Потерпел крушение Boeing авиакомпании Fly Dubai, летевший в Ростов-на-Дону из Дубая

[Vvrn]

Я конечно понимаю, что аэропорт нужно открывать, но ночью упал в 3.50 - через несколько часов утром все вывезли под чистую, как это чересчур. После падения некоторое время он еще догорал, нужно было окончательно затушить. Потом описать, где что нашли, фотовидеосъемка, эксперты...они что все дежурили на низком старте, что ли ?
Кхм, а там ведь еще фрагменты чел. тел...
ЗЫ Каких либо сильных видимых последствий падения (ВВП и рядом) я лично вообще не заметил- т. есть вероятно "падение" было с совсем небольшой высоты, по идее крупные фрагменты должны быть, причем весьма негабаритные.
Т есть их еще и резать нужно было (а вообще то можно ли это делать ?).
Короче в этой истории прекрасно и загадочно все: от охранника в автосалоне, который бросился в 5 утра заливать видео на youtube(вот не отдать компетентным органам/продать журналистам) до исчезнувших обломков.
Вот и не верь после этого в инопланетян)

[Alex Kumarkov]

А что, в Казани крупные обломки были, простите за невежество, не помню, спрашиваю.

[grav]

А никто из физиков не подскажет сколько должно выделиться энергии при аннигиляции ,допустим, 1й тонны вещества? Ну или сразу 50 тонн...

Аннигиляция 50 тонн материи это 2150000 мегатонн в тротиловом эквиваленте, сто миллионов Хиросим.

Если вдруг ещё заинтересует, то кинетическая энергия, выделившаяся во время столкновения, равна 70кг в тротиловом эквиваленте, 1150 гранат ф-1. Это без учёта энергии выделившейся от возгорания топлива и кинетической энергии вращающихся роторов двигателей, только кинетическая энергия движущегося тела подобной массы.

[Storm wa]

И ещё, на какой высоте при посадки, выдвигаются шасси самолёта ?

Шасси перед посадкой обычно выпускают при входе в глиссаду, на высоте 2500 - 3000 футов.

[Vvrn]

Если вдруг ещё заинтересует, то кинетическая энергия, выделившаяся во время столкновения, равна 70кг в тротиловом эквиваленте, 1150 гранат ф-1. Это без учёта энергии выделившейся от возгорания топлива и кинетической энергии вращающихся роторов двигателей, только кинетическая энергия движущегося тела подобной массы.

А разве она от высоты падения не зависит ? Версий было вроде как несколко от 300 м до 800 м.

[Sergey22]

Стойка шасси, дверь запасного выхода, колесо, части фюзеляжа и еще какие-то крупные детали на фотографиях с места имеются.

[Storm wa]

Хорошо... Куда, по-Вашему, делись обломки?

Вы представляете, что такое врезаться практически вертикально носом в землю на скорости свыше 300 км\ч. Кинетическая энергия мгновенно перешла в тепловую, часть самолета вообще, почти мгновенно сгорела. Какие обломки? В пыль. Разве что двигатели могли уцелеть, но они скорей всего просто в кадр не попали. Тоже самое было и в Казани, и в Перми

[grav]

А разве она от высоты падения не зависит ? Версий было вроде как несколко от 300 м до 800 м.

Она от скорости зависит я взял минималную предполагаемую скорость, 105 м/с, но скорее всего она была выше. А высота известна 1200 м.

[Luden1]

А как уходят на запасной?
Кто это решает?

Запасные прописываются в плане полёта до вылета.
Решение об уходе на запасной принимает командир воздушного судна КВС.

Для принятия решения используется правило Метеоминимумов.
Существует три минимума.
Аэродрома.
Самолёта.
КВС.

Аэродромный определяет наличие посадочного оборудования - систем посадки, огней, длина полосы и так далее.
Как мы построили этот аэродром - такой и минимум.

Самолетный определяет тот, кто этот самолёт построил - ему виднее при какой погоде он способен сделать посадку.

КВС - это то как его выучили, какой у него опыт и так далее. Ему известны все три параметра. На их основе КВС принимает решение.

В данном случае аэропорт не был закрыт Руководителем Полётов РП по погоде. То есть метеоминимум порта находился в пределах нормы.
Всё остальное - ответственность экипажа.

[Luden1]

может дождаться все таки решение следственной комиссии?

Вы правы.
Даже очень.

Но есть такая... мерзкая штука. Слухи, сплетни, байки, выдумки.
А ещё есть огромная свора журналистов, которая кормится с пера.
Они совсем не разбираются в вопросах про которые пишут, как правило.
А особенно в таких сложных проблемах как катастрофа самолёта.
Родственники погибших через СМИ получают эту недостоверную информацию и начинается 10 100 101 серия "Утаивают, умалчивают, скрывают!"

А потому необходимо немножко одёргивать эту публику.
Когда люди понимают что как и почему - меньше домыслов.

Работники вашего аэропорта сейчас будут молчать как рыба об лёд. И это правильно.
У них сейчас тяжёлое время - следователи, комиссии, проверки. Проверять будут всё.
МАК должен составить полную картину произошедшего.
Представители иностранных государств обязательно ознакомятся с материалами расследования.
За погибших пассажиров (*паксов") придётся платить и много.

Не ждите скорых результатов.
Те же чёрные ящики вскрывать и считывать будут те, кто имеет на это право.
В первую очередь это производитель ЧЯ. А это забугорная компания. За отдельную денюжку.
Там всё будет по-честному. Имя дороже денег.

Тихо спокойно ждём.

Такое впечатление, что сверху мусор синули и все.
ЗЫ Кстати светосигнальное оборудование ( или это другое?) ВВП неповрежденно, все работает, что ли ? Махина в 60 тон "грохнулась просто в пыль2" и хоть бы хны...Голливуд отдыхает.

Вот пример странной истерики...

Люди погибли потому, что самолёт упал.
А размер обломков - это следствие падения.
Отчего такая истерика по поводу размеров обломков?
Это совершенно второстепенный вопрос.

[Alex Kumarkov]

Luden1, согласен. Но не надо строчить сообщения одно за другим.

Куда, по-Вашему, делись обломки?

Здесь очень много конспирологии про обломки. Но при такой скорости и траектории крупных обломков ждать не стоит. И разве на фото - это не обломки, не понимаю этих споров.

Здесь также много спрашивали про воронку. Про аннигиляцию вещества оффтопили. В этой теме был ракурс места падения сверху (с вертолёта скорее всего), там отчётливо видна дыра на краю полосы. А какой размер воронки ожидали? с футбольное поле что ли. В Казани была похожая картина.

[Алиса Шифер]

Но есть такая... мерзкая штука. Слухи, сплетни, байки, выдумки.
А ещё есть огромная свора журналистов, которая кормится с пера.
Они совсем не разбираются в вопросах про которые пишут, как правило.

Особенно раздражают слишком разнящиеся версии.
"Самолёт падал с высоты 1200 метров"
"Самолёт, при уходе на третий круг, коснулся хвостовой частью земли и разрушился" и "Самолёт коснулся крылом земли и разрушился" (это в одной сводке)
"Самолёт на высоте 200-300 метров ушёл в пике и падал практически под 90 градусов".
Уже договорились бы, что-ли, или просто ждали бы выводы комиссии.

[Luden1]

Особенно раздражают слишком разнящиеся версии.

У журналистов есть семьи.
И эти семьи желают кушать.
Платят по-строчно. Сидишь себе дома, мониторишь форумы и соцсети. Кидаешь пост другой как провокацию.
Вдруг чего на масло к хлебу найдётся.
Все вбросы на форумавиа почти сразу оказываются в СМИ и новостных сайтах.

В ЧЯ будет полный расклад по траектории, какие кнопки жамкали, куда рулили и чего говорили.
Одна дорожка будет с микрофона КВС.

Записи переговоров диспетчера с бортом уже скорее всего у следователей. Видео чего видел диспетчер на экране, что говорил и что делал - там же.
Их сейчас пишут, они под камерой сидят. Там соврать невозможно.

А потому и договариваться о единой версии не требуется.
Вредно для дела это.
Версия будет одна - по результатам всех материалов.

А то, что Вас раздражает - это что-то вроде спорта - "А вот я первый сказал, что вот так было! Ура мне, догадливому!"
И надуться гордостью от собственной прозорливости.
Пляска на костях это.

Рано для версий. В аэропорту масса работающих. Кто-то видел всё от и до. Но вам - не скажут и это правильно.
Пожарники выезжали на место. Что-то видели. Но вам - не скажут и это правильно.
Диспетчера знают.
Мои коллеги из краснобелых домиков наверное спиртик водичкой разбавляют и лечатся.
Эта дура могла и на голову попасть.

[sunset_32]

Просто некоторым из участников форума наиболее вероятные версии (человеческая ошибка, отказ техники, СМУ) кажутся слишком банальными и невозбуждающими. И начинается - эфирные сгустки, аннигиляция, инопланетяне и понеслось...
Воронки особой не будет - это все-таки самолет, а не фугасная авиабомба крупного калибра. Крупных обломков тоже может не быть - опять-таки, самолет не рассчитан на столкновение с твердой поверхностью под большим углом на скорости 400+ км/ч, и от такого удара рассыпется. Почитайте про силовой набор самолета, как он устроен.

[Degt]

Казань - удар не по ВПП, а рядом о землю, поэтому и крупные обломки были
Ростов - удар об бетонку, толщиной с десяток метров, это все равно что об скалу шибануться. Поэтому и крупных осколков нет.
Казань и Ростов - фактически одинаковое поведение самолета с одинаковыми признаками ошибочного поведения компьютера и рулей высоты.


К вопросу о прочности ВПП ...

Аэропорт города Ростов-на-Дону, закрывшийся после катастрофы Boeing 737-800, утром 21 марта возобновил регистрацию пассажиров на рейсы. Об этом сообщает РИА Новости.
Первый вылет из воздушной гавани намечен на 09.00 (мск), а полностью аэропорт перейдет на обычный режим работы в течение суток.

[Alex Kumarkov]

Ростов - удар об бетонку

С краю полосы след воздействия, если я правильно помню фотографию.

[Degt]

С краю полосы след воздействия,

Следы есть, на фотографиях тоже видел, не сохранил только. Скорость восстановления ВПП говорит о сохранности основной конструкции, то есть нет внутренних дефектов и "не ушел" фундамент, то есть не образовался прогиб полосы.

[mascagni]

Я все таки думаю, что большие фрагменты самолёта, уже убрали к моменту съемки.

Я тоже так думаю. Логично. Наверное еще ночью, чтоб никто не видел.. и в металлолом отвезли. Чё прибывших дубайцев расстраивать? Или не приехал никто?

Ничего не убирали:
В Ростове после осмотра места крушения пассажирского «Боинга-737» глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин провел совещание, на котором разрешил убрать останки самолета. Об этом сообщает пиздеж со ссылкой на сотрудника управления по информационной политике Ростовской области Александра Титова. Это было уже во второй половине дня в субботу!!!

[Oleg_rnd]

Как я понял, сопоставляя известные факты, об бетонку был удар только одного двагателя с частью крыла, фюзеляж пошёл об землю. Имхо

[САША74]

По ТВ Ц новости ,там в репортажи из Ростова показано как краном грузят крупные части остатков самолёта.

[Bkmz]

Первые фото с места крушения, от ростовских споттеров, появились на авиафоруме утром, вскоре после катастрофы. Никто бы не стал убирать обломки, когда тела погибших еще не собраны. Впечатления были однозначные, самолет разнесло в щепки, видимо упал на высокой скорости. Но стоило вчера какому-то "конспирологу" в жж написать про тайну отсутствия крупных обломков, тут же понеслась волна обсуждения этого бреда, по всем форумам. Это явно ложное направление для обсуждения.

[Moisalex]

тоже задумывался над странностью вида обломков... Самолет сделан из разного материала... Эти материалы имею разные способности к деформации, горению, разрыву... Тут на фото не одного крупного обломка, части крыла, хвостового оперения, двигателей, сидений. Ведь обломки раскидало прилично. Не все значит сгорело после удара... В Египте самолет упал с полными баками и то... Ну будем ждать результаты расшифровки черных ящиков.
Соболезную семьям погибших...

[Alex Kumarkov]

В Египте был другой характер разрушения и падения.

[alexis_02000]

Сторонникам теории заговоров и диванным аналитикам.
Сразу хочу сказать - я не пилот, к авиации отношения не имею, просто люблю летать и, соответственно, интересуюсь авиацией на любительском уровне. Поэтому никаких выводов о причинах катастрофы даже пытаться делать не буду. Всего лишь призываю включить разум и обычную логику. Основываюсь лишь на открытой публичной информации

Что мы имеем?
Самолет вылетел из Дубая с небольшим отклонением от расписания (вроде на 30 минут задержался из-за загрузки аэропорта). Самолет должен был произвести посадку в аэропорту Ростова-на-Дону. С первого захода он этого сделать не смог, поэтому ушел в зону ожидания и кружил там порядка двух часов. При повторном заходе на посадку потерпел крушение - все погибли.

1) Итак к вопросу - а был ли самолет? Самолет вылетел из Дубая. Арабы подтвердили потерю борта. Флайтрадар показывал все его перемещения с графиком высот и скоростей. Мало-мальски разумный человек поймет, что кровавая гэбня не могла в короткий срок договориться с арабами, подкупить руководство флайтрадара (который, напомню, автоматически фиксирует данные с передатчиков самолета) и внести на сайт "нужные" графики.

2) Самолет был сбит "заблудившимся" БУКом. Не хочется комментировать сей бредовый пост, но придется сделать. Если б самолет был сбит Буком - он разрушился бы в воздухе. Что при этом произойдет - мы видели на примере Малазийского Боинга и нашего аэробуса в Египте - крупные части самолета на земле и большая площадь разброса обломков.

3) Самолет упал где-то в другом месте. Напомню - разница во времени посадки по расписанию и фактической катастрофой - 2 часа (я округляю). Вы всерьез считаете, что если б самолет упал в другом месте - успели бы собрать хренову тучу обломков, привезти в аэропорт Ростова и их там выкинуть? Смонтировать видео, которое появилось в сети очень быстро после крушения? Или может имели под рукой эту самую кучу обломков, чтобы в час Х вывалить их на и около ВПП Ростова-на-Дону? На фотографиях из аэропорта, которые использовались в видео "Аварии не было" в правом нижнем углу стоит пометка - Zahar Spotter. Это фотографировал мой очень хороший знакомый, которого я знаю лично. В аэропорт он уехал в пол-пятого утра. Снимать стал когда позволило освещение. Никто обломки самолета там не разбрасывал.

4)Самолет спрятали, чтобы потом сбить его над территорией Украины и спровоцировать новый виток конфликта. Вот этот момент я точно комментировать не буду.

5) Теракт. Возможен, но маловероятен. Почему маловероятен - не хочу становиться диванным аналитиком, но мне кажется бомба (если она там была) взорвалась бы еще до первого захода на посадку. Но тут возможны варианты, поэтому версию не отметаем

Поэтому давайте будем разумными, не будем делать скоропалительных выводов и умозаключений, а подождем официального окончания расследования - которое даст ответы на вопросы почему нет крупных обломков, почему самолет упал, кто виноват и делать. И почтим память погибших людей

[Moisalex]

Да, сторонники теракта я слышал высказывались о том что самолет летел из арабской страны и не одного араба не было на борту... Ну да, так и вижу что, что на этот рейс арабам запрещено было покупать билеты... Бред. А что с переговорами пилота и диспетчера? Вроде то что выкладывали было довольно спокойно. Без криков, паники и других признаков нестандартной ситуации. Или это фейки все были?

[alexis_02000]

Да, сторонники теракта я слышал высказывались о том что самолет летел из арабской страны и не одного араба не было на борту... Ну да, так и вижу что, что на этот рейс арабам запрещено было покупать билеты... Бред. А что с переговорами пилота и диспетчера? Вроде то что выкладывали было довольно спокойно. Без криков, паники и других признаков нестандартной ситуации. Или это фейки все были?

переговоры быстро в сети появились. Сомневаюсь, чтокто-то быстро создал фейковую запись, подогнав погодные данные. И самое главное - для чего ее делать?

[SERZH13]

Выпускник самолетостроительного факультета задал вопрос:
где крупные фрагменты, где плоскости, где хвост, где секции фюзеляжа, панели, где мотогондолы, где остатки жаропрочных двигателей, где силовые элементы - лонжероны, силовые нервюры, шпангоуты, бимсы, где стойки шасси, где элементы трубопроводов, кабели, утеплители, и т д и т п???? И простой логический вопрос - самолет был на 180 пассажиров - где 180 кресел???

Да, удар был сильным, никто не спорит, НО, неужели вы думаете что при таких обстоятельствах все разрушилось до размеров конструктора LEGO - как минимум хвост и движки должны быть, они редко когда разрушаются, да и кресла тоже разлетаются в разные стороны...а даже если они и сгорели, то уж точно их каркасы (скелеты) должны быть. Где это все!?!
И, как можно, за короткий промежуток времени, вывезти крупные обломки, а они уж точно должны были быть, для этого нужно автокраны,тягачи...короче все очень мутно!!!

[Moisalex]

Не знаю было уже тут или нет, но вот истребитель, который намного короче и легче, но на скорости 800 км/ч в бетонную стену. https://youtu.be/YLifdDmlIX0

[Alex Kumarkov]

Скелеты кресел? Вы фото поля видели? Там месиво из таких "скелетов" всего и вся. В Казани что, как-то по другому было? Откуда, не могу понять, вся эта конспирология.

Куда-то, на мой взгляд, не туда мысль течёт. Меня вот другой вопрос интересует (я тот самый диванный аналитик): при обозначенной высоте нижней кромки и примерной скорости экипаж лицезрел огни на земле секунд шесть, были ли предприняты попытки вывести самолёт. На автоленде или "вручную" они садили самолёт.

[SolarKitten]

Меня вот другой вопрос интересует (я тот самый диванный аналитик): при обозначенной высоте нижней кромки и примерной скорости экипаж лицезрел огни на земле секунд шесть, были ли предприняты попытки вывести самолёт. На автоленде или "вручную" они садили самолёт.

Это мы узнаем когда расшифруют самописцы.

[Degt]

были ли предприняты попытки вывести самолёт. На автоленде или "вручную" они садили самолёт.

Тоже больше интересует этот вопрос. Именно по действиям экипажа и будут сделаны выводы. А разговоры про "закулисье" лучше на ТВ-3 слушать.

[sunset_32]

За шесть секунд самолет из пике не выйдет - это же не Ju-87 с автоматом выравнивания и воздушными тормозами. А кроме того, подозреваю, что экипаж пребывал в шоке и панике после сваливания самолета и утратил способность адекватно реагировать и действовать.

[Vitaminka69]

..короче все очень мутно!!!

Ну вот что вам мутно???? Погибли люди, найдены только фрагменты человеческих тел, а вам всё фрагменты самолёта не дают покоя .
Люди, да перестаньте уже искать всемирный заговор. Нет его!!!

[Alex Kumarkov]

За шесть секунд самолет из пике не выйдет

Это понятно. Вопрос в том, понимали ли они хоть что-то или полностью утратили ориентацию и контроль. Брали ли штурвал на себя. Или тупо сидели и рассчитывали на автопилот. Понятно, МАК всё расскажет, просто мысли гложут.

[Mycraft]

Обломки разбросаны на протяжении 1км на фото везде показываются максимум 400...всё оно там просто разброссано/сгорело...

Если не понятно посмотрите на: Pacific Southwest Airlines Flight 1771 там ещё меньше осталось

[Bkmz]

Сейчас мы имеем данные с флайтрадара, которые говорят о том что пилоты повторно пытались зайти на посадку, это им не удалось и они стали уходить, набирать высоту. Запись переговоров это тоже подтверждает. А дальше что-то пошло не так - снижение с большой вертикальной скоростью и столкновение с землей. Трек полета доступен на сайте, там на графике все это видно, высоты и скорости относительно времени. Полностью доверять этим данным нельзя, но других пока нет. Знаем что был сильный порывистый ветер, возможно обледенение. Наверняка пилоты пытались спасти самолет, а как иначе? Неизвестно был ли он управляем в последние секунды полета. Хорошо что на земле никто не пострадал, аэропорт все же в городе находится. Дальше гадать смысла не вижу, нужно ждать результатов расследования. Расшифровка самописцев уже началась.

Ездили вчера с супругой в аэропорт, цветы возложить. Там были тысячи людей с той же целью, постоянный поток.

Вечная память. RIP

[alexis_02000]

Обломки разбросаны на протяжении 1км на фото везде показываются максимум 400...всё оно там просто разброссано/сгорело...

Если не понятно посмотрите на: Pacific Southwest Airlines Flight 1771 там ещё меньше осталось

но там и скорость была другая...

В 16:15:50 во время пикирования на высокой тяге двигателей самолёт перешёл звуковой барьер (1200 км/ч). В 16:16 PST на скорости 1240 км/ч самолёт упал

[Mycraft]

Да но там и ничего практически не осталось...это просто пример падения целого самолёта, удар об землю и только мелкие останки...

[Luden1]

Наверняка пилоты пытались спасти самолет, а как иначе?

Я думаю, спасать надо было самолёт от пилотов.
Но они заплатили за всё по самой высокой цене.

Ездили вчера с супругой в аэропорт, цветы возложить. Там были тысячи людей с той же целью, постоянный поток.
Вечная память. RIP

А вот если бы вы фото сделали и выложили сюда.
Это как раз то, что сейчас надо.
Уверен, вы бы увидели свои фото не на одном сайте. Сочувствие сейчас важно.
Кто мы есть и как друг другу относимся.

Не хочется на эту тему, но неплохо бы если бы близкие что-нибудь получили в гробах.
Человек так устроен издревле. Требуется ему место, где похоронены близкие.
Чтоб оградка, памятник, цветы.

[vaz2107]

Наверняка пилоты пытались спасти самолет, а как иначе?

Я думаю, спасать надо было самолёт от пилотов.
Но они заплатили за всё по самой высокой цене.

простите, в чем вина пилотов и за что они заплатили?
вы провели расследование? поделитесь результатами

[Виктор из Ростова]

Ездили вчера с супругой в аэропорт, цветы возложить. Там были тысячи людей с той же целью, постоянный поток.
Вечная память. RIP

А вот если бы вы фото сделали и выложили сюда.
Это как раз то, что сейчас надо.
Уверен, вы бы увидели свои фото не на одном сайте. Сочувствие сейчас важно.
Кто мы есть и как друг другу относимся.

Зачем фото? Это вчера на федеральных каналах показывали... Народу было много... Обочины дороги и близлежащие дворы были забиты машинами...

[вечный отпускник]

Фото ВПП, похоже просто асфальт по щебеночному основанию:











видны более-менее крупные части, особенно на первом снимке

[Luden1]

простите, в чем вина пилотов и за что они заплатили?

Они имели исправный самолёт, топливо в баках и обязанность довезти пассажиров живыми.

вы провели расследование? поделитесь результатами

Это моё мнение. Экипаж имел все возможности остаться в живых. Сев на запасном.

[vaz2107]

Они имели исправный самолёт

на чем основывается ваше утверждение?

[vaz2107]

Это моё мнение. Экипаж имел все возможности остаться в живых. Сев на запасном.

экипаж принял решение уходить на запасной аэродром.
если они имели возможность остаться в живых, они бы остались. судя по всеми они не имели такой возможности

[Moisalex]

С такими обломками тяжело будет разбираться с причинами аварии, если будут какие то показатели на самописцах указывающие на тех. причины. странно что при таких разрушениях самописцы в нормальном состоянии... я понимаю, в хвосте, специально делаются для этого, материалы, технологии, но все же..

[Moisalex]

судя по всеми они не имели такой возможности

Имели, 2 часами ранее до попытки сесть второй раз

[Luden1]

Фото ВПП, похоже просто асфальт по щебеночному основанию:

Нет. ВПП - очень дорогое сооружение. Там масса слоёв.
ВПП принимает удар-касание многотонного самолёта на высокой скорости. Торможение.
Кроме того, от работы двигателей при взлётных режимах покрытие не должно разрушаться.
Камешки в двигатель не нужны.

Не ищите в качестве ВПП криминал - нет там его.

[vaz2107]

судя по всеми они не имели такой возможности

Имели, 2 часами ранее до попытки сесть второй раз

поясните.

[Moisalex]

ну так он сразу не ушел на запасной, а почти 2 часа кружил над Ростовом