Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

[b-olegh]

Но к перегреву двигателя привело попадание Иранской ракеты Российского производства!

Попадание ракеты приведет не к перегреву, а к разрушению двигателя...
А пока нет никаких подтвержденных данных ни о пуске ракет, ни о найденных частях/осколках ракет:

Главный вопрос, который звучит в соцсетях и прессе, наверное, чаще всего - мог ли самолет быть сбит зенитной ракетой либо военным самолетом?
Эту версию обсуждали и на официальном уровне. Ее выдвигал глава Совета национальной безопасности Украины Алексей Данилов.

Перечисляя возможные причины катастрофы, возможное поражение из зенитно-ракетного комплекса "Тор" он поставил на первое место. "Информация об обнаружении обломков российской ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет", - сказал Данилов в интервью порталу "Цензор.нет".
Данилов, вероятно, имел в виду фотоснимок, якобы сделанный относительно недалеко от места катастрофы, на котором виден объект, который многими был индентифицирован как часть ракеты. Однако никакого подтверждения из официальных источников эта информация пока не получила. Остальные версии Данилова: столкновение с дроном или другим объектом, взрыв двигателя или другие технические причины, взрыв на борту из-за террористического акта.

Одним из главных аргументов, которые звучат в пользу версии об уничтожении взлетающего борта, является напряженная обстановка в регионе, возможность начала войны, о которой еще несколько дней назад говорили многие.
Вместе с тем агентство Рейтер передает со ссылкой на анонимного представителя канадских спецслужб, что по предварительной оценке западных разведок авиалайнер не был сбит ракетой. Он считает наиболее вероятной версией техническую неисправность. При этом агентство не уточняет, чем именно обоснована такая уверенность.

С первых часов начала расследования иранская сторона категорически отрицала возможное попадание ракеты в самолет, а приоритетной версией называла возгорание двигателей.
Тем временем американские и британские СМИ со ссылкой на источники в разведке сообщают, что самолет мог быть сбит иранской ракетой ПВО. Как сообщается, средства инфракрасного наблюдения зафиксировали две ракеты, которые, возможно, были запущены вскоре после взлета самолета.

Источник здесь:
https://www.bbc.com/russian/features-51047246

Надеюсь, что в ближайшее время раскроют данные объективного контроля и расшифруют черные ящики.
А до этого момента - все версии на уровне бла-бла-бла...

[Гость]

Попадание ракеты приведет не к перегреву, а к разрушению двигателя...

Естественно! То была шутка юмора. Хотя если теоретически предположить, что осколок ракеты попал в лопатки турбины и заклинил их, то это приведет к перегреву и дальнейшему разрушению/воспламенению двигателя.
А как наверное вам известно ракета земля-воздух не запрограмирована на точное поражение цели(самолета), ей достаточно разорваться в непосредственной близости от объекта.

[SolarKitten]

Тут вроде как видео из Ирана с моментом пуска ракеты и взрывом в небе

Видео имеет пространственную привязку, но не имеет временной. На нем вполне могут быть отображены местные учения ПВО (и заодно эта версия отвечает на вопрос зачем было среди ночи снимать кусок неба - человек заранее знал что там что-то будет).

[b-olegh]

что осколок ракеты попал в лопатки турбины и заклинил их

Взрыв ракеты непосредственно вблизи двигателя приведет и к поражению топливных баков.
Что привело бы к взрыву в воздухе...

[S-Sun]

Я согласен само по себе что видео ничего не доказывает.
Кстати это также может быть стационарно установленная камера, не обязательно смартфон.

[SolarKitten]

Взрыв ракеты непосредственно вблизи двигателя приведет и к поражению топливных баков.
Что привело бы к взрыву в воздухе...

Не обязательно. На ютубе есть видео как сбивали украинский Ан-30, после попадания ракеты не было взрыва, но был пожар правого движка.

это также может быть стационарно установленная камера, не обязательно смартфон

Не может, по картинке однозначно видно что снимали с рук.

[rusmaw]

Нужно дождаться хоть кого-нибудь итога Совместного расследования, а то от этих "разведчиков канадских" и "американских" голова кругом идет. Вот еще один бывший разведчик, а теперь аж госсекретарь ничего не знает о пусках ракет.
"Госсекретарь США Майк Помпео считает, что причиной крушения самолета «Международных авиалиний Украины» в Тегеране 8 января могла быть техническая неисправность. "

[Qarootoramma]

Кароче по ситуации может быть что угодно. Могут движки взорваться, могут не взорваться, ракета может попасть в двигло, может не попасть. От пападания ракеты самолет может быть сбит, а может не сбит, и вообще не в ракете дело. Могут быть ошибки экипажа, отказ оборудования, взрыв топливных баков, теракт, отказ двигла, взрыв двигла. Разрушению фюзеляжа от взрыва двигла, отсутствие повреждения от взрыва двигла, да что угодно! Вообще дело в электрики бывает.
Если по делу.
1 Никакими данными объективного контроля ракеты не засечь. У человечества нет таких инструментов из космоса. У нас нет объективного контроля спутниками каждого квадрата пространства Земли. Может лет через 20 будет такое. Никто специально спутники во время авиакатастрофы на этот самолет не наводил. В мири 20 тыс самолетов летают одновременно. Спутников столько нет. И ни одно ведомство на планете не "пассет" конкретный самолет.
2 Выводы авиакатастрофы сделает комиссия. Однако анализ разлета обломков и отсутствие воронки от места падения самолета позволяет предположить что взрыв произошел в воздухе.
3 По анализу обломков уже установлено были ли взрывчатые вещества или нет. Это определяется на раз два. Информация до зрителя и официальные заявления доводятся постепенно.
4 Если был взрыв на борту и самолет разрушился, то причина взрыва будет установлена моментально. Версий всего 3 - теракт, взрыв двигла или топлива, ракета.
5 Отказ какой-либо авиационной системы в полете в том числе двигла может быть не критический, однако этот отказ может привести к целой череде последующих отказов которые впоследствии приведут к авиакатастрофе. Иногда, зачастую в итоге к авиакатастрофе приводят неправильные действия экипажа, в не стандартной ситуации, но которая вообще не критическая. Примеров море. Суперджет в Шереметьево, Эр Франс над Атлантикой, Боинги 737 МАХ, Ан-148 в Подмосковье и т д
6 То что самолет новый и прошел в январе чек - ничего не означает. Падают самолет несколько дней от роду, в том числе сразу после чека.
Че гадать? Давайте ждать результатов расследования, а не слухов.

[Oleg Cosmopolit]

Вот еще один бывший разведчик, а теперь аж госсекретарь ничего не знает о пусках ракет.

Вы цитируете то, что было сказано еще вчера и в интерпретации российских газет:
Власти США пока не знают причин падения самолета "Международных авиалиний Украины" в Тегеране, они не исключают, что причиной могла быть техническая неисправность. Об этом заявил госсекретарь США Майкл Помпео в четверг в эфире телеканала Fox News.
А после этого уже выступил Трамп, Трюдо и т.п.

[Gambrinus18]

Никакими данными объективного контроля ракеты не засечь. У человечества нет таких инструментов из космоса. У нас нет объективного контроля спутниками каждого квадрата пространства Земли. Может лет через 20 будет такое.

Да ладно? Американцы с 2006 года свою SBIRS развертывают, а сейчас ее и STSS уже сменила, но обе программы в настоящее время фиксируют любое инфракрасное событие, включая запуски ракет в любой точке мира.

[Qarootoramma]

Да ладно? Американцы с 2006 года свою SBIRS развертывают, а сейчас ее и STSS уже сменила, но обе программы в настоящее время фиксируют любое инфракрасное событие, включая запуски ракет в любой точке мира.

Да ладно? Прям так и фиксируют? Может индусы и китайцы тоже?
Че то малайзийских Боинг над океаном так и не нашли. Также как и над Украиной ничего не установили. Плюс облачность нужно учитывать, засветки, другие помехи и т д. Фигня все это. Если бы каждый квадратный метр земли со спутников контролировали, преступность бы исчезла на планете Земля)

[Gambrinus18]

Че то малайзийских Боинг над океаном так и не нашли. Также как и над Украиной ничего не установили. Плюс облачность нужно учитывать, засветки, другие помехи и т д. Фигня все это.

У SBIRS нет задачи фиксировать полет каждого самолета. Также как и выявлять гопников, писающих у подъезда.
Она ведет съемку в инфракрасном диапазоне, поэтому облачность и засветки ей также не помеха.

[SolarKitten]

Че то малайзийских Боинг над океаном так и не нашли.

Во-первых, вообще-то обломки нашли и их принадлежность пропавшему самолету идентифицирована.
Во-вторых, как раз благодаря данным переданным через спутник был достаточно точно определен район падения.

[b-olegh]

Флуд почищен!

[GANT1949]

Власти США пока не знают причин падения самолета "Международных авиалиний Украины" в Тегеране, они не исключают, что причиной могла быть техническая неисправность

CNN со ссылкой на официальных лиц уже все "узнали":

Iran shot down a Ukrainian airliner with two Russian-made surface-to-air missiles on Wednesday, a US official said.

Пассажирский самолет Boeing 737 авиакомпании МАУ был сбит двумя ракетами "земля-воздух" российского происхождения, сообщила в пятницу, 10 января, телекомпания CNN со ссылкой на официальный источник, близкий к американской разведке. Был назван и тип ракеты - SA-15 Gauntlet, по российской классификации - "Тор"..

[Oleg Cosmopolit]

"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать", - отметил член межведомственной комиссии.

[Гость]

Руководство германской авиакомпании Lufthansa Airlines объявило о прекращении полетов в Тегеран.

В сообщении отмечается, что решение вызвано "неопределенной ситуацией в области безопасности". Ожидается, что полеты возобновятся через десять дней.

Ранее о прекращении полетов над Ираном и Ираком объявили Singapore Airlines, China Airlines, австралийская Qantas Airways, тайваньская EVA Air, малазийская Malaysia Airlines и французская Air France.

Росавиация рекомендовала российским авиакомпаниям не совершать полеты в воздушном пространстве Ирана, Ирака, Персидского и Оманского заливов.

[реаниматор]

Закрытие неба над Ираном

[Rauss]

Не стоит забывать, что русский и российский не синонимы. Russian это именно русский, как пишется российский латиницей, можно узнать взглянув на борта одноимённой авиакомпании.

Вообще то я имел ввиду разницу смыслов "российского производства" и "российского происхождения". Так и до "русского следа" можно додуматься(

[alexander-avia]

Ну всё, Иран официально признал, что сбили Боинг по ошибке и пообещали наказать виновных за это...

[Rauss]

Иранские военнослужащие заявили, что "Боинг" авиакомпании "Международные авиалинии Украины" (МАУ) летел вблизи от зоны военных операций и был непреднамеренно сбит.

Как отмечается в заявлении генштаба вооруженных сил Ирана, которое транслировалось государственными СМИ страны, причиной трагедии стал человеческий фактор. Также отмечается, что все виновные будут привлечены к ответственности.

Министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад Зариф также написал в своем "Твиттере", что катастрофа произошла из-за "человеческой ошибки в период кризиса, спровоцированного авантюризмом США".

Зариф также принес свои соболезнования и извинения семьям погибших в авиакатастрофе.

Лайнер потерпел крушение 8 января через несколько минут после вылета из аэропорта Тегерана. Погибли все находившиеся на борту 176 человек - 167 пассажиров и девять членов экипажа.

Авиакатастрофа произошла на фоне непростой политической обстановки. В тот же день Иран обстрелял ракетами военные базы в Ираке, на которых находились американские военные. Это было сделано в ответ на убийство американцами высокопоставленного иранского военачальника Касема Сулеймани за несколько дней до этого.

Канадский премьер-министр Джастин Трюдо предположил, что авиалайнер был сбит по ошибке иранской ПВО. Такой же версии придерживаются США. Однако ранее Иран эти обвинения отвергал и настаивал, что наиболее вероятная причина катастрофы - техническая неисправность.

Накануне президент Украины Зеленский заявил, что Украина и Канада будут требовать объективного и полного расследования катастрофы.

https://www.bbc.com/russian/news-51073468

[Dim Mon]

S-Sun писал(а) 08 янв 2020, 18:34:
Возможно нервы у кого то и не выдержали, могли принять самолёт за что то другое

Ересь все это. Откройте сайт аэропорта и посмотрите движуху - там все работало в штатном режиме, самолеты прилетали и улетали.

Ну и кто несёт ересь?

[Гость]

Ну! Для всех сторонников технических неисправностей!
Иран признал свою вину в гибели украинского самолета: "человеческий фактор"

В ночь на субботу, 11 января, правительство Ирана признало, что украинский пассажирский самолет, потерпевший авиакатастрофу в Тегеране, был сбит иранскими силами ПВО.

Государственное телевидение Ирана сообщило, что военнослужащие сил ПВО приняли ошибочное решение сбить самолет после того, как он приблизился к военной базе.

Сообщается, что ответственные за авиакатастрофу понесут наказание.

После публикации официального признания министр иностранных дел Ирана Мухаммад Зариф возложил вину за трагедию на США, заявив, что "самолет был сбит из-за американского авантюризма".

[S-Sun]

На самом деле молодцы, что признали. Надо иметь мужество сделать это. В любом случае это стало бы известно, но по крайней мере Иран сейчас выглядит достойно. Ошибки, к сожалению, случаются. Очень жаль, конечно всех погибших, оказались не в том месте не в то время.

[Гость]

по крайней мере Иран сейчас выглядит достойно.

Ага! Очень достойно!!!!! убили 176 человек!!!! Что вы несете!!!!!

[S-Sun]

Да на мой взгляд более достойно, чем скрывать очевидное. И да ошибки случаются, если помните и США по ошибке пассажирский лайнер сбивали. Такое к сожалению в истории авиации бывает и видимо ещё будет, такие конфликты, который возникают моментально, не учитываются при прокладке пассажирских маршрутов.
Украина получит выплаты за этот инцидент, как и все родственники. Это лучше чем ничего. Кроме того, мы теперь знаем, что самолёт был исправен, и катастрофа произошла по не зависящим от самолёта и пилотов причине. Не знаю как, но меня это немного успокаивает. Авиация все таки самый надёжный вид транспорта.

[alex_fk]

если помните и США по ошибке пассажирский лайнер сбивали.

Что интересно - Иранский. И не признали свою ошибку - наоборот, до сих пор официальная позиция, что все сделали правильно, приняв А300 за F14. Правда компенсацию выплатили ...

[Punk]

Да на мой взгляд более достойно, чем скрывать очевидное

Да, уж, достойно... С первых минут говорить, что самолёт упал из-за технической неисправности, 3 дня знать, что сбили сами, а когда уже было не отвертеться от фактов, признать "ошибку". Ну, как признать... Авантюризм США, оказывается виноват...

[Винский]

здешних местных "гуру"

Методичка такая была спущена сверху, вот и отдувались.
Интереснее как эти будут выкручиваться

[S-Sun]

Может уже хватит политики? Хорошо что одной загадкой стало меньше, Иран поступил умно, переведя проблему из политической плоскости чисто в экономическую. Вопрос который можно решить деньгами, это уже не проблема, а просто финансовый вопрос.

[Oleg Cosmopolit]

Политика и оффтоп удален.

[Oleg Cosmopolit]

интересно про здешних местных "гуру". Хоть кто-нибудь из кричавших про отказ техники извинится и признает неправоту, или так... лишь бы ляпнуть?

Теперь они хором пишут тут: Молодцы иранцы, что признались, это такое мужество.
Да, официально иранцы признались, потому что не оставалось шансов скрывать это далее. Но все это скорее вопреки, не было бы такого количества видео и фото доказательств и разведданных - они никогда бы этого не сделали.

[inters]

В принципе, если не будут упираться выплатой компенсаций (для граждна ЕС и Канады это $1 млн+ за погибшего, не уверен что там с иранцами), то возможно, обойдется без больших санкций.

[SolarKitten]

Возможно нервы у кого то и не выдержали, могли принять самолёт за что то другое

Ну и кто несёт ересь?

Как показала практика - самолет все же приняли не за что-то другое, а за самолет. И отстрелялись.

кто-нибудь из кричавших про отказ техники

Ну лично я говорил не про отказ техники, а про то что теории надо строить основываясь на известных фактах.

Если была ракета - будут и следы, и поражающие элементы в телах и обломках, и прочая.

Иранцы действительно выступили вполне достойно, не дожидаясь пока их фактами припрут совсем уж к стенке (хотя я подозреваю что комиссия по расследованию за вчерашний день успела накопать факты, и именно поэтому официальное признание решили сделать до их обнародования).

[Rauss]

Жертв никто не хотел, жертвы были неизбежны.
Модераторы, закройте пожалуйста тему, ибо начался обыкновенный срач из разряда "я же говорил" и "сам дурак".

[Винский]

Модераторы, закройте пожалуйста тему

Не вижу смысла закрывать данную тему.

[Гость]

Модераторы, закройте пожалуйста тему

Присоединяюсь. Хотя бы в память о погибших. Люди как всегда разменные фигуры на политической шахматной доске. Компенсация? Интересно, а кому она поможет воскресить близкого человека? Рассуждать о причине падения лайнера? А вы, господа диванные эксперты, хоть раз видели подбитый / сбитый борт? Или принимали участие в сборе того, что остается при падении? Не рекомендую даже людям с крепкой нервной системой.
P.S. Просто зажгите свечу ...

[Oleg Cosmopolit]

Владимир Зеленский

Утро сегодня не было добрым, но принесло правду. Еще до окончания работы международной комиссии Иран признал свою вину в сбивании украинского самолета.
Но настаиваем на полном признании вины. Мы ожидаем от Ирана заверений в готовности к полному и открытому расследованию, привлечению виновных к ответственности, возвращению тел погибших, выплат компенсаций, официальных извинений по дипломатическим каналам.

Надеемся, что расследование в дальнейшем будет происходить без искусственных задержек и препятствий. Наши 45 специалистов должны получить полный доступ и взаимодействие для установления справедливости.

[Oleg Cosmopolit]

Флуд и оффтоп удален

[Oleg Cosmopolit]

Источник в государственной комиссии сообщает о ходе работ:

"Вчера мы прослушали записи одного черного ящика. в котором записаны переговоры пилотов с диспетчерским центром Тегерана. Стандартный радиообмен. Диспетчер дает команду выйти на эшелон 2500 метров и прощается, командир корабля спокойно общается. Важно было понять одно - никаких неисправностей не было, экипаж ничего не беспокоило, диспетчер не предупреждал о воздушной угрозе и о начале боевых действий. После последней команды запись обрывается. Больше не было ничего. Никаких попыток выйти на связь, никаких переговоров.

Самая полная информация о полете должна быть во втором черном ящике. Но нам его обещали предоставить сегодня, будем смотреть уже совместно с канадскими экспертами. Они прилетят со своей аппаратурой.

Мы занялись восстановлением фрагментов самолета. Надо было определить как эти куски металла, сваленные в огромную кучу, должны быть связаны между собой.

Интрига сохранялась допоздна. Дело в том, что никаких повреждений на большинстве деталей самолета не было. Не было взрыва и пожара ни в двигателях ни на крыльях. Не исключено, что самолет мог падать практически целым. ... Много повреждений на корпусе это результат падения. Но после выкладки всех фрагментов самолета стало очевидно, что не хватает нижней части кабины самолета.
И тут наконец состоялась находка - примерно в 22 часа. На фрагменте кабины мы обнаружили пробоины поражающих элементов боевой части ракеты, которые прошили обшивку. Мы нашли! У нас впервые появились прямые улики в этом деле, которые давали возможность доказать, что стало причиной гибели самолета. Для нас это был переломный момент.

Итак, что теперь мы понимаем:

Зенитная ракета "Тор" поразила лайнер в нижнюю переднюю часть фюзеляжа, прямо под кабиной пилотов.

Прямое попадание - и кабина вспыхнула изнутри. Мгновенно отключился транспондер самолета, который подает сигналы о полете. Мгновенно пропала связь...

[SolarKitten]

Мгновенно отключился транспондер самолета, который подает сигналы о полете

Вот этот момент пока неясен. Существует два варианта:
1) вышеозвученный, транспондер отключился потому что в борт попали
2) транспондер отключился из-за неисправности и именно поэтому по борту стреляли - не могли опознать его как гражданский. Ибо расчетная точка попадания ракеты согласно имеющемуся видео не совпадает с точкой последнего сигнала ответчика.

[Oleg Cosmopolit]

Флуд и оффтоп удален.

[GANT1949]

Власти Ирана передадут Франции черные ящики самолета Boeing 737 «Международных авиалиний Украины», который был сбит иранскими военными 8 января. Об этом со ссылкой на главу отдела расследования происшествий Организации гражданской авиации Ирана Хасана Резайефара сообщает IRNA.

По словам Резайефара, Иран планировал самостоятельно изучить черные ящики, но из-за недостатка технологий для расшифровки данных их решили отправить во Францию.

Резайефар пояснил, что перед принятием этого решения Иран попросил Канаду, Францию и США предоставить свое оборудование для расшифровки, но те отказались. После этого Тегеран поручил Украине, Швеции, Великобритании, Канаде и США выбрать независимую лабораторию, и страны согласились отправить бортовые самописцы во Францию, рассказал Резайефар.

[andycooc]

Интереснее как эти будут выкручиваться

А такие АнаЛитики и выуручиваться не будут. Они всегда востребованы. Они получат свои серебрянники и пойдут дальше

[TuMan]

По совокупности событий, странно что никто не выдвинул очевидную версию "Выстрел в ногу".

Предположу, что самолет был сбит намеренно, это убийство, и да это была "страховка" на случай жесткой реакции США.
Гибель самолета была заложена в "сценарий мести" (кто его разрабатывал отдельный вопрос, явно не все руководители были в курсе, но лишь узкий круг), чтобы минимизировать угрозу гораздо больших проблем.
Как мы видим, "авиакатастрофа" моментально сняла/сменила тему (и медийную необходимость) ответного удара США.
Понимая это, все западные лидеры говорят о "непреднамеренном" уничтожении самолета, и это очень, очень показательно. Откуда такая уверенность? Безусловно, их такая версия совершенно и полностью устраивает. (Разведка сообщила? Перехвачены переговоры "Мамой клянусь,я не хотел!"??)
Но кризис преодолен. Все скорбят.
Таким образом, никто (кроме стрелочника-идиота) не виноват, а наказывать иранцев уже не комильфо, они в итоге и так сами пострадали больше всех.
Невозможно представить, что на базе КСИР годами не наблюдали взлеты и посадки с/на ВПП своего Международного аэропорта, не понимали, как, что и куда летит, и как вообще выглядит на радаре и в небе над головой.
Внезапно появившаяся одинокая и медленно летящая цель... набирающая высоту!!! со стороны аэропорта!!! Да, это явно враг. И, конечно, надо было спасать родину. Решение было такое: лучше уж мы убьем своих, чем это сделают солдаты НАТО,
И разумеется, не удивительно, что КСИР сначала пострелял по американцам, и именно ПВО КСИР же закончил войну. Ценой гибели гражданского лайнера.

PS. Лепет про "мы просили закрыть небо" не выдерживает критики. Если бы КСИР хотел, небо было бы закрыто. Но это как раз категорически не требовалось.
За два часа до уничтожения самолета, как пишут, благополучно взлетел Аэрофлот. Повезло. Или командир сказал: "Не этот. Следующий".

[kort_vpn]

По совокупности событий, странно что никто не выдвинул очевидную версию "Выстрел в ногу".

Согласен, только предложу альтернативу.

Гибель самолета была заложена в "сценарий мести" (кто его разрабатывал отдельный вопрос, явно не все руководители были в курсе, но лишь узкий круг), чтобы минимизировать угрозу гораздо больших проблем.

Согласен, прекрасный план американцев в ответ на ракетный удар по их базам в Ираке, и судя по реакции высших лиц Америки они были в курсе.

Как мы видим, "авиакатастрофа" моментально сняла/сменила тему (и медийную необходимость) ответного удара США.
Понимая это, все западные лидеры говорят о "непреднамеренном" уничтожении самолета, и это очень, очень показательно. Откуда такая уверенность? Безусловно, их такая версия совершенно и полностью устраивает. (Разведка сообщила? Перехвачены переговоры "Мамой клянусь,я не хотел!"??)

Согласен, это очень выгодно США и это был их удар за минимальные деньги. (А иначе не понятен альтруизм США не наносить ответный удар)

Невозможно представить, что на базе КСИР годами не наблюдали взлеты и посадки с/на ВПП своего Международного аэропорта, не понимали, как, что и куда летит, и как вообще выглядит на радаре и в небе над головой.
Внезапно появившаяся одинокая и медленно летящая цель... набирающая высоту!!! со стороны аэропорта!!! Да, это явно враг. И, конечно, надо было спасать родину. Решение было такое: лучше уж мы убьем своих, чем это сделают солдаты НАТО,

Согласен, представить очень трудно. А вот представить беспилотник США, который прикрылся гражданским самолетом можно (Израиль в Сирии продемонстрировал как это можно сделать).

PS. Лепет про "мы просили закрыть небо" не выдерживает критики. Если бы КСИР хотел, небо было бы закрыто. Но это как раз категорически не требовалось.
За два часа до уничтожения самолета, как пишут, благополучно взлетел Аэрофлот. Повезло. Или командир сказал: "Не этот. Следующий".

Согласен КСИР недооценил возможности беспилотников США (а они их продемонстрировали с Сулеймани) и не закрыли небо, соответственно закрытие не требовалось.
Да, США не требовалось сбивать Аэрофлот - ну совсем, копать будут глубоко. А Иранцы не могут сейчас вслух начать говорить про беспилотник, ибо это означает, что они полностью беззащитны. Они выбрали оптимальный для них вариант, и "запад" их в этом поддержал, т.к. тоже не может заявить о своем беспилотнике.

ЗЫ. Хотя злые языки говорят, что убийство Сулеймани было "заказано" американцам (соответственно ответ иранцев был весьма мягок и похоже они предупредили о своих атаках заранее) . Так же сейчас начались репрессии в отношении КСИР после катастрофы. Возможно все более сложно в этой игре.

[Viachik]

странно что никто не выдвинул очевидную версию "Выстрел в ногу"

Ничего странного для "никто". И всегда мимо "никто" найдется только один со своей чумовой нелепицей. С которой, в данном случае - выступаете вы. Со своей этой нисуразной байдой о причинах и последствиях.
----
Я уже не знаю, что попадает в офф в этой теме, после того как стала известна причина трагедии и при отсутствии желания админа на этом закрыть тему.
Что еще в ней можно обсудить кроме эмоций и оффа ?

[Гость]

Вопрос теперь в другом!
- Имеет ли теперь Украина право нанести ответный пропорциональный ракетный удар по Ирану в ответ на уничтожение им ее поданных, а также гражданского самолета, в связи с тем, что Иран нанес ответный удар по американским авиабазам в Ираке, в ответ на американский авиа удар по целям в международном аэропорту Багдада при котором погибли 12 человек, в их числе командующий иранскими "Силами аль-Кудс" Касем Сулеймани.

Этот же вопрос касается и Канады, так как ее поданные тоже погибли в этой авиакатастрофе.

[Винский]

Вопрос теперь в другом!

Неа, интереснее вопрос почему Иран признался в уничтожении самолета, до этого уже уничтожив улики на месте падения бульдозерами.
И есть интересная гипотеза

[реаниматор]

Вопрос теперь в другом!
- Имеет ли теперь Украина право нанести ответный пропорциональный ракетный удар по Ирану в ответ на уничтожение им ее поданных, а также гражданского самолета, в связи с тем, что Иран нанес ответный удар по американским авиабазам в Ираке, в ответ на американский авиа удар по целям в международном аэропорту Багдада при котором погибли 12 человек, в их числе командующий иранскими "Силами аль-Кудс" Касем Сулеймани.

Этот же вопрос касается и Канады, так как ее поданные тоже погибли в этой авиакатастрофе.

Напомнило фильм "ДМБ" а конкретно дикого прапора- обязательно бахнем, весь мир в труху(c)