Банкротство Aigle Azur

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1401

Сообщение tourrist » 26 дек 2019, 16:44

Mariyri писал(а) 26 дек 2019, 16:38:на этой странице https://www.visa.com.ru/contact-us.html есть список не email, а телефонов

Ага, звонил как-то. Русская линия была перманентно занята, система сама переключила меня на Америку и я общался с американским клерком через плохо говорящего по-русски переводчика. Тот еще цирк:)
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1402

Сообщение Mariyri » 26 дек 2019, 16:49

tourrist писал(а) 26 дек 2019, 16:44:Ага, звонил как-то.

ну тогда только FB, я тоже писала и получила ответ примерно, как и 8008
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1403

Сообщение viks70 » 26 дек 2019, 18:24

Здравствуйте! Для статистики пишу свою историю. Билеты на 17 сентябрь Москва-Париж-Москва купила в июле. От парижан узнала о банкротстве авиакомпании (сама ни сном, ни духом) Письмо об отмене рейса прислали 14 сентября. Покупала на сайте аэробилет. Расплачивалась картой кукуруза. Также накануне поездки спешно покупаю новые билеты , уже с пересадкой. По возвращении из Парижа пишу письма в аэробилет, в эйгл азур и, ни на что не надеясь, в службу поддержки карты кукуруза, просто в мобильном приложении. От аэробилета и эйгл азур пришли ответы с отказом, ссылаясь на банкротство. Из службы поддержки "Кукуруза" перезвонили и обещали дать ответ через 60 дней. Сегодня все деньги за четыре билета вернули полностью!
viks70
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.09.2019
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1404

Сообщение senator » 26 дек 2019, 20:20

виза не утвердила свои правила... Правила действуют той страны где происходит действо... Виза лишь дает возможность поправить несправедливые залеты по деньгам...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1405

Сообщение tourrist » 27 дек 2019, 09:32

senator писал(а) 26 дек 2019, 20:20:Правила действуют той страны где происходит действо...

А какие же правила действуют в РФ (или в Украине в Вашем случае) в отношении чарджбэк и связанного с ним арбитража между банками?
senator писал(а) 26 дек 2019, 20:20:Виза лишь дает возможность поправить несправедливые залеты по деньгам...

Как можно давать возможность поправить, не утвердив свои правила и, соответственно, не контролируя их исполнение? С уважением
Последний раз редактировалось tourrist 27 дек 2019, 10:13, всего редактировалось 3 раз(а).
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1406

Сообщение Jrik » 27 дек 2019, 09:34

tourrist писал(а) 27 дек 2019, 09:32:А какие же правила действуют РФ в отношении чарджбэк и связанного с ним арбитража между банками? С уважением

С точки зрения клиента - никаких.
Чарджбэк это процедура между банками, участниками МПС. Эта процедура никакого отношения к взаимодействию банк - клиент не имеет.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1407

Сообщение tourrist » 27 дек 2019, 09:36

Jrik писал(а) 27 дек 2019, 09:34:С точки зрения клиента - никаких.
Чарджбэк это процедура между банками, участниками МПС. Эта процедура никакого отношения к взаимодействию банк - клиент не имеет.

Это понятно. Чем она регулируется, если, как сказано выше, Visa не утверждала соответствующих правил, и кем она контролируется?
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1408

Сообщение senator » 27 дек 2019, 10:59

Регулируется положениями договора который подписывает банк становясь участником мпс...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1409

Сообщение tourrist » 27 дек 2019, 11:11

senator писал(а) 27 дек 2019, 10:59:Регулируется положениями договора который подписывает банк становясь участником мпс...

То есть, договора с Visa. Готов поспорить, что он типовой. В таком случае, вот он и ответ - Visa, будучи стороной договора, вправе требовать от банков выполнения указанных в договоре условий по возврату физикам, арбитражу с банками и т.д.
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1410

Сообщение 8008 » 27 дек 2019, 11:41

Предлагаю представить, что виза - это «стокгольмский арбитраж», он работает лишь в спорах между банками, не физическими лицами с другими участниками фин. Деятельности... И хотя у меня тоже «в квартире газ», я же не могу подать «в стокгольм» на Газпром за то, что «напор слабоват - цвет не нравится» и тп? Не могу... Вот и тут, с банками, примерно так же - да, Кому то не повезло, но 95+% пострадавших выплаты получили, «газ, скорее, есть, чем нет...»

... на самом деле, люди «знающие про наличие чб вообще» - примерно понимают «когда и с кем это работает» и «имеют карты сильных банков, чтоб именно ими платить в пограничных случаях».. а просто «пассажиры» (простите, не хотел никого обидеть) про чб «узнали только что», вот большинству из них и «повезло», некоторым - нет, но «многие из них изначально и не надеялись...» - так что «все идёт по плану», «платежные системы вернули большую часть денег пострадавшим»... К сожалению, не всем...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1411

Сообщение tourrist » 27 дек 2019, 15:11

8008 писал(а) 27 дек 2019, 11:41:Предлагаю представить, что виза - это «стокгольмский арбитраж»

Полагаю, Ваше сравнение некорректно. Ведь стокгольмский (как и любой иной) арбитраж не является стороной правоотношений и он, в отличие от Visa, не накладывает на банки разнообразные обязанности. Он лишь смотрит спор. А вот Visa как раз в одном лице совмещает роли и стороны правоотношений (в нашем случае - регаментирует действия банков по чарджбэку), и арбитра.
8008 писал(а) 27 дек 2019, 11:41:И хотя у меня тоже «в квартире газ», я же не могу подать «в стокгольм» на Газпром за то, что «напор слабоват - цвет не нравится» и тп? Не могу...

Ну, во-первых, я не видел в этой ветке ни одного сообщения, что кто-то пытался пожаловаться в МПС на действие/бездействие банка по чарджбэк. И, во-вторых, насколько я понимаю, у МПС все очень зарегламентированно. Права, обязанности, контроль исполнения, меры реагирования. И порядок рассмотрения поступающих обращений в том числе. Вы в самом деле считаете, что если в МПС поступит письмо физика-владельца карты МПС с информацией о том, что банк, обязавшийся исполнять правила этой МПС, их нарушает, то в ответ ему напишут: извините, нарушает наши правила - так ничего страшного? И не устроит по этим фактам проверку действий банка-нарушителя их правил?
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1412

Сообщение 8008 » 27 дек 2019, 18:31

Я действительно думаю, что никакое «письмо от физика» в ПС не поступит, она подстраховалась на этот счёт... тем, что «в переписку не вступает, в дела не вмешивается»... вот, что я думаю...:) Не думаю, что платежная система хотела бы иметь «миллиард» потенциальных жалобщиков, поэтому «перенаправила» их всех в свои банки - «сами банк выбрали, сами и разбирайтесь». Платежных систем в мире по пальцам пересчитать, так что они сами себе хозяева, сами себе придумывают правила, сами решают проблемы, они не «стандартные» участники экономической деятельности, они ее «учредители» в какой то степени... Нельзя к ним «стандартные» подходы пробовать применить - не хотят общаться - не пишут «адрес» - они и не брали обязательств это делать....
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1413

Сообщение senator » 27 дек 2019, 18:54

tourrist писал(а) 27 дек 2019, 15:11:Ну, во-первых, я не видел в этой ветке ни одного сообщения, что кто-то пытался пожаловаться в МПС на действие/бездействие банка

МПС это не то, что "можно пощупать"... Это свод правил и процедур. Она создана банками и управляется учредителями т.е. теми же банками. Физический офис существует исключительно для администрирования текущей деятельности. А процедуры чарджбека - это один из элементов защиты платежа, ради чего собственно (защищенный платеж) эти МПС и придумали... Поэтому жаловаться в МПС на банк как то нелогично, поскольку фактически МПС это производная от банков и ими же управляется...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1414

Сообщение Jrik » 28 дек 2019, 11:03

Ну, во-первых, я не видел в этой ветке ни одного сообщения, что кто-то пытался пожаловаться в МПС на действие/бездействие банка по чарджбэк. И, во-вторых, насколько я понимаю, у МПС все очень зарегламентированно. Права, обязанности, контроль исполнения, меры реагирования. И порядок рассмотрения поступающих обращений в том числе. Вы в самом деле считаете, что если в МПС поступит письмо физика-владельца карты МПС с информацией о том, что банк, обязавшийся исполнять правила этой МПС, их нарушает, то в ответ ему напишут: извините, нарушает наши правила - так ничего страшного? И не устроит по этим фактам проверку действий банка-нарушителя их правил?


На это нельзя пожаловаться. У Банка нет обязанности перед физиком совершать чб. Банк это может делать, а может и не делать - по своему усмотрению. Поэтому сложно жаловаться на то, чего одна из сторон делать просто не обязана.
И в Правилах Визы нет этого
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

ВТБ вернул деньги!!!

Сообщение: #1415

Сообщение МАЙЯ ЛОБОЙКО » 30 дек 2019, 15:34

Всем доброго дня!!! Сегодня ВТБ вернул деньги в полном объеме. Покупала билеты через 12трип. Честно говоря думала что не вернут. Потому что именно кто покупал через 12трип билеты возвратов вроде как не было. Четыре раза писала заявление на возврат. И вот наконец то сегодня деньги пришли.
МАЙЯ ЛОБОЙКО
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.12.2019
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1416

Сообщение tourrist » 30 дек 2019, 16:24

МАЙЯ ЛОБОЙКО писал(а) 30 дек 2019, 15:34:Четыре раза писала заявление на возврат.

Майя, а почему Вы четыре раза писали заявление на чарджбэк? Или это были заявления не в банк, а в 12трип?
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1417

Сообщение MR.Rost » 30 дек 2019, 16:54

Добрый день! Хочу выразить огромную благодарность форуму и форумчанам
подал заявку Приват Банку 18.09.2019 без особой надежды на успех
4 билета Киев-Париж-Киев
сегодня 30.12.2019 10:19 Принято решение По вашей заявке мы получили подтверждение сбоя. Средства будут возвращены вам на карту в кратчайшие сроки.
Деньги на карте!
Всех с наступающим новым годом!
MR.Rost
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.10.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1418

Сообщение МАЙЯ ЛОБОЙКО » 30 дек 2019, 18:10

Писала четыре раза потому что первые два раза вообще как то остались без рассмотрения. Ни даты окончания принятия решения, ничего. Третий раз уже была дата предварительного рассмотрения моего вопроса 13 ноября. И тоже тишина. По горячей линии ответили что скорее всего денег не будет))) и тогда я пошла в банк, написала письменное обращение с просьбой указать причины невозврата денег и прислать мне письменный ответ. На это они ответили что дата рассмотрения моего вопроса 13 декабря. И вот сегодня деньги пришли!!!!
МАЙЯ ЛОБОЙКО
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.12.2019
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1419

Сообщение Kotenok2019 » 31 дек 2019, 09:09

Сегодня Сбербанк вернул деньги за билеты, заявление подавала 03 октября. Билеты покупали в OneTwoTrip, оплачивала картой Mastercard.
Kotenok2019
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 06.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1420

Сообщение 8008 » 31 дек 2019, 11:16

Ну вот, и бастион 123п «тоже пал» - как бы, Жорик, Вы не выдумывали про «коды мсс, влияющие на ч» - увы, там «все просто» - чем мощнее банк, тем больше вероятность успешного чарджбека...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1421

Сообщение endeka » 06 янв 2020, 21:20

Хочу сказать спасибо всем за отличные советы по возврату денег через chargeback. Сегодня Альфа-Банк вернул деньги за билеты до Парижа. Прошло что-то около двух месяцев. В компании, где покупали билеты, до этого так ничего толком не предлагали.
endeka
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 06.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1422

Сообщение beella » 08 янв 2020, 11:45

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, все, кто брал билеты по картам Привата и получил возврат средств, вы сами билеты покупали через приват24 или через другие сайты?
Банк отказал в возврате денег.
beella
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 02.10.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1423

Сообщение Deeps » 11 янв 2020, 10:28

Монобанк (Visa) наконец-то сегодня вернул деньги. Билеты брал напрямую на сайте АК. Заявку на возврат подавал в сентябре. Всем спасибо за полезную информацию
Deeps
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.10.2019
Город: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1424

Сообщение MR.Rost » 13 янв 2020, 12:24

beella,
Оплачивал приват картой через посредника trip.ua
деньги вернули
MR.Rost
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.10.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1425

Сообщение ivankabanka » 14 янв 2020, 09:27

Добрый день, не соображу. АльфаБанк прислал ответ на запрос (более 1 мес назад отправлял):

Добрый день!

Сумма билетов не совпадает суммой транзакции - нет описания на сумму 3 539,45 рублей.

- необходимо предоставить подробное описание билетов. Вы не предоставили документы о банкротстве компании и о том, что услуга не была предоставлена.

Запрашиваемые данные/документы вы можете направить на наш почтовый ящик 911@alfabank.ru с указанием номера вашего обращения.

Документы необходимо предоставить до 20/01/20- после выйдут сроки на опротестование.

С уважением, Альфа-Банк.


"3 539,45" - это багаж покупали его ОТДЕЛЬНО на сайте AgileAzure, какую бумажку им надо?

"- необходимо предоставить подробное описание билетов. Вы не предоставили документы о банкротстве компании и о том, что услуга не была предоставлена." где взять эти документы о банкротстве и что услуга не была предоставлена? Сами билеты через OneTwoTrip брались...
ivankabanka
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 25.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1426

Сообщение Kotenok2019 » 14 янв 2020, 09:51

Напишите мне свою почту. Я вам вышлю ответ OneTwoTrip о банкротстве авиакомпании и отмене всех рейсов.
Если вы оплачивали багаж отдельно, то вам должно было прийти от авиакомпании подтверждение оплаченного багажа. Его и направляйте в банк.
Kotenok2019
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 06.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1427

Сообщение kegel » 14 янв 2020, 10:26

ivankabanka писал(а) 14 янв 2020, 09:27:"3 539,45" - это багаж покупали его ОТДЕЛЬНО на сайте AgileAzure, какую бумажку им надо?

Его и опротестовывать надо отдельно со своим списком документов - выше уже написали, нужна квитанция от Aigle Azur о докупке багажа. Опротестовываются конкретные транзакции.
Аватара пользователя
kegel
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 30.10.2014
Город: Мытищи/Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 39
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1428

Сообщение tourrist » 14 янв 2020, 17:00

Подал заявление в Россельхозбанк на чарджбэк 16.09.2019. 11.01 банк сообщил, что все ОК и зачислил возвратный платеж от Onetwotrip. Заявление на чарджбэк по Трип.ру, поданное тогда же, все еще в работе.
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1429

Сообщение 8008 » 14 янв 2020, 17:05

Вот, 123п не «волшебник», такой же как все:) Все дело в банке...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1430

Сообщение ivankabanka » 16 янв 2020, 14:03

ivankabanka писал(а) 14 янв 2020, 09:27:Добрый день, не соображу. АльфаБанк прислал ответ на запрос (более 1 мес назад отправлял):

Добрый день!

Сумма билетов не совпадает суммой транзакции - нет описания на сумму 3 539,45 рублей.

- необходимо предоставить подробное описание билетов. Вы не предоставили документы о банкротстве компании и о том, что услуга не была предоставлена.

Запрашиваемые данные/документы вы можете направить на наш почтовый ящик 911@alfabank.ru с указанием номера вашего обращения.

Документы необходимо предоставить до 20/01/20- после выйдут сроки на опротестование.

С уважением, Альфа-Банк.

"3 539,45" - это багаж покупали его ОТДЕЛЬНО на сайте AgileAzure, какую бумажку им надо?

"- необходимо предоставить подробное описание билетов. Вы не предоставили документы о банкротстве компании и о том, что услуга не была предоставлена." где взять эти документы о банкротстве и что услуга не была предоставлена? Сами билеты через OneTwoTrip брались...



Добрый день!

Запрашиваемые данные по обращению не были предоставлены.
1. Сумма билетов не совпадает суммой транзакции - нет описания на сумму 3 539,45 рублей.

2. Необходимо предоставить подробное описание билетов.

Документы необходимо предоставить до 20/01/20- после выйдут сроки на опротестование.

С уважением, Альфа-Банк.


не пойму что не так.

Я в банк написал что ПИСЬМА о покупке Багажа нет, а доступ к личный кабинет НЕ доступен уже у этой авикомпании.
ivankabanka
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 25.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1431

Сообщение tourrist » 16 янв 2020, 14:33

tourrist писал(а) 14 янв 2020, 17:00:Подал заявление в Россельхозбанк на чарджбэк 16.09.2019. 11.01 банк сообщил, что все ОК и зачислил возвратный платеж от Onetwotrip. Заявление на чарджбэк по Трип.ру, поданное тогда же, все еще в работе.

Сегодня поступил возврат и от Трип.ру. Спасибо всем!
tourrist
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1432

Сообщение kegel » 16 янв 2020, 14:34

ivankabanka писал(а) 16 янв 2020, 14:03:не пойму что не так.

Не получится по двум транзакциям сделать чардж через одно обращение. Напишите, что сумму багажа снимаете с рассмотрения. Создайте новое по багажу, опишите ситуацию, пришлите скрин выписки банка по оплате багажа - там указано кто получатель платежа.
Аватара пользователя
kegel
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 30.10.2014
Город: Мытищи/Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 39
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1433

Сообщение *Nara » 16 янв 2020, 23:28

Напишу в этой теме, т.к. в течение нескольких месяцев каждый день заглядывала именно сюда. Спасибо всем! Особенно 8008 за "ведение" темы. Любое сообщение может стать подсказкой, направлением для конкретного человека, каждый найдет информацию по "своей" теме. И я ждала сообщения про свой банк.
Банк "Открытие", билет куплен на сайте авиакомпании "XL Airways". Написала заявление 12 октября со второго раза. Многие проходили через это: в первый раз посмотрели как на .... Потом два месяца терпеливо ждала. 12 декабря решила позвонить на горячую линию банка, и всего то через 5 часов удалось выяснить, что мое заявление должны были с платформы банка "Открытие" перевести на платформу "БинБанк" (билет оплачен по карте "БинБанк"). Свой опыт дороже всего, поэтому в конце месяца еще раз звонила на горячую линию банка. Уверили, что рассматривается в приоритетном порядке. 14 января получила смс: зачислено...р. Деньги будут доступны через час.
*Nara
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.07.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1434

Сообщение сергей2266 » 17 янв 2020, 07:18

Чем отличались 1 и 2 попытки подачи? Формой,способом или местом? У меня тоже Открытие. С 16.12 платформы карт объединены.
сергей2266
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1435

Сообщение *Nara » 17 янв 2020, 20:50

В первый раз обращение не было написано, т.к. в отделении банка не знали что такое чарджбэк (это я с таким словом пришла)). После моих объяснений, сказали, что изучат вопрос. Решили, что приду через несколько дней.
Через неделю в этом же отделении написала обращение в свободной форме на общем бланке заявлений, обращений. Приложила авиабилет и решение суда о банкротстве на французском языке. Присвоили номер. А далее, оказывается, что должны были переприсвоить другой номер и пустить обращение в дело, что не было сделано по какой-то причине.
*Nara
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.07.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1436

Сообщение 8008 » 17 янв 2020, 21:07

*Nara писал(а) 17 янв 2020, 20:50:т.к. в отделении банка не знали что такое чарджбэк (это я с таким словом пришла))

Примерно так дело было?:) https://www.youtube.com/watch?v=RECksZx5dp0

"Оспаривание операции" звучит куда более спокойно для банкирского уха - ведь по крайней мере одно из этих слов они точно знают, а второе... могут вспомнить из "курса молодого банкира"...:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1437

Сообщение *Nara » 17 янв 2020, 22:32

Примерно)) Но и после моего объяснения без иностранных слов, что купила билет, а авиакомпания-банкрот, поэтому хочу возврата средств за неоказанную услугу по международной системе Виза, реакция присутствующих проще не стала.
Да, банк использует другие слова. Из ответа банка: "По итогам проведенного служебного расследования по опротестованию операции банк произвел зачисление оспариваемой суммы на счет..."
*Nara
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.07.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1438

Сообщение 8008 » 17 янв 2020, 22:44

Вот... Видите, слово «возврат» в такой ситуации, в банке точно лучше не произносить - для «банкиров» это чуть ли не личное оскорбление - «... банк выполнил ваше поручение, перевёл деньги тому, кто купил билет, что Вы от нас сейчас то хотите, какой ещё возврат?...»

Это я не Вам, конечно, а всем, на будущее, мало ли понадобится, «лишних и малопонятных» слов и терминов - не используем, можно даже сказать «стоим как бараны» Посреди банка и произносим «пишем заявление на оспаривание операции...»))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1439

Сообщение dmnesteroff » 21 янв 2020, 12:20

Покупал билеты через Озон. В возврате они, конечно, никак участвовать не стали, но предоставили без запроса исчерпывающую информацию для заявления по всем проводкам в адрес авиакомпании.
Заявку в Сбербанк подал 28 ноября, сегодня, 21 января, вернулись деньги.
Огромное спасибо 8008! Счастья вам, здоровья и денег много! И всем, кто давал дельные советы, тоже спасибо!
dmnesteroff
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 27.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1440

Сообщение Toma777 » 23 янв 2020, 19:21

Добрый вечер, я покупала авиабилеты в Приват24, в возврате отказали. 6 сентября я подала заявку на возврат, 15 декабря мою заявку закрыли и написали ответ:

Информируем Вас, что в связи с банкротством авиакомпании AIGLE AZUR у ПриватБанк vs Тикетс отсутствует возможность осуществления возвратов денежных средств, оплаченных Вами за электронные авиабилеты данной авиакомпании. Просим учесть, что средства, оплаченные Вами за авиабилеты, были перечислены авиакомпании посредством системы взаиморасчетов BSP, а 7 сентября 2019 года Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) исключила авиакомпанию AIGLE AZUR из системы BSP по причине банкротства. В настоящий момент возврат средств через систему BSP не является возможным. Дополнительно информируем Вас, что ПриватБанк vs Тикетс зарегистрировал кредитные требования к AIGLE AZUR в соответствии с правилами процедуры банкротства и законодательством Франции. Денежные средства будут возвращены на Ваш банковский счет, с которого была совершена оплата авиабилетов, только в случае их возврата агентству в результате упомянутого процесса. Также сообщаем, что ПриватБанк vs Тикетс не является частью авиакомпании AIGLE AZUR, в связи с чем не несет ответственность перед клиентами, пассажирами и плательщиками за прекращение деятельности данной авиакомпании, за ее ликвидацию, за признание ее несостоятельной (банкротом), а также за неисполнение или ненадлежащее исполнение ею своих обязательств каким-либо образом.

Заявку на Chargeback оформлять отказываются.
Может есть еще какой-то способ попытаться вернуть деньги? Буду благодарна за совет.
Toma777
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.01.2020
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1441

Сообщение 8008 » 23 янв 2020, 20:09

Toma777 писал(а) 23 янв 2020, 19:21:Может есть еще какой-то способ попытаться вернуть деньги?

Врядле... К сожалению, случай, когда банк и эмитент вашей карты и эквайер торговой точки - практически всегда "проблемные", ибо "...не может "наш банкир" позволить себе отдать свои деньги из-за того, что кто то там обанкротился...", а в данном случае, ему надо "отнять деньги у себя же" ... Банк в топку, отзывы везде - хоть на этом оторветесь...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1442

Сообщение Елена_Устинова » 25 янв 2020, 15:07

Елена_Устинова писал(а) 18 дек 2019, 21:49:Елена_Устинова писал(а) 15 дек 2019, 17:55:
У нас были билеты на 20 сентября. Сейчас прочитала, что многим вернули деньги - дозвонилась в Сбер, у меня заявление на чарджбэк на транзакцию приняли по телефону.
Сказали, срок рассмотрения 5 января. Теперь ждем! По крайней мере, как раз не прошло 120 дней. Отпишусь по результатам.
Мы покупали раздельные билеты Москва-Марсель Azur Avia на сайте авиакомпании, и продолжение маршрута Марсель-Фару Ryanair на их сайте.
Соответственно, билеты Марсель-Фару мы тоже не использовали, и эти билеты были невозвратные. На них нет смысла подавать чарджбэк транзакции?

Сегодня (на 3-й день) позвонили, уточнили подробности билетов - то есть, вопросом начали заниматься не в последний день.


Танцы с бубнами - сегодня пришли деньги! Вернулась вся сумма за билеты на 2 человек, порядка 17 500 р.
На возврат ушло немного больше месяца. Пару раз приходила смс из банка, что рассмотрение продлевается.

Огромная благодарность этому форуму!
Елена_Устинова
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 03.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1443

Сообщение Reamonn » 29 янв 2020, 11:44

Toma777 писал(а) 23 янв 2020, 19:21:Заявку на Chargeback оформлять отказываются.
Может есть еще какой-то способ попытаться вернуть деньги? Буду благодарна за совет.


Подавайте повторно с требованием начать процедуру со ссылкой на правила Мастеркард/Виза
Например, для Мастеркард

https://www.mastercard.us/content/dam/m ... -guide.pdf

Goods or Services Not Provided
Chargeback Condition. One of the following:
The cardholder contacted the issuer claiming both of the following:
– The cardholder engaged in the transaction.
– The purchased goods or services were not received.

• Travel services arranged through an online travel agency or tour operator were not received and
the travel agency or tour operator is no longer in business.

Для Визы
https://usa.visa.com/dam/VCOM/download/ ... Public.pdf

An Issuer must credit its Cardholder's account for the amount in dispute, whether or not a Chargeback
was initiated, if the dispute involves an Electronic Commerce Transaction that meets the conditions of
any of the following Chargeback reason codes:
30 (Services not Provided or Merchandise Not Received)


Т.е., налицо факт неисполнения услуги.
Если опять откажут, писать повторно с копией на НБУ и локальный офис платежной системы.
Reamonn
активный участник
 
Сообщения: 944
Регистрация: 03.01.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 46
Страны: 50

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1444

Сообщение Toma777 » 29 янв 2020, 12:04

В тот то и дело, что в декабре приняли заявление на chargeback, но в течение 3х дней уже ответили отказом, аргументируя тем, что если бы я купила билеты напрямую в авиакомпании, то можно было бы эту процедуру начать, а так как я купила билеты в Приват24 - то этот способ возврата не возможен. Я так понимаю, что дальше банка это заявление даже не ушло.
Пыталась повторно подать - не принимают. На сайте minfin.com.ua оставляла отзыв, вроде опять проверили ситуацию и ответ тот же.
Toma777
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.01.2020
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1445

Сообщение 8008 » 29 янв 2020, 12:07

Жалобы/отзывы/письма регуляторам... больше ничего сделать «нельзя», если сам банк не даёт хода делу...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1446

Сообщение Reamonn » 29 янв 2020, 12:10

Toma777 писал(а) 29 янв 2020, 12:04:Если опять откажут, писать повторно с копией на НБУ и локальный офис платежной системы.

Если опять откажут, писать повторно с копией на НБУ и локальный офис платежной системы.
Не через Приват24, а заказным письмом в три адреса с уведомлением
Reamonn
активный участник
 
Сообщения: 944
Регистрация: 03.01.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 46
Страны: 50

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1447

Сообщение Toma777 » 29 янв 2020, 12:27

Спасибо, сейчас буду заниматься
Toma777
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.01.2020
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1448

Сообщение яна_яна » 30 янв 2020, 18:12

Вот и настало моё время благодарить всех на этой ветке !

Купила 7 билетов Киев-Париж, на сайтах travel2be и trip.ua(оплата моей картой и мужа)
9.09.19 подаю заявление в monobank(онлайн) с мужа карты
11.09.19 подаю такое же заявление по своей карте
Общая сумма покупки билетов 33 100 грн

Пакет, который я подала : скрин с сайта авикомпании, скрин об оплате билетов, переписки с агентами, где они разводят руками, а трип вообще отказывается что-либо выплачивать, так как это не их вина
Всё это время им написывала и получала ответ "Ваш запрос в обработке" и т.д.Никакой конкретики.Только в конце октября, когда муж потребовал связаться с мониторингом чтобы выянсить что к чему и почему никакой вообще информации и на каком моменте наш спор находится, нам дали дату решения по диспуту - конец декабря(число не помню).Ок, ждём.По моей карте всё еще "мы занимаемся сбором информации", хотя, от меня ничего нового не требовали и было ощущение что моим диспутом никто не занимается.В начале ноября, когда я в очередной раз возмутилась, то написали хоть первый срок - 28.12.19.
На карту мужа приходит 17.12.19 зачисление, фух.

Подходит мой срок к концу, никакой информации.Пишу 28.12.19, мол что и как, на что мне продлевают спор до 28.01.20, конечно я возмутилась, но это всё бесполезно.Пишу 28.01.20, мне отвечают, что снова продлевают до 5.02.20
И вот сегодня, 30.01.20 мне возвращают деньги ! Ура !

Спасибо всем, кто тут отвечал и помогал, у меня вера была в это всё только благодаря этой теме и людям, которые сталкивались с этим !
Всем удачи ! Надеюсь, что большинству вернут !
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1449

Сообщение nataliaborisova » 05 фев 2020, 09:24

kegel писал(а) 16 янв 2020, 14:34: не пойму что не так.


Не получится по двум транзакциям сделать чардж через одно обращение.


Мне сделали возврат по двум транзакциям в одном обращении. Просто это видимо занимает больше времени. В моём случае: заявление писала в сентябре, а возврат пришел под Новый год в течение одного дня по обеим транзакциям.
Если поможет кому-нибудь, то в подтверждение не выполненной услуги подавала - скрин с сайта Aigle Azur и с телефона СМС-оповещения на французском языке. В заявлении также писала словами про невозможность дозвониться по указанным телефонам. Суммы у меня были списаны с карты в евро, хоть на сайте при покупке и стояли рублёвые цены, поэтому и в заявлении на возврат писала две суммы по каждой транзакции в евро.
nataliaborisova
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 05.02.2020
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #1450

Сообщение kartinushka » 13 фев 2020, 16:55

Здравствуйте! Есть ли у кого-то успешный опыт возврата денег по чарджбеку через французский банк (в моем случае - Сосьете Женераль)?
kartinushka
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 13.02.2020
Город: Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль