S7 в Пекине застряло 37 человек

[vezza]

Только когда билеты на руках можно вздохнуть спокойно?
А пока их не получишь ,то в гостиницу лучше не ехать ?

[Антон38]

Только когда билеты на руках можно вздохнуть спокойно?
А пока их не получишь ,то в гостиницу лучше не ехать ?

С билетами две операции проводится, сначала их бронируют при первом обращении, после этого можно уже ехать в гостиницу. От аэропорта до гостиницы, каждые 15 минут ходит бесплатный шатл бас, розовенький такой.
Непосредственно за несколько часов до вылета мы подошли на стойку S7 спросили видят ли они наши билеты, они сказали, что видят бронь, но билеты ещё не оплачены, подождите немного говорят, можете пока к представителям Катай Пасифик попристовать . Через некоторое время до вылета наши билеты появились в системе и нам выдали посадочные. С посадочными на руках уже можно вздохнуть спокойно

[ооллеегг]

Ну и сами визовые правила Китая послать бы туда же................. Может быть доживем когда-то до более приличного транспортного узла в Азии.

[mikeshark]

Не нужно забалтывать тему. А пример с Пасифик только подтверждает, что почему то все авиакомпании в подобных ситуациях дают гостиницы, покупают билеты и прочими способами решают проблему, одна S7 особая, у ней всегда кто-то виноват, а они 1.святые 2. никому ничем не обязаны.
Эй, представители славной компании салатовой, вы же читаете, вам есть что ответить своим пассажирам? Или вам плевать? Понимаю, монополия по многим направлениям и внутрироссийский ценовой сговор, вкупе с менталитетом россиян, позволяют вам быть безнаказано последними жлобами.

[CarlssonMP]

А если наоборот - вы летите из Новосибирска в Бангкок через Пекин и Гонконг и задерживается первое плечо, то бишь S7. Вы опаздываете на стыковку с Катай Пассифик.Что делать в таком случае?

[Mendor]

Не нужно забалтывать тему. А пример с Пасифик только подтверждает, что почему то все авиакомпании в подобных ситуациях дают гостиницы, покупают билеты и прочими способами решают проблему, одна S7 особая, у ней всегда кто-то виноват, а они 1.святые 2. никому ничем не обязаны.
Эй, представители славной компании салатовой, вы же читаете, вам есть что ответить своим пассажирам? Или вам плевать? Понимаю, монополия по многим направлениям и внутрироссийский ценовой сговор, вкупе с менталитетом россиян, позволяют вам быть безнаказано последними жлобами.

казалось бы, если говорить об аналогии, то приставать нужно к эирчайникам

[Антон38]

казалось бы, если говорить об аналогии, то приставать нужно к эирчайникам

В данной ситуации 100 % виноваты air china, именно они должны были предоставить новые билеты, питание и гостиницу.

[mikeshark]

казалось бы, если говорить об аналогии, то приставать нужно к эирчайникам

В данной ситуации 100 % виноваты air china, именно они должны были предоставить новые билеты, питание и гостиницу.

На основании чего? Билеты были куплены у S7, соответственно они за перевозку отвечают полностью.

[Pan-Pan]

В данной ситуации 100 % виноваты air china, именно они должны были предоставить новые билеты, питание и гостиницу.

В данной ситуации: "в Пекине застряло 37 человек" - виноваты S7, потому, что договор перевозки у паксов с S7, а кого они взяли на подряд выполнения услуги, не касается совсем и ответственность за перевозку несет S7, как они потом будут разбираться с "чайниками", тоже не волнует...

[ооллеегг]

А если наоборот - вы летите из Новосибирска в Бангкок через Пекин и Гонконг и задерживается первое плечо, то бишь S7. Вы опаздываете на стыковку с Катай Пассифик.Что делать в таком случае?

Ну здесь полегче д. быть. Хотя бы по причине того, что рейсы на двух последующих плечах не единственные в течение суток

[CarlssonMP]

Ну здесь полегче д. быть. Хотя бы по причине того, что рейсы на двух последующих плечах не единственные в течение суток

Простите, не понял. Если билеты будут куплены в агентстве, а не у какой-либо авиакомпании, то при опоздании на 2-е плечо (задержка рейса S7) есть шансы продолжить перелет без покупки новых билетов?
S7 100% пошлет в космос, а насчет Катай Пассифик непонятно.

[Галина. Ботвина.]

Агенство-обычный посредник, договор перевозки вы заключаете с авиакомпанией, и деньги тоже перечисляете им....я сама эту тему читаю и мне дурно делается...У самой в июле выкуплен перелет у S7...Новосиб-Пекин_Гонконг_Бангкок..

[mikeshark]

Простите, не понял. Если билеты будут куплены в агентстве, а не у какой-либо авиакомпании, то при опоздании на 2-е плечо (задержка рейса S7) есть шансы продолжить перелет без покупки новых билетов?
S7 100% пошлет в космос, а насчет Катай Пассифик непонятно.

Билеты, купленные в агентстве все равно выписываются какой-то авиакомпаний и если покупаете в России, то 99% что это будет S7. Поэтому лучше не связывайтесь.

[merial]

договор перевозки вы заключаете с авиакомпанией, и деньги тоже перечисляете им

Деньги Вы перечисляете/отдаете именно агентству и оно от Вашего имени бронирует и оплачивает билеты. И со всеми претензиями - сначала в агентство, а оно в свою очередь будет разбираться(если захочет) с а/к.

[Анапа]

Деньги Вы перечисляете/отдаете именно агентству и оно от Вашего имени бронирует и оплачивает билеты. И со всеми претензиями - сначала в агентство, а оно в свою очередь будет разбираться(если захочет) с а/к.

Если пассажир получил билет и тем более совершил по этому билету перелет по одному из сегментов, агенство свои обязательства перед сторонами выполнило: т.е компании перечислены деньги, пассажиру выписан билет. Вряд ли пассажира посадят на рейс по неоплаченному билету. Таким образом, разборки с агентством можно смело опустить, если только еще раз получить подтверждение, что деньги за перелет перечислены авиаперевозчику. Далее речь идет о невыполнении обязательств (либо выполнение обязательств ненадлежащим образом) со стороны перевозчика (перевозчиков) - исполнителя по договору перевозки.
Стороны по договору перевозки: пассажир(заказчик) и авиаперевозчик(исполнитель).

[merial]

Если пассажир получил билет и тем более совершил по этому билету перелет по одному из сегментов

Мой ответ был на утверждение:

договор перевозки вы заключаете с авиакомпанией, и деньги тоже перечисляете им

[ооллеегг]

Можно у Катай Рас. Спросить, как это будет на практике выглядеть

[Sara]

Не знаю, как насчет Катай, но у российских авиакомпаний на практике вылядит так, что говорят и обещают одно, а на деле оказывается совсем другое. Как показывают рассказы форумчан, такое есть и не только у российских.
Я абсолютно не доверяю никаким обещаниям авиакомпаний (и наших, и не наших). На практике часто все зависит от конкретного сотрудника в аэропорту.
ИМХО - надейся на лучшее, но готовься к худшему.

[EvgenS]

На основании чего? Билеты были куплены у S7, соответственно они за перевозку отвечают полностью.

а пример Катай и С7? у кого Антон38 покупал билеты?
Не буду утверждать, но китайские компании не намногим лучше российских.

[ооллеегг]

Ну тогда ссылку плиз на идеальные авиакомпании.
Если мест на конкретный рейс нет, как везти - стоя ??? ( По предложению одного интересного ирландца )

[mikeshark]

Ну тогда ссылку плиз на идеальные авиакомпании.
Если мест на конкретный рейс нет, как везти - стоя ??? ( По предложению одного интересного ирландца )

Вариантов было множество. а примеры потрудитесь сами поискать, тут почти в каждой теме есть такое. Если рейс опаздывает (по любой причине), то авиакомпания, выписавшая билет, без проблем отправляет человека другим рейсом и не обязательно только своей авиакомпании, а на время ожидания предоставляется гостиница и питание. Но подобный сервис для совкового мышления за гранью понимаю.

[Галина. Ботвина.]

договор перевозки вы заключаете с авиакомпанией, и деньги тоже перечисляете им

Деньги Вы перечисляете/отдаете именно агентству и оно от Вашего имени бронирует и оплачивает билеты. И со всеми претензиями - сначала в агентство, а оно в свою очередь будет разбираться(если захочет) с а/к.

Еще раз повторюсь...агенство не продает билеты, а выкупает у авиакомпании от моего имени, (кодовая фраза "от моего имени"!!) агенство всего-лишь посредник, по сути оно берет на себя работу по подбору информации, и коли-уж билеты выкуплены, то стало-быть оно свою работу выполнило, агенство подобрало варианты перелета, я из предложенного сделала свой выбор,какие к ним претензии?

[Антон38]

Простите, не понял. Если билеты будут куплены в агентстве, а не у какой-либо авиакомпании, то при опоздании на 2-е плечо (задержка рейса S7) есть шансы продолжить перелет без покупки новых билетов?
S7 100% пошлет в космос, а насчет Катай Пассифик непонятно.

Я думаю в этом случае S7 должна сделать новые билеты Катай Пассифик ещё в России, без этого они право не имеет сажать вас рейс, ведь нет китайской визы и основания для транзита.

а пример Катай и С7? у кого Антон38 покупал билеты?

Покупал на Bravoavia, так как самая дешевая цена была у них.

[Evgeny Rodichev]

Если рейс опаздывает (по любой причине), то авиакомпания, выписавшая билет, без проблем отправляет человека другим рейсом и не обязательно только своей авиакомпании, а на время ожидания предоставляется гостиница и питание. Но подобный сервис для совкового мышления за гранью понимаю.

Я в ситуации, подобные описанной в данном топике, попадал с Delta, и с Emirates. У американов и у шейхов, конечно, свои заскоки, но приписывать им "совковое мышление" как-то абсурдно. Давайте не будем обобщать и переводить разговор в политическую плоскость - речь о конкретной ситуации.

Regards,
E.R.

[mikeshark]

Evgeny Rodichev, так что вас Дельта и Эмирейтс послали также как это делает S7? Совковое мышление, я имел ввиду тех людей, которые тут пытаются убедить, что Сибирь ну ваще неуноыная..

[Mendor]

Деньги Вы перечисляете/отдаете именно агентству и оно от Вашего имени бронирует и оплачивает билеты. И со всеми претензиями - сначала в агентство, а оно в свою очередь будет разбираться(если захочет) с а/к.

зависит от агенства, если это Expedia, Travelocity итп., то таки спишет сама авиакомпания.
В любом случае, договор авиаперевозки всегда заключается от имени и по поручению авиакомпании, и это не тоже самое, что заключение договора от имени агенства, т.е. агенство вообще не при делах, а отвечает авиакомпания

В данной ситуации: "в Пекине застряло 37 человек" - виноваты S7, потому, что договор перевозки у паксов с S7, а кого они взяли на подряд выполнения услуги, не касается совсем и ответственность за перевозку несет S7, как они потом будут разбираться с "чайниками", тоже не волнует...

Мне кажется, вы слишком категоричны, например, любимая всеми EU 261/2004, кто там за задержки отвечает? Правильно operating carrier, хоть вы купите билет через агенство A, билет выписан на бланке компании B, номер рейса компании C, а рейс выполняет компания D, всё равно вам компенсацию будет D платить

[mikeshark]

Mendor, насчет компенсации это отдельный вопрос и законодательство здесь довольно запутанное. Да и постановление ЕС на российские компании не распространяется. А вот то, что решать вопрос о доставке своих пассажиров в пункт назначения должна компания, продавшая билет (заключившая договор перевозки), это очевидно. И если люди в этом бизнесе заняты, то они должны иметь какую то ответственность и элементарное представление? Как можно продавать билеты на совместные рейсы и при этом не иметь абсолютно никакого механизма решения проблем в случаях опоздания рейсов? Неужели нельзя заранее проработать кто на каких маршрутах за что отвечает. Это что за партнерство такое. Только ради бабла и громких надписей на сайте..смотрите как много у нас партнеров..мы по всему миру летаем. Качество сервиса определяется в современном мире тем, как компания ведет себя по отношению к своим клиентам в сложной ситуации.
У Сибири вроде как и приятные девушки в колл-центре и молодой состав борт-проводников и пилоты, которые общаются на английском даже с российскими диспетчерами, и самолетный парк не самый плохой..но вот как только проблема - все бек ин юсса..моей сестре представитель С7 заявил в аэропорту типа "я что тебя к себе домой везти должен? у меня и своих проблем хватает". Где хотя бы желание помочь? И судя по количеству подобных ситуаций негативных в последние время - это не перегибы на местах, а что ни на есть политика компании.

[Sara]

Если рейс опаздывает (по любой причине), то авиакомпания, выписавшая билет, без проблем отправляет человека другим рейсом и не обязательно только своей авиакомпании

Как-то на короткой стыковке в Сеуле корейцы не успели перегрузить багаж. В Иркутске представительница а/к сказала, что привезут через 3 дня следующим рейсом Сеул/Иркутск (они у нас 2 раза в неделю). Потом, посмотрев на наши огорченные лица, куда-то позвонила, и сказала, что привезут завтра. И привезли - S7 через Пекин.

[AMORDA]

Да развели демагогию на целую страницу, а выход здесь только один - брать билеты и лететь за свой счет, все документировать и фиксировать, а потом без спешки судиться....Победа однозначно за ТС будет....

[ооллеегг]

Вариантов было множество. Но подобный сервис для совкового мышления за гранью понимаю.

Насчет совковости давно ясно, случаи систематические. Но интересно все же- каково это МНОЖЕСТВО вариантов ?

[Галина. Ботвина.]

Интересно, все таки, дело получило хоть какое-то продолжение, или "поговорили и забыли" ?

[Ieronim Boskh]

Ау, участники событий, ну что же вы молчите, получилось хоть у кого-то нагнуть S7 или нет?..

[oleg-bur]

Да развели демагогию на целую страницу, а выход здесь только один - брать билеты и лететь за свой счет, все документировать и фиксировать, а потом без спешки судиться....Победа однозначно за ТС будет....

В суде юрист s7 с легкостью докажет, что вы сами отказались от предложенного перелета и улетели другой авиакомпанией.

[Pan-Pan]

вы сами отказались от предложенного перелета и улетели другой авиакомпанией.

Так, а если билеты куплены на рейс S7? на который сама АК отказалась сажать?

[AMORDA]

вы сами отказались от предложенного перелета и улетели другой авиакомпанией.

Так, а если билеты куплены на рейс S7? на который сама АК отказалась сажать?

Вот, вот, победа однозначно за пассажирами будет....а жадность-плохое чувство - что неужели лучше жить как собака в аэропорте неделю надеясь на халявное продолжение поездки или лететь за свой счет временно (на срок до 3 мес.) затратив деньги на билет? Я выбрал бы второе.

[Saint-paulia]

Вот, вот, победа однозначно за пассажирами будет....а жадность-плохое чувство - что неужели лучше жить как собака в аэропорте неделю надеясь на халявное продолжение поездки или лететь за свой счет временно (на срок до 3 мес.) затратив деньги на билет? Я выбрал бы второе.

Не однозначно!
На личном примере убедилась, какие там в С7 крючкотворы сидят. И вы думаете, так легко с ними судиться? Да и вообще судиться.
Я даже не знаю, что лучше - жить в аэропорту неделю, как собака, или выносить потом себе мозг 3 месяца в неравной борьбе с бюрократической машиной С7.

[AMORDA]

Вот, вот, победа однозначно за пассажирами будет....а жадность-плохое чувство - что неужели лучше жить как собака в аэропорте неделю надеясь на халявное продолжение поездки или лететь за свой счет временно (на срок до 3 мес.) затратив деньги на билет? Я выбрал бы второе.

Не однозначно!
На личном примере убедилась, какие там в С7 крючкотворы сидят. И вы думаете, так легко с ними судиться? Да и вообще судиться.
Я даже не знаю, что лучше - жить в аэропорту неделю, как собака, или выносить потом себе мозг 3 месяца в неравной борьбе с бюрократической машиной С7.

Так вы и лично не судитесь с ними, для этого есть услуги юридического представителя, суд будет проходить по месту нахождения истца, т.е. у Вас дома а не у них, оплату услуг представителя суд присуждает проигравшей стороне, стоимость услуг представителя везде разная, но в провинции она составляет 5-10 т.р....

[Saint-paulia]

Вы все оптимистично расписали, но...
15-20 тыс на покупку лишнего билета.
5-10 тыс на представителя.
Итого от 20 до 30 тыс. Если есть хотя бы маленький процент эти деньги не вернуть (а в нашей стране возможно все, что угодно. крякнет, например, представитель - и что потом? Или С7 найдет лазейку (не зря же бумажки вначале выдавать отказывались), представитель окажется недостаточно компетентным - и привет, никаких возмещений), то хрен бы я этими деньгами рисковала. Жадина-говядина, да))
Плюс три месяца - это по оптимистичным подсчетам. У меня в довольно чистой ситуации только служебное расследование столько шло, плюс еще месяц на то, чтобы деньги пришли. А если еще и в суд обращаться, так можно и внукам эту тягомотину в наследство оставить.
Потом представитель - это представитель. К нему надо ездить, с ним беседовать - а это время и опять же вынос мозга. На суд он тоже за меня пойдет? Или тащиться ко всяким нотариусам, платить опять же непонятно за что, терять время и тд и тп.

Короче говоря, я людей понимаю и им сочувствую.

[AMORDA]

Вы все оптимистично расписали, но...
15-20 тыс на покупку лишнего билета.
5-10 тыс на представителя.
Итого от 20 до 30 тыс. Если есть хотя бы маленький процент эти деньги не вернуть (а в нашей стране возможно все, что угодно. крякнет, например, представитель - и что потом? Или С7 найдет лазейку (не зря же бумажки вначале выдавать отказывались), представитель окажется недостаточно компетентным - и привет, никаких возмещений), то хрен бы я этими деньгами рисковала. Жадина-говядина, да))
Плюс три месяца - это по оптимистичным подсчетам. У меня в довольно чистой ситуации только служебное расследование столько шло, плюс еще месяц на то, чтобы деньги пришли. А если еще и в суд обращаться, так можно и внукам эту тягомотину в наследство оставить.
Потом представитель - это представитель. К нему надо ездить, с ним беседовать - а это время и опять же вынос мозга. На суд он тоже за меня пойдет? Или тащиться ко всяким нотариусам, платить опять же непонятно за что, терять время и тд и тп.

Короче говоря, я людей понимаю и им сочувствую.

1.Лазеек нет, даже при равных обстоятельствах суд встанет на защиту гражданина, а не юр. лица;
2. Служебное расследование здесь роли не играет, сроки ознакомления ответчика с сутью искового заявления нигде точно не определены - 3 дня нормальных срок;
3. С представителем вам придеться беседовать 1 час, остальное он сделает за Вас и конечно в суд пойдет....
Короче не так страшен черт как его малюют

[fromnsk]

Жена по итогу сказала, что вертела она, из-за двухдневной зарплаты, морочиться с судами, жалобами и прочими телодвижениями. На что, собственно, и расчитывал перевозчик.

[mikeshark]

Кому интересно сообщаю что я писал в Сибирь претензию по похоже случаю, когда эль аль отменила рейс а с7 хоть и продала билет отказалась отправлять другими рейсами. И вот получил от салатовых ответ, хочу спросит знатоков что это - отписка с которой можно выиграть в суде или эти ребята действительно изрядные крючкотворы.
самый важный абзац цитирую "согласно ст.30 конвенции об унификации некоторых правил, касающихся международных перевозок, подписанной 12.10.1929 в Варшаве (далее варшавская конвенция) , в случаях перевозок,производимых несколькими последовательными перевозчиками, каждый перевозчик, принимающий пассажиров,подпадает под действие правил, установленных настоящей конвенцией, и рассматривается в качестве договаривающейся стороны по договору о перевозке, поскольку этот договор имеет отношение к части перевозке, совершаемой под его контролем. Соответственно в силу упомянутого международного договора ответственность за понесённые вами неблагоприятные последствия в данном случае несет не ак Сибирь,а израильская авиакомпания, отменившая рейс из Москвы в тель авиа.
приложенные к претензии документы свидетельствуют о том, что заявленная к возмещению сумма составляет расходы по приобретению билетов других авиакомпаний, которыми осуществлена перевозка по маршруту москва-рига-тель авиа, а также стоимость проживания в г. Рига. В силу вышеизложенных обстоятельств подобные расходы подлежат возмещению израильской авиакомпанией. С учётом вышеизложенного, положений варшавской конвенции, ваша претензия направлена для рассмотрения по существу израильской авиакомпанией"

вот такие дела. Какие будут мнения?

[solasolita]

mikeshark
Нужно к юристам. В России я бы обратилась в Отдел по защите прав потребителей при районной администрации. Это бесплатно и очень полезно - мне дважды помогло:))) Удачи!

[AMORDA]

mikeshark

Отдел по защите прав потребителей при районной администрации.

Он сейчас Роспотребнадзор называется

[Rakitin]

Оффтоп удален.