроизвольно начинает снижаться и переходит на другой эшелон, на котором имеет место быть своё движение, а диспетчер об этом - ни сном, ни духом? И не только диспетчер, но и командиры других бортом, идущих на этом эшелоне? Они имеют информацию, что прямо по курсу ( допустим ) - чисто. А оказывается - не чисто? Оказывается, там летит борт, решивший снизиться и никого об этом не предупредивший... Видится мне, что это - из области фантастики...
Я не знаю, как в гражданской авиации, но когда я служил срочную на военном аэродроме ( в средствах объективного контроля ), то - да, диспетчер держал в поле зрения все борта, находящиеся в его зоне ответственности. А рядом сидела девочка-планшетистка, которая на бумаге чертила маршруты, опять же, всех бортов, находящихся в их зоне ответственности. И отдельно отмечала высоту полёта этих бортов. Эту инфу она получала от оператора-высотомера.

[Mycraft]

В чём ё-моё заключалось мы узнаем только если опубликуют полный речевой и параметрический самописец с метками времени...а так сейчас гадание на кофейной гуще и по картинкам обломков...

Борт был военный...у него не было транспондера на борту так-что диспечер ГА его мог видеть только на первичном радаре...а туда может быть никто и не смотрел рано утром...взлетел и всё...следующий...

И пожалуйста не начинайте про взрыв...обломки лежат по вдоль одной линии...искали везде потому-что течение сильное и немного расплылись плавающие обломки...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устроств и прочего...а вот удар об водную поверхность на высокой скорости как раз даёт характерный результат...

[Alex Kumarkov]

И пожалуйста не начинайте про взрыв...обломки лежат по вдоль одной линии...искали везде потому-что течение сильное и немного расплылись плавающие обломки...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устройств и прочего...а вот удар об водную поверхность на высокой скорости как раз даёт характерный результат...

Такое же утверждали и про упавший на Северном Синае A321.

[Мальберг]

Одно из мнений.
_http://www.kramola.info/vesti/novosti/krushenie-tu-154-eto-ne-terakt-professionalno-splanirovannaya-i-vypolnennaya?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2076&utm_content=1091715&utm_term=1302

[Виктор из Ростова]

Борт был военный...у него не было транспондера на борту так-что диспечер ГА его мог видеть только на первичном радаре...а туда может быть никто и не смотрел рано утром...взлетел и всё...следующий...

Т. е., этот борт никто не вёл? Он летел сам по себе? Вы это серьёзно?

Борт был военный... никто до сих пор не нашёл

Не нашёл или говорят, что не нашёл? Судя по вранью, сильно верить этим сообщениям я бы не спешил.

И пожалуйста не начинайте про взрыв...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устройств и прочего

Такое же утверждали и про упавший на Северном Синае A321.

Причём, очень долго утверждали... Даже тогда, когда всем другим всё было понятно...

[Alex Kumarkov]

Как стало известно "Ъ", по результатам анализа записей параметрического самописца Ту-154Б-2 Минобороны, разбившегося 25 декабря при взлете из аэропорта Сочи, эксперты не обнаружили существенных отклонений в работе систем самолета. Причиной катастрофы, по их мнению, стали ошибки экипажа.

помойка.ру/doc/3205030