Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1651

Сообщение liana » 08 мар 2023, 15:27

KingKOng,
Шасси было выпущено перед приводнением, что возможно только в управляемом полёте
.

Эта цитата из скромного интернет-журнала с гордым названием "Мировая авиация" - подпитка и не более, ведь так?
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 64
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1652

Сообщение KingKOng » 09 мар 2023, 10:27

liana писал(а) 08 мар 2023, 15:27:ведь так?

нет
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1653

Сообщение Login007 » 09 мар 2023, 14:17

KingKOng писал(а) 08 мар 2023, 12:13:Шасси было выпущено перед приводнением

Странное действие перед посадкой на воду. Мягко говоря.
KingKOng писал(а) 08 мар 2023, 12:13:Подпитка как раз то и была, но не для РенТВ.

За эти 9 лет столько всего произошло, что последствия той катастрофы в мировом масштабе померкли до нулевого интереса.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1654

Сообщение KingKOng » 09 мар 2023, 14:46

Login007 писал(а) 09 мар 2023, 14:17:Странное действие

Оправданное, если цель - побыстрее затопить лайнер, чтобы волны не разбили на дрейфующие части.
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1655

Сообщение Irina 1506 » 09 мар 2023, 21:26

KingKOng писал(а) 09 мар 2023, 14:46:Оправданное, если цель - побыстрее затопить лайнер, чтобы волны не разбили на дрейфующие части.


Вы связаны с авиацией? Интересно узнать поподробнее.
Аватара пользователя
Irina 1506
путешественник
 
Сообщения: 1539
Регистрация: 18.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 102
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1656

Сообщение KingKOng » 09 мар 2023, 22:12

Irina 1506 писал(а) 09 мар 2023, 21:26:поподробнее

Что поподробнее? Речь только о наиболее вероятном объяснении для осознанного действия крайне опытного угонщика, целью которого было исчезновение лайнера.
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1657

Сообщение Irina 1506 » 09 мар 2023, 22:48

KingKOng писал(а) 09 мар 2023, 22:12:Что поподробнее?


Технические детали, как Вы себе представляете такую посадку и что при этом происходит, чем отличается посадка на воду с выпущенными шасси от того же без них.

KingKOng писал(а) 09 мар 2023, 14:46:побыстрее затопить лайнер, чтобы волны не разбили на дрейфующие части


Я обсудила просто это с папой, который долго проработал в авиастроении. А его отец, мой дедушка - летчиком и командиром правительственной дивизии АКДОН.

Папа отчасти согласен с Вами, но если надо потопить лайнер, совсем не надо так торопиться. Угробить можно намного быстрее, просто обрушив его и все. Смысл какой профессиональному угонщику его так топить? Чтобы долго искали? Зачем? Для этого должна быт веская причина. Очень интересно Ваше мнение.
Аватара пользователя
Irina 1506
путешественник
 
Сообщения: 1539
Регистрация: 18.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 102
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1658

Сообщение KingKOng » 09 мар 2023, 23:39

Irina 1506,

Если уронить с эшелона или спланировать на крейсерской скорости, то лайнер возможно не нырнёт, а разрушится, оставив на поверхности огромное количество осколков и пятна жидкостей (Swissair Flight 111, 02.09.1998), которые бы быстро обнаружили.

Если приводнить, то может остаться на какое то время на поверхности ("Чудо на Гудзоне" и др.), а постоянные штормы в южном Индийском океане развалят фюзеляж и крылья, части которых будут дрейфовать. Да и при такой посадке и качке угонщик не мог рассчитывать, что сможет наверняка пойти в салон и открыть импровизированные "кингстоны".

А вот Ту154 под Сочи 25.12.2014 с неубранным шасси ушёл без больших разрушений на дно. Шасси цепляются за воду, а там уже как пойдёт.

Всё указывает на то, что угонщик хотел максимально осложнить поиски. Если это был КВС, то этим он хотел оградить семью и оставить её с выплатами.
Если невероятно продуманный и прокачанный неизвестный, то вот и хотел уйти с загадкой.

Из первоисточника: https://www.mh370search.com/2022/12/11/ ... ent-page-1
The combination of high speed impact and extended landing gear show a clear intent to hide the evidence of the crash.
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1659

Сообщение liana » 10 мар 2023, 09:06

Да и при такой посадке и качке угонщик не мог рассчитывать, что сможет наверняка пойти в салон и открыть импровизированные "кингстоны".


А точно надо для этого в салон идти? Даже я, далекая от авиации, знаю что есть кнопка "приводнение", закрывающая технологические отверстия, через которое может поступать вода.
Ну совершенно нелогично - так долго маскироваться в попытке остаться незамеченным, а потом приводниться с выпущенным шасси, так чтоб наверняка с обломками.

Мой близкий друг из КЛ имеет интерес к расследованию, мы периодически это обсуждаем, потому я за этой темой слежу.
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 64
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1660

Сообщение Camenante » 10 мар 2023, 09:32

Irina 1506 писал(а) 09 мар 2023, 21:26:Вы связаны с авиацией? Интересно узнать поподробнее.

Специалист по затоплению :)
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2215
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 52
Страны: 82
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1661

Сообщение KingKOng » 10 мар 2023, 11:14

liana писал(а) 10 мар 2023, 09:06:так чтоб наверняка с обломками.

Как без обломков? Какое другое объяснение может быть выпуску шасси?
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1662

Сообщение liana » 10 мар 2023, 12:29

Я же не специалист по затоплению)) Теоретически, аккуратно и отработанно сделать поплавок, потом "открыть кингстоны". Даже при аварийных приводнениях самолеты не всегда разламывались - вот хоть Гудзон или Вено, на плаву красавцы.
А насчет шасси вопрос спорный до сих пор, малазиец мой так считает- уводят их в сторону этими обломками
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 64
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1663

Сообщение KingKOng » 10 мар 2023, 14:25

liana, приводнение это высокое мастерство и удача, которая вряд ли будет сопутствовать на штормящем океане с ветрами. Злоумышленник, тщательно спланировавший угон, это знал.
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1664

Сообщение Nikolay Ustinov » 10 мар 2023, 14:35

Что вообще за информация про шасси? Как узнали, что они были выпущены? Если это действительно так, то выпустивший их хотел исключить удачное приводнение, другой логики я не вижу.
Аватара пользователя
Nikolay Ustinov
почетный путешественник
 
Сообщения: 3280
Регистрация: 17.05.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 42
Страны: 46
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1665

Сообщение Camenante » 10 мар 2023, 14:46

Nikolay Ustinov писал(а) 10 мар 2023, 14:35:Если это действительно так, то выпустивший их хотел исключить удачное приводнение, другой логики я не вижу.

То есть, сначала направил самолет в океан, потом начал аккуратно сажать его на воду, и наконец выпустил шасси, чтобы не получилось. Ахренительная логика!
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2215
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 52
Страны: 82
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1666

Сообщение liana » 10 мар 2023, 14:58

KingKOng, в Малайзии и без этого шасси многие считают что полет был управляемый. По фейсбуку первое время гулял ролик якобы с тренажера КВС, где отрабатывалось не аварийное, а плановое приводнение. Достоверность этого ролика такая же как и принадлежность обломков. Дело ведь не в обломках, а в нежелании властей возобновить поиски самолета , несмотря на то что сейчас от них не требуется ничего, ни единой копеечки !!! Есть фирма, готовая этим заняться за свой счет, с оплатой исключительно по факту. Этого сейчас и требуют семьи погибших - просто разрешить поиски.
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 64
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1667

Сообщение Camenante » 10 мар 2023, 15:07

liana писал(а) 10 мар 2023, 14:58:Этого сейчас и требуют семьи погибших - просто разрешить поиски.

Как можно запретить поиски в нейтральных водах? Или на побережье других государств.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2215
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 52
Страны: 82
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1668

Сообщение Nikolay Ustinov » 10 мар 2023, 15:18

Camenante писал(а) 10 мар 2023, 14:46:начал аккуратно сажать его на воду, и наконец выпустил шасси, чтобы не получилось

Это взаимоисключающие действия. Посадка на воду невозможна при выпущенных шасси. Самолет просто разорвет на части.
Аватара пользователя
Nikolay Ustinov
почетный путешественник
 
Сообщения: 3280
Регистрация: 17.05.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 42
Страны: 46
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1669

Сообщение KingKOng » 10 мар 2023, 15:57

Nikolay Ustinov писал(а) 10 мар 2023, 14:35:Как узнали, что они были выпущены?

Найдена створка шасси с характерными повреждениями. Подробности по "MH370 gear down" в поисковике.

Nikolay Ustinov писал(а) 10 мар 2023, 15:18:Самолет просто разорвет на части.

Зависит от угла и скорости, но злоумышленник не в музей лайнер пригнал, а затопить побыстрее (хоть частями, хоть полностью).

liana писал(а) 10 мар 2023, 14:58:в Малайзии и без этого шасси многие считают что полет был управляемый

Не уверен, что считавшие понимают разницу между управлением руками и ногами, частичным или полным автопилотом, продолжением полета в заданной конфигурации.
Последний открытый вопрос был о живом угонщике к концу полета.
Последний раз редактировалось KingKOng 10 мар 2023, 20:36, всего редактировалось 2 раз(а).
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1670

Сообщение liana » 10 мар 2023, 16:08

Как можно запретить поиски в нейтральных водах? Или на побережье других государств.


Вопрос не в нейтральности вод, а в деньгах.

Правительство Малайзии неоднократно заявляло, что не поддержит ( то есть не оплатит) повторные поиски, если не будет представлено новых убедительных доказательств.

На ежегодном мероприятии памяти MH370, состоявшемся на этой неделе, исполнительный директор компании Ocean Infinity Оливер Планкетт сообщил членам семьи, что есть новая информация и что компания предлагает провести поиск по принципу “Нет находки - нет платы”.

А правительство даже на это не дает согласия, вот и пошел новый виток накручивания версий....
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 64
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1671

Сообщение валек » 10 мар 2023, 17:36

Сейчас в сети появился английский документальный 3-серийный фильм "MH370: The Plane That Disappeared", как раз к годовщине события. С переводом есть на кинозале.
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 2988
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1672

Сообщение senator » 10 мар 2023, 17:45

Irina 1506 писал(а) 09 мар 2023, 22:48:мой дедушка - летчиком и командиром правительственной дивизии АКДОН.

Анатолий Петрович?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1673

Сообщение САША74 » 10 мар 2023, 18:20

Операция спецслужб, а дальше ваши версий «имеет место быть»
В каждом двигателе есть предающий метки, которые передают координаты?
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1674

Сообщение Irina 1506 » 10 мар 2023, 20:51

senator писал(а) 10 мар 2023, 17:45:Анатолий Петрович?


Да)) Вы на авиафоруме бываете, правильно понимаю?
Аватара пользователя
Irina 1506
путешественник
 
Сообщения: 1539
Регистрация: 18.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 102
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1675

Сообщение Login007 » 15 мар 2023, 18:59

KingKOng писал(а) 09 мар 2023, 23:39:А вот Ту154 под Сочи 25.12.2014 с неубранным шасси ушёл без больших разрушений на дно. Шасси цепляются за воду, а там уже как пойдёт.

У него двигатели гораздо выше, чем у Боинга. Вторая после шасси проблема при приводнении - не цепануть поверхность воды турбинами.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

Сообщение: #1676

Сообщение KingKOng » 15 мар 2023, 21:50

Login007, вот может угонщик и хотел, чтобы шасси воду зацепили, или скидывал скорость перед приводнением, или надоело Too low - gear со звоном.
Да и не важен мотив этого действия, a его высокая вероятность ставит точку над i

liana писал(а) 10 мар 2023, 16:08:Правительство Малайзии неоднократно заявляло, что не поддержит..

У них есть на это право и объяснение:
1) что считать находкой? Лайнер не лежит целиком и на ровном дне. В каком состоянии через столько лет, на какой глубине?
2) и так потрачены огромные средства на предыдущие поиски, и теперь находка ничего нового не откроет.
KingKOng
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 15.07.2020
Город: Берлин
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль