Форум Винского

**Streamlove** » 17 июл 2014, 18:15

Повторю новость последних минут:
http://www.иди на хуй, не мешай/world/386411
Речь идет про этот борт (9M-MRD):
http://www.planespotters.net/Aviation_P ... tag=9M-MRD
Рейс MH17- Амстердам- Куала-Лумпур.
Вот теперь, когда есть ссылка на источник информации подобная тема имеет право на жизнь
Понятно надеюсь?
Винский
Понятно

**paramilitare** » 18 июл 2014, 13:22

люди умерли до нескольких суток тому назад

ИМХО, из то же серии:
-Истребители на хвосте
-Покушение на борт номер 1
Затейники этой информационной войны кидаются в крайности, выдумывая такую чушь на случай "а вдруг прокатит и приживется".

Людей невинных жалко...

**TLT** » 18 июл 2014, 13:26

Вчера звонила знакомым в г. Торез Донецкой области. Самолет упал в км. 5 от их города, а несколько тел нашли в 500-200 м от крайних домов Тореза, говорят самолёт падал без хвоста. Страшно...

**alt22** » 18 июл 2014, 13:30

Я вот чего понять не могу: самолет вылетел в 14:14 мск, а связь потеряна в 18:15 мск. Обычно вроде бы из Амстера аж до Москвы за 3 часа самолеты долетают. А тут 4 часа летел - как-то слишком долго.

**VadimAsia** » 18 июл 2014, 13:31

Больше похоже на теорию заговора, но это просто факт :
Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO
Бортовой номер рейса MH17, - 9M-MRD
По какой бы причине не разбился самолет, соболезнования всем потерявшим своих близких.

**Oleg Cosmopolit** » 18 июл 2014, 13:36

VadimAsia писал(а) 18 июл 2014, 13:31:Больше похоже на теорию заговора, но это просто факт :
Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO
Бортовой номер рейса MH17, - 9M-MRD

А что вы ищете в этих циферках?
В копилку: самолету было 17 лет и сбит он был 17.07 в день рождения Меркель

А мне вот что непонятно в заявлении нашего МинОбороны:" В связи с появившимися разного рода инсинуациями, касающимися действий Вооруженных Сил Российской Федерации в приграничных с Украиной районах, ответственно заявляем, что:
17 июля средства противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации в данном районе не работали."

Это что - залетай, кто хочет? Может, у нас по всему периметру границы средства ПВО не работают?
Что-то я не верю, что в нескольких сотнях метров от границы идут боевые действия и возможно применение авиации, а наши средства ПВО при этом не работают

**Sergey22** » 18 июл 2014, 13:40

Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 13:38:Это что - залетай, кто хочет?

Это означает, что не проводили пусков ракет.

**GlobeTrottel** » 18 июл 2014, 13:40

ну, небольшая ремарочка...безотносительно к тому кто виноват или не виноват в этой трагедии:
я бы не стал бросаться громкими заявлениями, вроде "страшно ехвть в Украину" или даже "страшно летать через территорию Украины". при всей трагичности событий, которые сейчас происходят на моем родном Донбассе, это всего лишь определенный участок территории двух областей, размером ну процентов в 10 от всей Украины, а конкретные боевые действия идут еще на меньшей площади. Вы же не рекомендуете облетать Россию из-за неспокойной обстановки на Северном Кавказе? И в Израиль в отпуск никто не ездит?

карта для понимания масштабов
_http://ru.slovoidilo.ua/uploads/news/dfff4098df3eae7e9c12dc28a16676e4.png
----------
@taxpolice Финляндия в свое время отказалась от использования полученнных из россии "Буков" ввиду дешифруемости сигналов...[потенциальным противником]

**Isa82** » 18 июл 2014, 13:40

КЛМ отписался, что покамест летать над Восточной Украиной не будет. Но есть ли гарантии, что такое не произойдет над западной?
А много ль а/к вовсе прекратили полеты над Украиной?

**Лиман** » 18 июл 2014, 13:41

Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 13:38:А мне вот что непонятно в заявлении нашего МинОбороны:" В связи с появившимися разного рода инсинуациями, касающимися действий Вооруженных Сил Российской Федерации в приграничных с Украиной районах, ответственно заявляем, что:17 июля средства противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации в данном районе не работали." Это что - залетай, кто хочет? Может, у нас по всему периметру границы средства ПВО не работают? Что-то я не верю, что в нескольких сотнях метров от границы идут боевые действия и возможно применение авиации, а наши средства ПВО при этом не работают

ПВО - это не только слежение и анализированние ситуации, но и конечно силовая корректировка нежелательной ситуации. Так вот ее не было, об этом речь ведет МО РФ.

**GlobeTrottel** » 18 июл 2014, 13:41

alt22 писал(а) 18 июл 2014, 13:30:Я вот чего понять не могу: самолет вылетел в 14:14 мск, а связь потеряна в 18:15 мск. Обычно вроде бы из Амстера аж до Москвы за 3 часа самолеты долетают. А тут 4 часа летел - как-то слишком долго.

Донецк южнее гораздо...

**Остров** » 18 июл 2014, 13:42

Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 13:38:а наши средства ПВО при этом не работают

В военной терминологии " не работали" означает - не стреляли

**GlobeTrottel** » 18 июл 2014, 13:45

Isa82 писал(а) 18 июл 2014, 13:40:Но есть ли гарантии, что такое не произойдет над западной?

Вот для Вас мой пост немного ранее... какие нужны гарантии кроме здравого смысла? Украина - не страна джихадистов или полуумных племен сбивающих ради соственного удовольствия что попало

Sergey22 писал(а) 18 июл 2014, 13:40:
Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 13:38:Это что - залетай, кто хочет?

Это означает, что не проводили пусков ракет.

Могли бы так и написать... А то создаётся впечатление, что абсолютно все средства ПВО не работали, в том числе и радары...

**Zastrahuy** » 18 июл 2014, 13:52

вечный отпускник писал(а) 18 июл 2014, 08:15:Потом, посмотрите по вчерашним луганским и донецким видео, где народ на телефоны снимает момент уничтожения самолета и радуется.
Наконец Лайфньюс вчерашнее "17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торез Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
По словам одного из ополченцев, около 17:30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв и самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались обломки".
А вот когда увидели обломки, то поняли, что промахнулись.

Люди, считавшие, что сбит вражеский самолет, имели право радоваться. Не печеньки им с неба сыпались в крайние два месяца. Никто и подумать не мог, что это гражданский упал.

**Лиман** » 18 июл 2014, 13:53

Серега_Харьков писал(а):Ну так а что они еще скажут? Я был бы сражен наповал, если бы сказали, что, мол, мы сделали по таким-то причинам

Сергей! Сейчас это будут говорить все стороны конфликта и трагедии. Но! Правда ведь всегда одна!
Давайте дождемся объективных и правдивых выводов комиссий(если конечно такое возможно, ведь идут политические бои на костях погибших) и тогда уже можно будет обсуждать, анализировать факты, а не политические и пропагандистские пикировки сторон.

**Mrs.T** » 18 июл 2014, 13:55

Sil-mariel писал(а) 18 июл 2014, 12:25:Ну вот странно опять же... Диспетчера по каким-то им известным причинам (не будем сейчас об этом) меняет маршрут ведет самолет прямо в зону боевых действий.
Как ведет себя при этом самолет? Имеет ли он право отказаться от полета по данной траектории и запросить другую? Мог ли пилот полететь иначе?

Весь мир, кроме России, считает, что там нет войны, так - заварушка. Только мы просим прекратить боевые действия в зоне конфликта, все остальные закрывают глаза и считают что и конфликта то никакого нет.

Бедные люди.

**lubitelj** » 18 июл 2014, 13:56

Isa82 писал(а) 18 июл 2014, 13:40:КЛМ отписался, что покамест летать над Восточной Украиной не будет. Но есть ли гарантии, что такое не произойдет над западной?
А много ль а/к вовсе прекратили полеты над Украиной?

" Евроконтроль объявил, что закрыл воздушное пространство Украины для гражданской авиации. Организация европейских диспетчеров разрабатывает новые маршруты полетов в обход юго-востока Украины."

Кажется экономический коллапс приближается.

**Ralph** » 18 июл 2014, 14:00

Mrs.T писал(а) 18 июл 2014, 13:55: западная пресса жестко фильтрует события на Украине, по их мнению там давно уже победила демократияичтотамеще, откуда бедному пилоту знать, что там самая настоящая война, и летать там не нужно

Западная пресса ничего не фильтрует, достаточно открыть любую газету или журнал, в том числе и онлайн.

Самолеты летают не только над Украиной, достаточно посмотреть на flight radar , что летают и над Афганистаном и Ираком и прочими горячими точками.

**Серега_Харьков** » 18 июл 2014, 14:01

lubitelj писал(а) 18 июл 2014, 13:56:" Евроконтроль объявил, что закрыл воздушное пространство Украины для гражданской авиации. Организация европейских диспетчеров разрабатывает новые маршруты полетов в обход юго-востока Украины."Кажется экономический коллапс приближается.

Закрыты полеты только над востоком.

**Salkovsky** » 18 июл 2014, 14:04

TLT писал(а) 18 июл 2014, 13:26:Вчера звонила знакомым в г. Торез Донецкой области. Самолет упал в км. 5 от их города, а несколько тел нашли в 500-200 м от крайних домов Тореза, говорят самолёт падал без хвоста. Страшно...

ужас конечно.. дождь из людей
надеюсь, что они мгновенно после взрыва погибли

**Nyoka** » 18 июл 2014, 14:06

Вообще, шутки-шутками, но реально сейчас возникло чувство дежавю - когда несколько месяцев назад открылась тема с пропавшим боингом Malaysia Airlines. И снова версии на грани фантастики и снова все гадают, что же случилось. Появляется искушение поверить в то, что у Вселенной есть какой-то собственный разум, не лишенный чувства иронии.
Такими темпами словосочетание "малазийский боинг" скоро станет загадочной идиомой.

**Mrs.T** » 18 июл 2014, 14:08

Ralph писал(а) 18 июл 2014, 14:00:
Mrs.T писал(а) 18 июл 2014, 13:55: западная пресса жестко фильтрует события на Украине, по их мнению там давно уже победила демократияичтотамеще, откуда бедному пилоту знать, что там самая настоящая война, и летать там не нужно

Западная пресса ничего не фильтрует, достаточно открыть любую газету или журнал, в том числе и онлайн.
Самолеты летают не только над Украиной, достаточно посмотреть на flight radar , что летают и над Афганистаном и Ираком и прочими горячими точками.

Я не про всю Украину, а про события в так называемой ДНР в данном случае.

**Agent00x** » 18 июл 2014, 14:09

A&O писал(а) 18 июл 2014, 12:48:В ведомстве рассказали, что российские радиотехнические средства в течение 17 июля зафиксировали в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка работу радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1".

А почему не сказано, что они зафиксировали вспышку старта ракеты? Траекторию ракеты, по которой будет видно, откуда был старт?

**Isa82** » 18 июл 2014, 14:10

GlobeTrottel писал(а) 18 июл 2014, 13:45:
Isa82 писал(а) 18 июл 2014, 13:40:Но есть ли гарантии, что такое не произойдет над западной?

Вот для Вас мой пост немного ранее... какие нужны гарантии кроме здравого смысла? Украина - не страна джихадистов или полуумных племен сбивающих ради соственного удовольствия что попало

Ну так-то малайзия аэйрлайнс именно так вчера и рассуждала

**Гидрограф** » 18 июл 2014, 14:22

Agent00x писал(а) 18 июл 2014, 14:09:А почему не сказано, что они зафиксировали вспышку старта ракеты? Траекторию ракеты, по которой будет видно, откуда был старт?

ну радиотехнические средства могут не все..

Украина отказалась отдавать «черные ящики» «Боинга»
(c) пиздит не пердит
_http://пиздит не пердит/news/2014/07/18/mid1/

**Agent00x** » 18 июл 2014, 14:29

Гидрограф писал(а) 18 июл 2014, 14:22:
Agent00x писал(а) 18 июл 2014, 14:09:А почему не сказано, что они зафиксировали вспышку старта ракеты? Траекторию ракеты, по которой будет видно, откуда был старт?

ну радиотехнические средства могут не все..

«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла», — рассказал представитель ведомства.

Т,е. наблюдение шло постоянно, не заметить при этом старт и особенно полет ракеты...

**lubitelj** » 18 июл 2014, 14:31

Серега_Харьков писал(а) 18 июл 2014, 14:01:Закрыты полеты только над востоком.

Да, и над юго-востоком.
Я слухам и новостям не верю, поэтому сама полезла на сайты авиакомпаний, посмотреть насколько все плохо.

Чехи - не летят над Востоком и юго-востоком, и готовы отказаться от полетов при первой же опасности.
Квонтас австралийский не летает над Украиной еще с марта
Эмиратские остановили вчера рейсы в Киев до дальнейшего объявления.
КЛМ выложил карту огибаемых районов

И если на нее посмотреть повнимательнее со стороны транспортной логистики, кажется глупым и нецелесообразным лететь через запад Украины в нужных направлениях, проще и дешевле их обогнуть над территорией другой страны.

**Гидрограф** » 18 июл 2014, 14:32

Agent00x писал(а) 18 июл 2014, 14:29:Т,е. наблюдение шло постоянно, не заметить при этом старт и особенно полет ракеты...

ну тут как раз нет ничего необычного.. радиолокационная станция излучает сигналы, которые и фиксировались на территории РФ.. типа как радиоприемник
Ракета сигналов не излучает, чтобы ее обнаружить другие устройства нужны

**Mrs.T** » 18 июл 2014, 14:37

lubitelj
про полеты, я сейчас слушала по радио, что авиакомпании запросили пролет по белорусско-российскому коридору (как то так, я не специалист), тоже самое по коридору южнее в облет Украины
и что сейчас экстренно разрабатывается расписание и на диспетчеров возрастет нагрузка, особенно над территорией Турции, где и так жесткий трафик, и что даже возможно компании будут сокращать кол-во рейсов или двигать расписание

**Ssmag** » 18 июл 2014, 14:48

kiev-city писал(а) 18 июл 2014, 11:58:
Salkovsky писал(а) 18 июл 2014, 11:54:дальность бука 35 км

До 50

Это Бук-М2. Их и в России немного, а уж на Украине отродясь не было. У М1 - 35км.

Taxpolice писал(а) 18 июл 2014, 12:25:При попадании происходит мгновенная разгерметизация и лайнер разорвало бы на части еще на той высоте, на которой он летел.

Разгерметизации ЛА на высоте временами случаются и обходятся без разрушения конструкции.

tony114 писал(а) 18 июл 2014, 10:59: И как - то странно сбитый накануне на высоте 6500 "транспортник" очень оперативно "неизвестные мародеры" растащили на металлолом. На подконтрольных сепаратистам территориях без их долевого участия или указания такие "заготовки" невозможны...

Да ну... Там сейчас "анархия-мать порядка". Если вспомним, что мародерство было даже под Смоленском, где госмашина отработала четко, то в мародерстве на территории с отсутствием нормальной государственной власти оно совершенно не удивительно.

**Oleg Cosmopolit** » 18 июл 2014, 14:52

Ssmag писал(а) 18 июл 2014, 14:48:Это Бук-М2.

Посмотрите исходное сообщение, там как раз шла речь про возможность достать с территории РФ

Гидрограф писал(а) 18 июл 2014, 14:32:
Agent00x писал(а) 18 июл 2014, 14:29:Т,е. наблюдение шло постоянно, не заметить при этом старт и особенно полет ракеты...

ну тут как раз нет ничего необычного.. радиолокационная станция излучает сигналы, которые и фиксировались на территории РФ.. типа как радиоприемник
Ракета сигналов не излучает, чтобы ее обнаружить другие устройства нужны

А какая радость от этого знания ( что РЛС украинских Буков работали )? Вот, наше МО знает об этом - и что??? Пуски ракет тоже должны были фиксироваться ( если они были ) Ибо без этого инфа о работе РЛС Бука ни о чём не говорит. Наши РЛС тоже работают, и эту работу засекают, но это же не значит, что наши средства ПВО сбивают все пролетающие самолёты...
ИМХО, всеми этими разговорами просто внимание отвлекается. Важна инфа о пусках ракет, а не о работе РЛС.

**co-pilot** » 18 июл 2014, 15:25

Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 15:13:Наши РЛС тоже работают, и эту работу засекают, но это же не значит, что наши средства ПВО сбивают все пролетающие самолёты...

российская ПВО зафиксировала обмен данными о воздушных целях между батареями украинского дивизиона ЗРК «Бук». А это уже не просто включённая РЛС, это уже другая стадия...

**Andreika** » 18 июл 2014, 15:40

co-pilot писал(а) 18 июл 2014, 15:25:российская ПВО зафиксировала обмен данными о воздушных целях между батареями украинского дивизиона ЗРК «Бук». А это уже не просто включённая РЛС, это уже другая стадия...

стадия "полный рашатудей"? все ссылаются на итар-тасс, а в новости на сайте итар-тасс написано "технические особенности комплекса ПВО "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона".. откуда взялся "зафиксированный обмен" и как вы его себе представляете?

**Pick_Nick** » 18 июл 2014, 15:42

_http://vesti-kpss.livejournal.com/5553705.html

Тут подробно о том, что видео с "переговорам террористов" было смонтировано 16 июля.

co-pilot писал(а) 18 июл 2014, 15:25:
Виктор из Ростова писал(а) 18 июл 2014, 15:13:Наши РЛС тоже работают, и эту работу засекают, но это же не значит, что наши средства ПВО сбивают все пролетающие самолёты...

российская ПВО зафиксировала обмен данными о воздушных целях между батареями украинского дивизиона ЗРК «Бук». А это уже не просто включённая РЛС, это уже другая стадия...

Так дальше что? Пуск ракеты был или нет? Естественно, что, если РЛС работали, то Боинг они увидели ( для этого, собственно, РЛС и нужны ). Насколько я понял из прочитанного, в пределах одного дивизиона данные передаются автоматически ( вот между разными дивизионами их нужно специально передавать ). И что из всего этого следует? Что операторы Буков видели этот Боинг? Так его и на гражданских радарах видели, раз его украинские диспетчеры вели. Думаю, что его видели и наши ростовские диспетчеры, поскольку они должны были дальше его вести. Вот только принять его в зону своей ответственности они не успели.

**GlobeTrottel** » 18 июл 2014, 15:51

вот тут присали, мол сама установка без машины уелеуказаним "купол" и командно-штабной и еще бог весть каких заряжабщих не боеспособна...это не так. отдельно взятая СЗУ может вести до четырех целей и вести по ним огонь, купол и прочие элементы нужны, более мощной "подсветки", чтобы координировать работу многих машин в рамках дивизиона и вести стрельбу по нескольким целям одновременно (до 10, если я правильно поню). А так, для того чтобы промазать - одной машины вполне хватит =( и без разницы сколько там еще "чужих" РЛС вокруг работают

**Rezoner** » 18 июл 2014, 15:53

Pick_Nick писал(а) 18 июл 2014, 15:42:Тут подробно о том, что видео с "переговорам террористов" было смонтировано 16 июля.

Это была бы бомба...
Но в обсуждении пояснение, что у youtuba сбита дата - на сутки назад,
"Ради интереса закачайте на YouTube свой сегодня сделанный видеоролик и вы удивитесь тому факту что YouTube присвоит ему вчерашнюю дату!"

**kasimusik** » 18 июл 2014, 15:56

Pick_Nick писал(а) 18 июл 2014, 15:42:http://vesti-kpss.livejournal.com/5553705.html

Тут подробно о том, что видео с "переговорам террористов" было смонтировано 16 июля.

подробного бреда - полный интернет!!!!.. вы сами то пробовали, получить такой же скрин, с помощью тех прог, которые рекомендует автор....???? -
если да - скрин в студию!!!

ах, да... если вы всетаки это сделаете - добавьте еще пару-тройку переговоров и от сюда - _http://tsn.ua/ukrayina/sbu-nadala-pidtverdzhennya-peredachi-teroristam-buk-m-z-ekipazhem-z-teritoriyi-rf-359690.html в том числе... и скажите от какого они числа

**FlamingWind** » 18 июл 2014, 15:56

Pick_Nick писал(а) 18 июл 2014, 15:42:http://vesti-kpss.livejournal.com/5553705.html

Тут подробно о том, что видео с "переговорам террористов" было смонтировано 16 июля.

Увы, но автор ошибается. Во-первых, ютьюб перекодирует все принимаемое видео и, поэтому, временные метки ставит сам. Во-вторых, там банальный баг (ну или фича) на сервере ютьюб, дата перекодировки в некоторых форматах отстает ровно на 1 сутки.

**Alex Kumarkov** » 18 июл 2014, 16:01

defender.b писал(а) 18 июл 2014, 12:50:По причине того, что фюзеляж(или большая его часть) представлял бы дуршлаг, если бы 9М38М1 попала. Но из всех фото, что видел, там даже царапин нет.

К сожалению не могу повторно найти в Интернете фотку с дырками, на которую сразу обратил внимание. Нашёл другую похуже. Что это?

**Хатхор** » 18 июл 2014, 16:02

Rezoner писал(а) 18 июл 2014, 15:53:Но в обсуждении пояснение, что у youtuba сбита дата - на сутки назад,
"Ради интереса закачайте на YouTube свой сегодня сделанный видеоролик и вы удивитесь тому факту что YouTube присвоит ему вчерашнюю дату!"

хммм.. но тогда не было бы ни одного сюжета с сегодняшней датой, а там их полно Ткнула наугад по фильтру : Опубликовано: 18 июля 2014 г.

**travellerша** » 18 июл 2014, 16:08

Pick_Nick писал(а) 18 июл 2014, 15:42:_http://vesti-kpss.livejournal.com/5553705.html

Тут подробно о том, что видео с "переговорам террористов" было смонтировано 16 июля.

Однако, CNN уж который раз его передает
И комментирует....

**Andreika** » 18 июл 2014, 16:09

Ткнула наугад по фильтру : Опубликовано: 18 июля 2014 г.

ну так ткните на видео с переговорами террористов - там когда опубликовано? граждане ищут конспирологию в сто раз пережатых калифорнийскими серверами видеофайлах, предполагая, что за сутки было известно, кто именно будет сбит и куда упадет

**ALEX2710** » 18 июл 2014, 16:10

Вы вот тут все путешественники а вот кто скажет если в Москве 17.07.2014 18 - 00 , то сколько времени в Нью-Йорке и какая дата.

**Streamlove** » 18 июл 2014, 16:13

ALEX2710 писал(а) 18 июл 2014, 16:10:если в Москве 17.07.2014 18 - 00 , то сколько времени в Нью-Йорке и какая дата.

Ну, 10 утра 17-го июля.

**Денис Ч.** » 18 июл 2014, 16:30

Alex Kumarkov писал(а) 18 июл 2014, 16:01:К сожалению не могу повторно найти в Интернете фотку с дырками, на которую сразу обратил внимание. Нашёл другую похуже. Что это?

Дело в том, что если Boeing 777 был атакован зенитной ракетой с земли, то при ее взрыве на фюзеляже самолета должны были образоваться характерные пробоины — например, боевая часть зенитных ракет, используемых «Буком», поражает цели осколками, масса которых превышает 60 кг. Помимо отверстий, направленных внутрь корпуса, осколки, очевидно, должны были поразить и пассажиров. Напомним, что, когда 4 октября 2001 года над Черным морем украинской ракетой, выпущенной с комплекса С-200, во время учений был сбит самолет Ту-154 авиакомпании «Сибирь» (погибли 78 человек), доказательствами причастности сил ПВО к катастрофе стала изрешеченная шрапнелью обшивка лайнера и последние слова пилота, спросившего у кого-то из членов экипажа: «Куда попало?».

_http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/18920723/?frommail=1

**defender.b** » 18 июл 2014, 16:35

Alex Kumarkov писал(а) 18 июл 2014, 16:01:
defender.b писал(а) 18 июл 2014, 12:50:По причине того, что фюзеляж(или большая его часть) представлял бы дуршлаг, если бы 9М38М1 попала. Но из всех фото, что видел, там даже царапин нет.

К сожалению не могу повторно найти в Интернете фотку с дырками, на которую сразу обратил внимание. Нашёл другую похуже. Что это?

честно, первый раз вижу эту картинку. Просматривал в основном сайты международных СМИ. Не поделитесь ссылкой (Telegraf epa плохо гуглится) ?

**Rezoner** » 18 июл 2014, 16:55

Про масонов, финансирование СМИ и прочие насущные проблемы прошу беседовать где-нибудь в другой теме

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР