Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

авиа салоны, выставки, авиа новости, события в авиакомпаниях и аэропортах, новые самолёты, новые маршруты полетов, слияние, поглощение, банкротство авиакомпаний, авиа происшествия, авиа курьёзы в воздухе и на земле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #221

Сообщение pttth70 » 12 ноя 2014, 21:32

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #222

Сообщение Qarootoramma » 13 ноя 2014, 01:20

Зачем переименовывать если очевидно что они уже теряют этот рынок. разве B-717 не пример? а остановка производства 737-600 и 318 недостаточно убедительна? а прекращение производства 737-700 и 319 тоже не о чем не говорит? а как быть с ситуацией 737-800 и 320, касающейся максимального увеличения кресел в этих моделях, рассчитанных на самих убогих лоу-костов... а 321 и 737-900 по накачиванию фюзеляжей максимальным количеством кресел до 230-240? А смутные планы Боинга по созданию новой модификации 737 (не понятно то ли он хочет 737 растянуть как 757-300 то ли создать новый самолет)? И это все происходит на фоне ухода Эрбаса и Боинга с рынка 150 кресел при безраздельном господстве Бомбардье, Эмбраера и ГСС в сегменте маленьких самолетов где раньше были хорошие продажи у Эрбас и Боинга. Одновременно с этим происходит росте вместимости и объемов продаж бывших региональных самолетов до 140-150 кресел - Бомбардье, Эмбраер, Мицубиси, ГСС и других. Выход Бомбардье, русских и китайцев на 150-180 кресел и проработка новыми авиастроителями перспективных моделей на 200-230 кресел - разве это ни о чем не говорит? И самое главное - это единовременный процесс. Мне кажется в таком случае сложно не выявить причинно-следственную взаимосвязь.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #223

Сообщение pttth70 » 13 ноя 2014, 09:20

День Сурка
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #224

Сообщение Vlam » 13 ноя 2014, 17:39

Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 01:20:проработка новыми авиастроителями перспективных моделей на 200-230 кресел - разве это ни о чем не говорит?

"Auchan" теряет рынок в связи с планами администрации ... района открыть несколько сельпо.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #225

Сообщение pttth70 » 13 ноя 2014, 18:11

Vlam писал(а) 13 ноя 2014, 17:39:"Auchan" теряет рынок в связи с планами администрации ... района открыть несколько сельпо.


pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #226

Сообщение вечный отпускник » 13 ноя 2014, 19:37

Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 01:20: с рынка 150 кресел при безраздельном господстве Бомбардье, Эмбраера и ГСС


Не подскажете, в каком секторе самолетов у нас вдруг стал господствовать ГСС?
Сколько всего самолетов выпустил ГСС, чтобы можно было говорить не о господстве, а хотя бы о прочных позициях?
Я подскажу - 47 самолетов, из которых летает - 46
http://russianplanes.net/planelist/Sukhoi/SuperJet-100
Т.е., фирма, выпустившая менее полсотни самолетов получила статус господствующей.
Кстати, "до 150 кресел":

"Минпромторг РФ приостановил финансирование проекта создания самолета нового поколения Sukhoi Superjet New Generation (SSJ NG), сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на заместителя министра промышленности и торговли Юрия Слюсаря. Соответствующее заявление было сделано во время совещания под председательством вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина.

"Мы сейчас приостановили финансирование разработки SSJ New Generation. Перенесли работы за 2016 г., чтобы сосредоточить ресурсы на доработке, долечивании "детских болезней" SSJ 100", — сказал Слюсарь. По его словам, на это предусмотрено выделить порядка 4 млрд руб.

О планах по созданию SSJ NG глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян заявил в 2012 г. Новый самолет вместимостью 130–140 кресел должен занять нишу между SSJ 100 и МС-21, которые рассчитаны примерно на 90–100 и 150–200 пасс.".
http://www.ato.ru/blogs/blog-alekseya-s ... hih-vremen

Т.е. конкуренции пока не получается, ибо МС-21 пока вообще нет, а Суперджет будет брать до 100 пассажиров.
Но там есть Bombardier со своим CSeries, который совершил первый полет в прошлом году,а в серию пойдет в 2015.
При этом Bombardier имеет 445 заказов на CSeries, из них 198 твердые.
Сколько лет ГСС будут производить 198 самолетов?
Дальность полета CSeries на 1000 км больше чем Суперджета.
Bombardier по итогам 2012 года имеет доходы $ 16,8 млрд., а ГСС - 111 млн. $ чистых убытков.
Как-то не вяжется это с господством.
Нам бы добиться хотя бы устойчивого спроса.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #227

Сообщение pttth70 » 13 ноя 2014, 19:47

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #228

Сообщение Qarootoramma » 13 ноя 2014, 22:03

О боги

ну откуда это все?

Число построенных SSJ приближается к сотне. В этом году произведено 40 самолетов.В два раза больше чем в прошлом. В 2015 будет 50-60. https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
В сегменте в районе 100 кресел SSJ действительно господствующий потому что 40 самолетов это не менее 20% этого рынка. У Эмбраера немного побольше у Бомбардье меньше.
Действительно у Бомбардье есть прекрасная машина CS-100 но она больше чем Суперджет, и будет расти дальше. Что жекасается доходности Бомбардье то она идет не за счет авиационного подразделения.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #229

Сообщение Oleg Cosmopolit » 13 ноя 2014, 22:09

Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 22:03:Число построенных SSJ приближается к сотне.
В этом году произведено 40 самолетов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_са ... perjet_100
всего выпущено 65 серийных, в этом году 18
http://russianplanes.net/planelist/Sukhoi/SuperJet-100

Поздравляем , господин дилетант и врун
Последний раз редактировалось Oleg Cosmopolit 13 ноя 2014, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11276
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #230

Сообщение Qarootoramma » 13 ноя 2014, 22:19

kiev-city писал(а) 13 ноя 2014, 22:09:
Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 22:03:Число построенных SSJ приближается к сотне.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_са ... perjet_100

Уберите ее. Рускоязычные ссылки на информационные ресурсы нельзя публиковать на форуме. На англоязычной версии стоит цифра 75. Чем не около сотни?

посмотрел что подредактировали.. в интернете писали и в ГСС официально заявляли что число построенных SSJ достигнет 40 в этом году.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #231

Сообщение pttth70 » 13 ноя 2014, 22:22

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 16:56, всего редактировалось 2 раз(а).
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #232

Сообщение Oleg Cosmopolit » 13 ноя 2014, 22:27

Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 22:19:в интернете писали и в ГСС официально заявляли

ваши все доказательства построены на том, что кто-то что-то сказал и заявил: и комфорта больше, и самолеты лучше, и показатели выше...
а на самом деле все пшик.
еще раз даю ссылку: построено 18, в заказе еще 6
http://russianplanes.net/planelist/Sukhoi/SuperJet-100
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11276
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #233

Сообщение Qarootoramma » 13 ноя 2014, 23:11

kiev-city писал(а) 13 ноя 2014, 22:27:
Qarootoramma писал(а) 13 ноя 2014, 22:19:в интернете писали и в ГСС официально заявляли

ваши все доказательства построены на том, что кто-то что-то сказал и заявил: и комфорта больше, и самолеты лучше, и показатели выше...
а на самом деле все пшик.
еще раз даю ссылку: построено 18, в заказе еще 6
http://russianplanes.net/planelist/Sukhoi/SuperJet-100

Показатели реально выше, так как:
самолет новее конкурентов и создавался с ориентацией на них;
по комфорту он выше одноклассников и даже 737;
Суперджет дешевле аналогичной продукции Эмбраер и Бомбардье;
Суперджет дешевле в эксплуатации, что подтверждено тестами и отзывами эксплуатантов;
Суперджет расходует меньше топлива на эшелон и в блок-часах.

P.S Насчет 18 самолетов что-то очень сомнительная цифра. В этом году должно было быть 40
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #234

Сообщение pttth70 » 14 ноя 2014, 01:50

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #235

Сообщение вечный отпускник » 14 ноя 2014, 15:32

По произведенным Суперджетам:

"Спрос на российскую авиатехнику есть, заверил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
Около 40 самолетов SSJ-100 уже эксплуатируется. Производство самолета SSJ-100 будет удвоено: с 2015 г. будет производиться до 50 самолетов в год, что в 2 раза больше, чем сейчас. 08.09.2014 "
_http://www.vestifinance.ru/articles/46663

Далее:
http://www.aviaport.ru/digest/2014/09/29/307627.html

...Среднегодовые мировые темпы роста пассажирооборота в 2014-2033 годах прогнозируются на уровне 5%. При этом, как отмечают эксперты, наибольшим спросом у авиакомпаний будут пользоваться самолеты вместимостью более 120 кресел, на долю которых придется 62% общего количества проданных ВС и 56% объема рынка в денежном выражении. Общий спрос на широкофюзеляжные машины составит примерно 7,1 тыс. ВС и 36% рынка в ценах 2014 года. Новых региональных самолетов вместимостью 30-120 кресел будет продано примерно 7,4 тыс. единиц (20% от общего количества), что составит 8% суммарной каталожной стоимости всех новых пассажирских самолетов.

Интересно, что сегмент самолетов вместимостью от 60 до 120 кресел, в котором представлен SSJ100, по мнению аналитиков ОАК, составит 21% рынка самолетов вместимостью от 30 кресел, число их превысит 6,5 тыс. Претендентами на лидерство в сегменте самолетов вместимостью 60-120 кресел являются наряду с SSJ100 самолеты семейства E-Jets и планируемые Evolution E2 компании Embraer, новое семейство SCeries компании Bombardier, китайский проект ARJ21 компании COMAC и японский MRJ от Mitsubishi.

В ОАК отмечают, что позиции Embraer достаточно стабильны. Проект E-Jets имеет потенциал в 1,5-2 тыс. самолетов на следующие 20 лет. За последние десять лет реализовано около 1 тыс. машин. Примерно на такой же объем продаж может рассчитывать Bombardier, который делает ставку на запуск новых 110- и 130-местных самолетов SCeries. Проект ARJ21 находится в стадии сертификации. Потенциал проекта MRJ в настоящее время оценить сложно, так как пока разработчик не продемонстрировал зрелость технических решений, заложенных в проект. Кроме того, этот лайнер нацелен на замену самолетов меньшей размерности, чем SSJ100, таких как CRJ 700 и EMB-170/175 - его перспективы в нише более вместительных 100-местных лайнеров сомнительны. Таким образом, эксперты считают, что спрос примерно на 1 тыс. единиц не покроется проектами конкурентов. Именно за этот сегмент в ОАК планируют побороться..."

Т.е. понятно, Суперджет будет бороться за поставку недостающей 1 тыс. самолетов из 6,5 тыс.
Там же "Производство SSJ100 рассчитано на выпуск до 60 самолетов в год".
Чтобы удовлетворить спрос Суперджет надо выпускать 15 лет.
Так какое нахрен господство?
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #236

Сообщение Vlam » 14 ноя 2014, 16:38

вечный отпускник писал(а) 14 ноя 2014, 15:32:Суперджет будет бороться за поставку недостающей 1 тыс. самолетов из 6,5 тыс.

А если прогноз аналитиков не сбудется и эта тысяча никому не понадобится, то...
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #237

Сообщение Oleg Cosmopolit » 14 ноя 2014, 16:51

вечный отпускник писал(а) 14 ноя 2014, 15:32:Потенциал проекта MRJ в настоящее время оценить сложно, так как пока разработчик не продемонстрировал зрелость технических решений, заложенных в проект. Кроме того, этот лайнер нацелен на замену самолетов меньшей размерности, чем SSJ100, таких как CRJ 700 и EMB-170/175 - его перспективы в нише более вместительных 100-местных лайнеров сомнительны. Таким образом, эксперты считают, что спрос примерно на 1 тыс. единиц не покроется проектами конкурентов. Именно за этот сегмент в ОАК планируют побороться..."

Это, наверное, писали из маркетингового отдела ОАК, куда стремится попасть Qarootoramma, но пока не оправдал надежд, никто ему не верит даже на непрофессиональном форуме.
Японцы имеют огромное трудолюбие и высочайшую культуру производства, до которой производителям Су+итальянцы расти и расти. Думаю, что этот аппарат найдет свою нишу на этом рынке и даже обгонит Су.
Уже на сегодня http://www.businessweek.com/news/2014-1 ... -of-delays
Портфель заказов на MRJ90 составляет 407 самолётов (с опционом).
У СУ намного меньше
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11276
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #238

Сообщение imperor » 14 ноя 2014, 23:22

На рынке моделей парусных кораблей среднего тоннажа, клеенных из пенопласта, с украшением из шоколадных конфет моя дочь занимает 100% с одной построенной моделью.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #239

Сообщение Qarootoramma » 16 ноя 2014, 13:09

В ЭТОМ ГОДУ БУДЕТ ПРОИЗВЕДЕНО 40 СУПЕРДЖЕТОВ, КАК Я И ГОВОРИЛ, ЧТО БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ НЕ МЕНЕЕ 20-30% РЫНКА САМОЛЕТОВ ДАННОЙ РАЗМЕРНОСТИ В МИРЕ ПРИ НАЛИЧИИ НЕ МЕНЕЕ 4-Х КОНКУРЕНТОВ - COMAC, EMBRAER, MITSUBISHI, BOMBARDIER.
При этом руководство ОАК очень грамотно принимает все условия продаж самолета и считает, что самолет очень хорошо продается так как высокая конкурентная среда.

Компания "Сухой" вышла на ежемесячное производство 4 самолетов Superjet-100, до конца 2014 года планируется выпустить 40 таких самолетов, заявил журналистам на авиакосмическом салоне Airshow China-2014 глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян.
"Сейчас компания "Сухой" вышла на производство на 4 самолетов в месяц, до конца 2014 года рассчитываем провести 40 самолетов и в следующем году планируем сохранить этот же объем производства", — сказал Погосян.
Он отметил, что ОАК намерена активно продвигать Superjet-100 на китайский рынок.
"Мы уверены, что китайский самолет ARJ-21 и Superjet-100 не являются прямыми конкурентами. Кроме того, колоссальный объем китайского рынка и его увеличение с каждым годом позволит использовать два этих самолета без конкуренции друг с другом", — сказал он.
Погосян подчеркнул, что он доволен развитием экспортного потенциал Superjet-100.
"Когда мы начали работать с этим проектом, то он в основном предназначался для российского рынка, прежде всего, для "Аэрофлота". Но затем, у нас появилась уверенность в том, что эта машина хорошо востребована на ряде зарубежных рынков. Знаковым событием стало подписание контракта с мексиканской компанией и авиакомпанией Индонезии, где наши самолеты уже эксплуатируются и довольные заказчики планируют полностью выполнить свои обязательства по приобретению оговоренных контрактом Superjet-100, заключил Погосян.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #240

Сообщение pttth70 » 16 ноя 2014, 15:34

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия - новости мира авиации. Авиапроисшествия



Включить мобильный стиль