В Донецкой области упал Boeing 777 Malaysia Airlines

[Streamlove]

Повторю новость последних минут:
http://www.иди на хуй, не мешай/world/386411
Речь идет про этот борт (9M-MRD):
http://www.planespotters.net/Aviation_P ... tag=9M-MRD
Рейс MH17- Амстердам- Куала-Лумпур.
Вот теперь, когда есть ссылка на источник информации подобная тема имеет право на жизнь
Понятно надеюсь?
Винский
Понятно

[Sergey22]

Да. Но место не засекли. Это странно

CNN

По его словам, одна радиолокационная система США засекла ракетный комплекс "земля-воздух", который сработал за несколько мгновений до того, как авиалайнер начал падать.

Вторая система засекла тепловой сигнал возле самолета на момент, когда авиалайнер был сбит.

Соединенные Штаты анализируют траекторию ракеты, чтобы попытаться узнать, откуда совершен обстрел.

[Salkovsky]

Соединенные Штаты анализируют траекторию ракеты, чтобы попытаться узнать, откуда совершен обстрел.

практически не сомневаюсь, что после анализа будет вынесен вердикт, что ракета вылетела с территории контролируемой сепаратистами

[александр III]

Соединенные Штаты анализируют траекторию ракеты, чтобы попытаться узнать, откуда совершен обстрел.

практически не сомневаюсь, что после анализа будет вынесен вердикт, что ракета вылетела с территории контролируемой сепаратистами

Кто бы сомневался...

[Sergey22]

практически не сомневаюсь, что после анализа будет вынесен вердикт, что ракета вылетела с территории контролируемой сепаратистами

Думается не все так просто. РФ наверняка усиленно контролирует происходящее в небе над Украиной и скорее всего имеет данные о пуске этой ракеты.

[ИГМАР]

Про испанца уже где-то писали что это фейк, так как диспетчером в Украине может быть только гражданин Украины - есть закон

Авиадиспетчерами в Киеве работают и молдаване и поляки и русские - не проблема ...запросто мог быть и испанец !!! Достаточно и основное требование - владения английским языком(((

[Salkovsky]

Думается не все так просто. РФ наверняка усиленно контролирует происходящее в небе над Украиной и скорее всего имеет данные о пуске этой ракеты.

Россия и США вырабатывают консолидированную позицию
кто-то что-то должен уступить в мире
только вот людей жаль простых..

[Гость]

У приятеля теща как раз из Грабово. Я говорил с ним сразу после звонка с места крушения. Самолеты ВВС Украины летали в тех краях постоянно, но вчера начали плотно наносить удары по позициям сепаратистов. Когда началась очередная стрельба, все залезли в погреб. Когда вылезли и увидели столб дыма - были убеждены, что горит "самолет Национальной Гвардии". И как - то странно сбитый накануне на высоте 6500 "транспортник" очень оперативно "неизвестные мародеры" растащили на металлолом. На подконтрольных сепаратистам территориях без их долевого участия или указания такие "заготовки" невозможны... В общем, кто - то летал, по ним вроде кто - то стрелял... Вроде даже из рогаток... А упал "Боинг", и на место катастрофы спецов не подпускают. И "ящик" нашелся оперативно несмотря на просьбы Голландии и Малайзии ничего не трогать... Вот даже "Евро Ньюс" потеряли интерес к событию по причине невозможности прямых эфиров, крутят картинку из Газы. В общем, очередная серия на тему: "Кто убил Лору Палмер?". А люди для "этих" все - так, рабочий материал. Просто от происходящего крышу давно сносит: вроде все затихать начинает, так обязательно кто - то керосина в костер плеснет... Суки!

[Mycraft]

А есть логичная версия, почему этот рейс вдруг изменил маршрут? Говорят, что ранее этот боинг летал через Днепропетровск.

Самолёты летают по корридорам которые им назначают диспечеры на земле...так что если он отклонился от изначального корридора

- либо на борту произошло чего-то(маловероятно)
- либо ему диспечер с земли назначил новый курс
- либо истребитель который на хвосту висел приказал лететь в сторону (если он был там)

[Слоноедов]

зачем откровенную чушь 12 часов со вчерашнего вечера, до сегодняшнего утра по гос.каналу показывать

Вчера, кстати, на том же Россия-24 намеками сообщалось, что следом за малазийцем шел борт Аэрофлота. И, как бы, немного кто-то промахнулся...

[Salkovsky]

версии

"Бук" представляет собой сложный комплекс различных устройств. Кроме собственно пусковой установки (СОУ) для выстрела необходимо иметь еще станцию обнаружения цели и машину управления огнем - без них СОУ представляет собой просто раму для перевозки ракет. 2. Этот весь комплекс обслуживается весьма многочисленным экипажем и требует весьма основательного обучения. 3. Технические данные хороши в таблицах, а фактически табличная дальность и высота стрельбы - это рекламная информация. Важным является т.н. "параметр перехвата". Поскольку самолет является высокоподвижной целью, то обнаружение самолета на пределе табличной дальности не дает возможности для его поражения. Параметр перехвата "Бука" - 20-22 км, т.е. все указанные выше машины должны были находится чуть ли не прямо под трассой. 4. На продемонстрированных обломках панелей самолета отсутствуют следы шрапнели, неизбежные при попадании зенитной ракеты такого калибра. Исходя из изложенного могу предположить поражение "боинга" в двигатель (двигатели) пушечным снарядом либо авиаракетой малой дальности с тепловым наведением. Ракеты Р-60 на вооружении укро-ВВС имеются, они могут подвешиваться и на Су-25 и Су-24 в том числе.

следов шрапнели действительно нет, как это было в 2001 г

[ЮЛИЯ 312]

Ужасно то ,что произошло!
Столько людей погибло.
А провокация это или случайность мы вообще не когда не узнаем!

[Streamlove]

Еще как горело. Состояния паспортов, действительно, не соответствует обстановке:

Вот и я об этом. Видела эти кадры. А паспорта показывали чистые. Непанятнааа!

Вы, как дети- если самолет разорвало в воздухе, то остатки разлетелись в воздухе и спокойно в свободном падении долетели до земли. Паспорта, могли быть в одном месте у какой-то группы, то ли детей, то ли участников конференции и т.д. А представьте, сколько там денег и ценностей долетело невредимыми- все растащат местные.

[Хатхор]

Уж если засекли пуск , то и место засекли , будьте уверены , вот только место это оказалось совсем не там , где хотелось бы ребятам Обамы ...

и судя по "сдержанной реакции" Обамы , наши место тоже засекли и сообщили об этом

[JackD]

я смотрю версию, что кто то воспользовался ситуацией на Украине чтобы недорого прикупить себе немного (или много) а/к просто никто не хочет рассматривать, а тем временем

Акции Malaysia Airlines, самолёт которой потерпел крушение на Украине, потеряли в цене 13%
Акции авиакомпании Malaysia Airlines, самолёт которой потерпел крушение в Донецкой области Украины, сегодня в начале торгов потеряли в цене 13%. Стоимость акции авиаперевозчика упала до 0,195 ринггита ($0,06). До открытия биржи капитализация Malaysia Airlines составляла $3,75 млрд ринггитов ($117 млрд).
18 июля 2014, 09:48
За последние несколько месяцев это второй обвал ценных бумаг Malaysia Airlines, напоминает РИА Новости. Акции компании заметно снизились ещё после трагедии, произошедшей 8 марта, когда её авиалайнер Boeing 777-200 бесследно пропал с экранов радаров.

что они не завтра, но отрастут обратно, я почему то уверен...

[NrNrNR]

Паспорта, могли быть в одном месте у какой-то группы, то ли детей, то ли участников конференции и т.д. А представьте, сколько там денег и ценностей долетело невредимыми- все растащат местные.

или их, сколько там на экране видно(10-15 шт. из 300?), просто собрали за какое-то время и отдали "начальнику" ("-Отдавайте пасспорта вом тому мужику- он все собирает") , который эту одну кучку и показал на камеру. Это не деньги, что делать с пасспортом нашедшему деревенскому жителю сложнее придумать, поэтому вероятность что просто отдадут кому-то, большая.

[alt22]

- либо истребитель который на хвосту висел приказал лететь в сторону (если он был там)

В истребители вообще слабо верится (а в их приказы пассажирскому лайнеру тем более), потому что это все будет слышно на черном ящике.

[Primd]

Уже специалисты в интернетах знают, о чем Путин говорил с Обамой

"В этом пространстве у РФ есть радиолокационный мониторинг воздушного пространства. Как гражданский, так и военный. Кроме этого, есть спутниковая разведка над этим районом. Так что, если сбили лайнер ракетой, то им известно - откуда стреляли, какой класс ракеты, кто стрелял и как это произошло. Вот об этом Путин и сообщил вкратце Обаме. Чтобы пресечь спекуляции и провокации на эту тему.... Поэтому и реакция США сейчас сдержанная"

Понятно, что все это домыслы, но осторожное поведение США действительно несколько смущает. Может, затишье перед бурей.

[daland]

_http://gollandesc.livejournal.com/427193.html

отправка самолета на Донецк была начата на волынской области в отличие от предыдущих дат

[Гидрограф]

следов шрапнели действительно нет, как это было в 2001 г

особо ничего и не показывали пока.

[Dhar]

Всем прекрасно понятно, что ополченцы ДНР для поднятия боевого духа немного врут о количестве сбитых самолетов, так же как и нац.гвардия и прочие структуры Украины врут о своих потерях и победах. Это нормально для пропаганды. Поэтому нет ни чего удивительного в том, что обломков от Ан-26 нет, так же как и нет обломков от десяти или двадцати сбитых армией ДНР Су-25.

Очень странно они врут об АН-26 как раз после крушения Боинга. Или увидели падающий самолет и сразу начали постить об этом, и не важно что никто из них стрелял?
Логичнее было бы сразу, если не стреляли, обвинить украинцев в трагедии, но нет со всех ресуросв сыпалось "Мы сбили Ан26!"

[Salkovsky]

50 км - это ни о чем.

благо, дальность бука 35 км

[Oleg Cosmopolit]

Украина приглашает представителей авиавластей Малайзии, Нидерландов, компании «Boeing», ICAO, Евроконтроль, Еврокомиссии и NTSB к расследованию падения Боинга-777

Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами пригласило к расследованию падения Боинга-777 авиакомпании «Malaysia Airlines» международные авиационные организации и представителей авиационных властей стран Малайзии и Нидерландов.
В частности, соответствующие сообщения направлены к авиационным властям Малайзии, Нидерландов, компании «Boeing», ICAO, Европейской конференции гражданской авиации, Евроконтроль, Еврокомиссии и Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB).
Вчера Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами создало комиссию во главе с его директором для выяснения обстоятельств трагедии с самолетом Боинг-777, в состав которой в том числе вошли и представители Государственной авиационной службы Украины. Комиссия направлена ​​на место происшествия.

[Oleg Cosmopolit]

дальность бука 35 км

До 50

[Nyoka]

Больно за погибших людей, пусть все в рай попадут.
К авиакомпании и контролерам воздушного пространства, конечно, есть вопросы. Нельзя в такие места пускать самолеты и нельзя так рисковать пассажирами, людьми.
Вот из этой ситуации напрашивается такой вывод: пришло время для самостоятельных путешественников стать еще самостоятельнее: проверять авиамаршрут перед поездкой, слушать свою интуицию, пользоваться flightradar. Ведь ну понятно же было даже простому смертному, что лететь над Украиной сейчас стремно, все эти сообщения про сбитые самолеты за последние недели. Простому смертному понятно, а авиакомпании непонятно. Нет больше веры в их компетентность в области безопасности. Не только малазийцам, другие тоже там летали до вчерашнего дня, им просто повезло, что не их борт стал той точкой отсчета трагедии, которая, в принципе, давно уже назревала.

[Primd]

Аэрофлот принял решение об осуществлении возврата полной стоимости авиабилетов из/в Украину

[Streamlove]

Вот из этой ситуации напрашивается такой вывод: пришло время для самостоятельных путешественников стать еще самостоятельнее: проверять авиамаршрут перед поездкой, слушать свою интуицию, пользоваться flightradar.

Каждый раз летал Аэрофлотом в Дели и Бангкок через Афганистан.

[windflower]

И не стыдно этот фэйк постить?

Интересно послушать http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

Генпрокурор Украины Виталий Ярема заявил, что у ополченцев Донбасса нет на вооружении украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300. Об этом он заявил в интервью «Украинской правде».
«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов «Бук» и С300. Захвата этого вооружения не было», — отметил Ярема.

Между тем Межгосударственный авиационный комитет выступил за расследование катастрофы Boeing-777 под руководством Международной организации гражданской авиации (ICAO).По мнению МАК, необходимо создать международную комиссию, которая будет изучать «черные ящики» с места событий. Президент Украины проанонсировал начало международного расследования, но не под эгидой МАК.

[Sil-mariel]

Ну вот странно опять же... Диспетчера по каким-то им известным причинам (не будем сейчас об этом) меняет маршрут ведет самолет прямо в зону боевых действий.
Как ведет себя при этом самолет? Имеет ли он право отказаться от полета по данной траектории и запросить другую? Мог ли пилот полететь иначе?

[Taxpolice]

Мое ИМХО.
БУКи оснащены зенитными управляемыми ракетами 9М38М1. Просто так "пульнуть" ей без командного пункта и станции обнаружения и целеуказания - это все равно, что плюнуть с пролетающую стаю воробьев. Ракету должен кто-то "вести". На всех представленных в инете фотографиях - только самоходная огневая установка с ракетами. Всего остального, необходимого для ее нормального функционирования - нет.
Далее. Если предположить, что КП и СОиЦ все-таки где-то прятались и роковой выстрел произошел именно из БУКа, то нужно понимать, что 9М38М1 - это не ПЗРК с тепловым наведением и при попадании не ищет горячий двигатель, а самое большое место у цели. Это у самолета - фюзеляж. При попадании происходит мгновенная разгерметизация и лайнер разорвало бы на части еще на той высоте, на которой он летел. И тогда радиус падения остатков был не такой, как нам его сейчас описывают (около 20-ти километров), а гораздо, гораздо больше.
Вот исходя из этого у меня два предположения - это либо точечный удар с рядомлетящего самолета (истребителя) - по двигателям, кабине пилотов, либо все-таки что-то случилось именно на борту.

Повторяю - это только мое предположение.

[TotalDMB]

Ну вот странно опять же... Диспетчера по каким-то им известным причинам (не будем сейчас об этом) меняет маршрут ведет самолет прямо в зону боевых действий.
Как ведет себя при этом самолет? Имеет ли он право отказаться от полета по данной траектории и запросить другую? Мог ли пилот полететь иначе?

с чего Вы взяли, что диспетчера ведут в зону боевых действий?

[Кирилл1971]

практически не сомневаюсь, что после анализа будет вынесен вердикт, что ракета вылетела с территории контролируемой сепаратистами

А я не сомневаюсь, что после попадания чёрных ящиков в Москву, окажется, что самолёт типа сам упал, из-за технической неисправности, иначе и быть не может. Чтобы не подтверждать, что это не граждане России (ДНР) сбили самолёт.

Черные ящики будут высланы в Сиэтл, в лаборатории Боинга где будет исследован ими, плюс специалистами МА, IKAO, и , с учетом пикантности ситуации , скорее всего пригласят представителей России и Украины.

[Ослик Иа]

осторожное поведение США действительно несколько смущает

Очень осторожное! Обама ещё вчера сразу заявил, что самолёт сбит! очевидно, у него об этом была достоверная информация; а таковая вчера могла быть только у того, кто сам стрелял или отдавал приказ.

[Sil-mariel]

Ну вот странно опять же... Диспетчера по каким-то им известным причинам (не будем сейчас об этом) меняет маршрут ведет самолет прямо в зону боевых действий.
Как ведет себя при этом самолет? Имеет ли он право отказаться от полета по данной траектории и запросить другую? Мог ли пилот полететь иначе?

с чего Вы взяли, что диспетчера ведут в зону боевых действий?

В нескольких местах была информация о том, что стандартно маршрут шел в стороне. При этом малайцев повели именно над этой зоной.

Меня в данном случае волнуют не действия диспетчеров, а возможные действия пилота.

[Oleg Cosmopolit]

Меня в данном случае волнуют не действия диспетчеров, а возможные действия пилота.

Пилот получает метеоданные и запрашивает у диспетчера возможность двигаться по другому маршруту.
Все возможные маршруты указаны во флайтплане.

[Katryn]

Ужасная трагедия, столько невинных людей погибло. А главное понимаешь, что на их месте мог оказаться любой из нас. Бедные семьи и родственники погибших.
Вечная память пассажирам и команде этого рейса!

P.S. Малазийские авиалинии еще утром опубликовали данные по количеству пассажиров упавшего боинга.

[Nyoka]

И тогда радиус падения остатков был не такой, как нам его сейчас описывают (около 20-ти километров), а гораздо, гораздо больше. Вот исходя из этого у меня два предположения - это либо точечный удар с рядомлетящего самолета (истребителя) - по двигателям, кабине пилотов, либо все-таки что-то случилось именно на борту.Повторяю - это только мое предположение.

Может быть радиус и есть больше чем 20 км? Возможно, пока не успели оценить его точно в силу сложностей с логистикой в этом конкретном районе.

[Barry Prudom]

ИМХО, вне зависимости от реальных причин в итоге будет объявлено о технической неисправности или нештатной ситуации на борту.

[Odyssey]

_http://www.novorosinform.org/news/id/3238

а было и так:
14.07.14. Сообщение от ополчения.
"Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 000 метров было прменено ЗРК "9К37М1" (более известное, как "Бук")."
_http://дурашка подзалупная/strelkov_info?w=wall-57424472_6742

но уже, видимо, потёрли...

[Сергей7]

А я не сомневаюсь, что после попадания чёрных ящиков в Москву, окажется, что самолёт типа сам упал, из-за технической неисправности, иначе и быть не может. Чтобы не подтверждать, что это не граждане России (ДНР) сбили самолёт.

Черные ящики будут высланы в Сиэтл

А я не сомневаюсь, что после попадания чёрных ящиков в Сиэтл, окажется, что граждане России (ДНР) сбили самолёт.

Пожалуй даже, слово "после" здесь лишнее: в случае попадания чёрных ящиков в Сиэтл, ещё до проведения экспертиз окажется, что граждане России (ДНР) сбили самолёт.

Вы думаете их в Ульяновск надо отправить?

[A&O]

Я в это верю:
В Минобороны России рассказали, откуда могла прилететь ракеты, поразившие малазийский Boenig 777. Об этом РБК сообщили в Минобороны.

В ведомстве рассказали, что российские радиотехнические средства в течение 17 июля зафиксировали в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка работу радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1".

"Участок маршрута полета 17 июля с.г. малазийского Боинга-777, а также место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей зенитного ракетного комплекса средней дальности "Бук-М1"", - рассказали в Минобороны.

Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

_http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937436.shtml

[defender.b]

Мое ИМХО.
БУКи оснащены зенитными управляемыми ракетами 9М38М1. Просто так "пульнуть" ей без командного пункта и станции обнаружения и целеуказания - это все равно, что плюнуть с пролетающую стаю воробьев. Ракету должен кто-то "вести". На всех представленных в инете фотографиях - только самоходная огневая установка с ракетами. Всего остального, необходимого для ее нормального функционирования - нет.
Далее. Если предположить, что КП и СОиЦ все-таки где-то прятались и роковой выстрел произошел именно из БУКа, то нужно понимать, что 9М38М1 - это не ПЗРК с тепловым наведением и при попадании не ищет горячий двигатель, а самое большое место у цели. Это у самолета - фюзеляж. При попадании происходит мгновенная разгерметизация и лайнер разорвало бы на части еще на той высоте, на которой он летел. И тогда радиус падения остатков был не такой, как нам его сейчас описывают (около 20-ти километров), а гораздо, гораздо больше.
Вот исходя из этого у меня два предположения - это либо точечный удар с рядомлетящего самолета (истребителя) - по двигателям, кабине пилотов, либо все-таки что-то случилось именно на борту.

Повторяю - это только мое предположение.

Не специалист, но есть видео на ютубе (старые есессно), где рассказывается про БУКи. Конечно, они работают в составе группы (даже на вики написано, что именно должно входить в группу), НО говорится, что отдельная установка может действовать также автономно. (на сколько продуктивно понятия не имею)
С Вами соглашусь в том, что не похоже на БУК. По причине того, что фюзеляж(или большая его часть) представлял бы дуршлаг, если бы 9М38М1 попала. Но из всех фото, что видел, там даже царапин нет.
Еще раньше упоминалось, что рядом летел транспортный самолет, если это какой-то ИЛ96, то вполне мог создать ситуацию, когда "пришлось" сбивать борт - но это вообще фантастика, сложно в это поверить.

_http://помойка.ру/doc/2527558 - еще немного версий

[andycooc]

комменты гражданина РФ Стрелкова И.И.
"Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз."
дурашка подзалупная

[Primd]

комменты гражданина РФ Стрелкова И.И.
"Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз."
дурашка подзалупная

Уже сто раз повторялось, что никакого аккаунта в контакте у настоящего Стрелкова нет...

[san9]

комменты гражданина РФ Стрелкова И.И.
"Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз."
дурашка подзалупная

Уже сто раз повторялось, что никакого аккаунта в контакте у настоящего Стрелкова нет...

да и вообще в соц сетях.
кстати, страничку испанского диспетчера удалили

[andycooc]

Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777.
"При этом технические особенности "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)"

А чисто технически мог быть осуществлен перехват данных при передачи данных обмена информацией о воздушных целях между батареями? и использован для запуска с постороннего БУКа?

[Хатхор]

комменты гражданина РФ Стрелкова И.И.
"Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз."
дурашка подзалупная

Сумасшедший,что возьмешь?

если вас переврать, то будете выглядеть ещё не таким ...ммм... ну вы поняли. И ни в каких соцсетях Стрелкова нет, если чо

Дословно с антикваров (ник Стрелкова там всем интересующимся известен):

По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов.

[atrand0m]

На news.com.au пишут о семье, потерявшей родных сначала в пропавшем Боинге Malaysia Airlines, и вот сейчас, на борту MH17. Жуть
Споры - спорами, разумеется, нужно найти виновного. Но пока большинство СМИ заняты попытками очернить оппонента по информационной (и уже далеко не только информационной) войне. К большому сожалению, потихоньку к этому идет и данная тема. Погибших людей жаль безумно, вне зависимости от деталей катастрофы.

[Taxpolice]

и использован для запуска с постороннего БУКа

Нет, там шифр на высоком уровне.

[defender.b]

фюзеляж(или большая его часть) представлял бы дуршлаг, если бы 9М38М1 попала. Но из всех фото, что видел, там даже царапин нет.

РИА пишет (верить или нет?), что на крыле есть следы шрапнели
_http://нахер/world/20140718/1016550758.html

[vitrysk_]

Про испанца уже где-то писали что это фейк, так как диспетчером в Украине может быть только гражданин Украины - есть закон

Авиадиспетчерами в Киеве работают и молдаване и поляки и русские - не проблема ...запросто мог быть и испанец !!! Достаточно и основное требование - владения английским языком(((

_http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0305-94?test=4/UMfPEGznhhRl5.ZitroFQsHI4yIs80msh8Ie6

3. Загальні вимоги до диспетчерів обслуговування
повітряного руху
3.1. Диспетчери обслуговування повітряного руху повинні
відповідати наступним вимогам:
- громадянство України;
- вік не менше 20 років;
- загальну середню освіту;
- спеціальну підготовку за затвердженими програмами;
- стан здоров'я, що відповідає вимогам до видачі висновку
третього класу (ІКАО, ДОС 8984-АN/895);
- володіти українською, російською та англійською мовами;

прямо вижу "испанцев, поляков, молдован и русских" которые являются гражданами Украины и говорят на украинском, русском и английском... просто переизбыток таких кадров, думаю... именно испанцев, желающих работать в Борисполе...