Форум Винского

**Mycraft** » 22 мар 2016, 12:28

посмотрите на авиакатастрофы где причина была именно сдвиг ветра...тогда может понятнее станет...новые видео правда показывают сильный крен самолёта так что склоняюсь боллее к поломке или даже скорее всего всё вместе...

Так как самёлёты редко падают из-за одной проблеммы...как правило их несколько и в короткое время

**exit** » 22 мар 2016, 12:42

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 11:43:Или в момент второй посадки погодные условия все-таки стали лучше?

Параметры ветра стали хуже. Здесь ранее приводили 3 сводки METAR (в момент первой посадки, в 2330Z, 0030Z). Он не сел, прогноз на посадку во всех трех сводках показывал увеличение скорости ветра и усиление порывов. Возможно, в метеоминимумы всё укладывалось.. Хотелось бы, чтобы кто-то это прокомментировал..

**Танцующая** » 22 мар 2016, 12:53

Почитала крайние страницы и вообще не поняла, откуда вопросы, что здесь, что на просторах интернета, вкупе со всё более и более становящимися крейзи версиями конспирологического и даже внеземного характера об "отсутствии крупных обломков". Достаточно сделать запрос "картинки" на "крушение боинга в Ростове", и всемирная паутина выдает десятки фотографий ВПП и непосредственного места падения, где видны эти самые крупные обломки.

Самолет вошел в пике с низкого эшелона, походу пилоты ничего не могли сделать.
По мне так это очередная неучтенная особенность Боингов. В свое время много смотрела документальных фильмов из серии "расследование катастроф". По бОльшей части именно эти вскрывающиеся в процессе эксплуатации конструктивные особенности Боингов (и Аэробусов) , в том числе автопилотов, на которые делают ставку в компаниях, как в самом Боинге, так и при обучении пилотов, зачастую и являются причинами катастроф. Не все ситуации может просчитать бездушная автоматика. В Ростове, имхо, так и произошло. Но, конечно, нужно дождаться итогов расследования.
Хотя, если после изучения черных ящиков, сразу не свалят вину на пилотов, то Боингу придется туго, а значит они будут расследовать это дело годами. Тем более при таких разрушениях, когда собрать воедино всю картину практически невозможно.

Мир праху жертв, стойкости родственникам, мягкой посадки всем нам.

**senator** » 22 мар 2016, 12:59

Танцующая писал(а) 22 мар 2016, 12:53:Достаточно сделать запрос "картинки" на "крушение боинга в Ростове", и всемирная паутина выдает десятки фотографий ВПП и непосредственного места падения, где видны эти самые крупные обломки.

Достаточно проверить время, когда люди спрашивали про обломки - утром, нескольких часов после катастрофы... И... посмотрите когда "вам включили" интернет с десятками фотографий, т.е. когда появился контент, на который вы ссылаетесь - через двое суток...

**Nyoka** » 22 мар 2016, 13:16

exit писал(а) 22 мар 2016, 12:42:Параметры ветра стали хуже. Здесь ранее приводили 3 сводки METAR (в момент первой посадки, в 2330Z, 0030Z). Он не сел, прогноз на посадку во всех трех сводках показывал увеличение скорости ветра и усиление порывов.

Если так, то КС сознательно рисковал, приняв решение о второй попытке сесть.

**Танцующая** » 22 мар 2016, 13:51

senator писал(а) 22 мар 2016, 12:59:люди спрашивали про обломки - утром, нескольких часов после катастрофы... И... посмотрите когда "вам включили" интернет

Еще вчера (а мой пост написан ночью) Alex Kumarkov спорил с некоторыми недоверчивыми форумчанами насчет обломков (разрешите ссылки не приводить), так что с ощущением времени и логикой у меня все в порядке

Люди постоянно ищут во всем то украинский, то американский, то арабский след, про бред с подменой самолетов и участие зеленых человечков даже упоминать не буду, это сразу надо к доктору таких кликуш посылать, но настораживает насколько резво иные поддерживают и раздувают эти бредни, при том что есть видео падения, фотографии с места крушения, даже предварительные профессиональные версии с техническими выкладками. Но так ведь скучно и неинтересно, а вот про то что "сверху рассыпали обломки другого самолета, а на самом деле катастрофы не было, и ваще это тот малазийский боинг, которые бесследно пропал, а на самом деле это многоходовая операция ЦРУ" - сразу вызывает бурные споры, троллям только этого и надо.

**Moisalex** » 22 мар 2016, 13:51

Я так понимаю, было бы больше расстояния до земли, возможно могли бы вывести самолет из сваливания. Тут же просто не хватало высоты самолету. Учитывая что работают двигатели, и не большая высота... если есть расстояние до земли - значит есть время на реагирование и принятие решений. А вот говорить про руль замерзший... Где там руль в этой кучи? Да и как определили что он замерз? Это только после снятия показаний с ЧЯ можно говорить, что были команды от пилотов, но самолет их не выполнял

**strannix** » 22 мар 2016, 14:11

Moisalex писал(а) 22 мар 2016, 13:51:Я так понимаю, было бы больше расстояния до земли, возможно могли бы вывести самолет из сваливания.

По поводу теорий о руле высоты.
Кому интересно, найдите одну из ранних серий "Расследований авиакатастроф".
Я не помню, как она называется, но там о двух разбившихся 737 на начальном этапе их производства, то ли в 70-х, то ли в 80-х годах.
Они разбились просто непонятно как - на посадочной глиссаде вдруг самолет резко ведет носом вниз и разгоняясь ударяется об планету в труху.
Никто ничего не мог понять, пока один такой самолет также самопроизвольно не вышел из пике и благополучно приземлился.
И пилот рассказал о том, что произошло. И после проведения ряда тестов выяснили, что какую-то там деталь, размером с коробку от сигарет, тупо заклинивает самопроизвольно, и руль высоты (или какой-то там стабилизатор, честно, не буду про термины, не спец) просто заклинивает в одном положении.
Тогда проблему вроде как исправили.
А вдруг она вернулась вновь? Слишком похожи эти катастрофы - сейчас, Казань и те две старые катастрофы.
Везде самолет вдруг начинает чувствовать себя истребителем и устремляется камнем вниз.
P.S. Всегда не любил Боинги. Аэробус как-то больше нравится. А теперь особенно, после всех этих событий

**Evgeny Rodichev** » 22 мар 2016, 14:26

Почищено.

В теме обсуждается авиакатастрофа, а не то, кто из форумчан умнее, кто глупее, кто заметил или предположил первее, а кто вторее... Переходы на такие личные обсуждения будут удаляться как оффтопик и троллинг, при проявлении излишней настойчивости - с предусмотренными Правилами форума наказаниями.

Regards,
E.R.

**vaz2107** » 22 мар 2016, 14:27

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 13:16:
exit писал(а) 22 мар 2016, 12:42:Параметры ветра стали хуже. Здесь ранее приводили 3 сводки METAR (в момент первой посадки, в 2330Z, 0030Z). Он не сел, прогноз на посадку во всех трех сводках показывал увеличение скорости ветра и усиление порывов.

Если так, то КС сознательно рисковал, приняв решение о второй попытке сесть.

нет. как раз чтобы исключить риск, они приняли решение уйти на запасной аэродром

напомню всем, что самолет разбился не во время попытки приземлиться, а во время ухода на второй круг.

**sunset_32** » 22 мар 2016, 14:33

Известные случаи отказов рулей на 737-х - например, USAir Flight 427 и Eastwind Airlines Flight 517. Первый разбился, второй самопроизвольно выровнялся в воздухе. После расследования первого в регистраторы полетных параметров была добавлена возможность записи параметров, которые позволят диагностировать эту проблему. Так что, если опять произошло то же самое, мы об этом узнаем из результатов анализа записей. Кроме того, Боинг модифицировал систему управления для предотвращения таких сбоев. Почитайте, например, википедию.

**Танцующая** » 22 мар 2016, 14:35

strannix писал(а) 22 мар 2016, 14:11:пилот рассказал о том, что произошло. И после проведения ряда тестов выяснили, что какую-то там деталь, размером с коробку от сигарет, тупо заклинивает самопроизвольно, и руль высоты (или какой-то там стабилизатор, честно, не буду про термины, не спец) просто заклинивает в одном положении.

Вот и я об этом! Невозможно выявить такую неисправность ДО, только после расследования становится понятно, что какой-то тросик диаметром сантиметр подмерз, и стал причиной путаницы в показаниях приборов (тоже была такая катастрофа), на которые неправильно среагировала электроника. А на электронике зациклена вся безопасность полета, пилотов учат доверять ей (поэтому зачастую нет и паники у экипажа, есть вера, что автоматика контролирует и всё исправит). И сколько таких конструктивных особенностей и возможных ошибок в них, которые просто еще не выявлены.

**bratezleha** » 22 мар 2016, 14:35

Танцующая писал(а) 22 мар 2016, 12:53:По мне так это очередная неучтенная особенность Боингов...
Хотя, если после изучения черных ящиков, сразу не свалят вину на пилотов, то Боингу придется туго, а значит они будут расследовать это дело годами. Тем более при таких разрушениях, когда собрать воедино всю картину практически невозможно.

Очень, мне кажется, здраво рассуждаете.
Не очень верится в затягивание расследования, потому как помимо Боинга там еще много сторон. Но, тем не менее, даже если это и произойдет - есть же Россавиация, которая своими предписаниями может ситуацию хоть как-то отрегулировать. Вернее не так, они должны были бы эту ситуацию отрегулировать. Очень надеюсь, что квалификация и опыт работающих там специалистов позволят им это сделать.

**Nyoka** » 22 мар 2016, 14:39

vaz2107 писал(а) 22 мар 2016, 14:27:напомню всем, что самолет разбился не во время попытки приземлиться, а во время ухода на второй круг.

Это понятно. Непонятно, зачем после двух часов кружения приняли решение о второй попытке приземлиться.

**vaz2107** » 22 мар 2016, 14:46

strannix писал(а) 22 мар 2016, 14:11:По поводу теорий о руле высоты.

там с рулем направления проблема была, а не высоты. серия называется скрытая угроза

**strannix** » 22 мар 2016, 14:51

vaz2107 писал(а) 22 мар 2016, 14:46:там с рулем направления проблема была, а не высоты. серия называется скрытая угроза

Ну я же сразу сказал, то не помню конкретно, о каком руле там шла речь.
Я о результате этой поломки - неконтролируемое пике самолета с последующей катастрофой

**Турист-турисТ** » 22 мар 2016, 16:17

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 14:39:Это понятно. Непонятно, зачем после двух часов кружения приняли решение о второй попытке приземлиться.

затем. что аэропорт был открыт. Взлетели другие борта ипочему не попробывать снова приземлиться? Мне непонятней, почему вскоре после первойпопытки не была предпринята вторая.

**Nyoka** » 22 мар 2016, 16:25

Турист-турисТ писал(а) 22 мар 2016, 16:17:затем. что аэропорт был открыт. Взлетели другие борта ипочему не попробывать снова приземлиться? Мне непонятней, почему вскоре после первойпопытки не была предпринята вторая.

Так я об этом же самом и говорю! Если КС считал посадку безопасной, сразу же повторил бы попытку. А раз начал кружить, счел условия неприемлемыми. Но потом почему-то поменял решение. Несмотря на ухудшение условий и потерю веса.

**Турист-турисТ** » 22 мар 2016, 16:31

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 16:25:Если КС считал посадку безопасной, сразу же повторил бы попытку.

Думаю врядли посадку считал КВС безопасной. Думаю толькоднём,в штиль и когда лето на дворе считают пилоты безопасным, а всё остальное приемлемым для попытки садится или нет. Заметьте для попытки. а не для посадки.

**sunset_32** » 22 мар 2016, 18:43

Вот тут некий персонаж из FlyDubai заявляет, что пилотов заставляют пахать, как рабов на галерах, и авария могла стать следствием того, что экипаж просто перестал соображать от усталости:
_https://www.rt.com/news/336514-flydubai-pilots-fatigue-crash/

**Moisalex** » 22 мар 2016, 19:38

Тоже слышал что пилот работал несколько дней без выходных

**Nyoka** » 22 мар 2016, 19:48

sunset_32 писал(а) 22 мар 2016, 18:43:Вот тут некий персонаж из FlyDubai заявляет, что пилотов заставляют пахать, как рабов на галерах

Посмотрела интервью, этот бывший сотрудник заявляет, что погибший КС был его другом. И увольнялся он совсем не из-за беременной жены, а из-за того, что полностью выдохся и больше не мог нормально работать. Если это действительно так (что еще не доказано), то это может объяснять некоторые непонятные моменты в принятии решений в этом полете. Что-то вроде: скорее бы уже закончить все это и уволиться. Усталость всегда ведет к отказу от разумного анализа и провоцирует принятие решений, основанных на эмоциях.
Если это все окажется правдой, урон репутации FlyDubai будет более чем ощутимым...

**Alex Kumarkov** » 23 мар 2016, 02:51

Moisalex писал(а) 22 мар 2016, 13:51:Я так понимаю, было бы больше расстояния до земли, возможно могли бы вывести самолет из сваливания. Тут же просто не хватало высоты самолету.

На такой высоте практически нереально вывести. И с бОльших высот - есть масса примеров - не успевали вывести.

**Мальберг** » 23 мар 2016, 06:30

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 19:48:..... а из-за того, что полностью выдохся и больше не мог нормально работать. Если это действительно так (что еще не доказано), то это может объяснять некоторые непонятные моменты в принятии решений в этом полете. Что-то вроде: скорее бы уже закончить все это и уволиться. Усталость всегда ведет к отказу от разумного анализа и провоцирует принятие решений, основанных на эмоциях.
Если это все окажется правдой, урон репутации FlyDubai будет более чем ощутимым...

Простите великодушно, нынче модно говорить о тяжелом и непосильном труде практически во всех сферах человеческой деятельности. Даже при разведении офисного планктона,- вот там так так точно,- стрессы...
Пилот весь рейс помогал Боингу крыльями махать???
Да и месячных, смею предположить, у него в этом полете не случилось...
Так что о принятии решений, основанных на эмоциях... Не стоило бы. Он, как, смею надеяться, профессионал, понимал всю опасность именно неверных решений и их истинную ценность,- гибель людей на борту, свою смерть, гибель лайнера... Надеюсь, все же, несмотря на общее ухудшение стрессоустойчивости в мире, истериков среди пилотов не слишком много. Хотелось бы верить, что за штурвалами (хотя и штурвалов- то практически не осталось,- так,- джойстики...)сидят именно профессионалы и просто надежные и спокойные мужчины и опытные пилоты. Хотелось бы,- в одном лице. Хотя случай в Альпах несколько размывает мою уверенность в реальности такого сочетания человеческих и профессиональных качеств.

**sunset_32** » 23 мар 2016, 06:53

Во-первых, отсутствие физической нагрузки на человека не означает, что он не устает. Во-вторых, в Боингах стоят штурвалы, а не сайдстики. В третьих, в отличие от психопата в пилотском кресле Germanwings 9525, здесь никаких свидетельств психической неадекватности экипажа пока нет. А вот в то, что экипаж был вымотан и физически и эмоционально после двух часов бесцельного кружения над аэропортом, я готов поверить. Если на это наложилась еще и накопившаяся усталость от постоянной работы на износ - экипаж вполне мог допустить какие-то ошибки.

**Мальберг** » 23 мар 2016, 07:52

Мог.

**alexis_02000** » 23 мар 2016, 08:05

Dragonfly2015 писал(а) 22 мар 2016, 09:14:
По-вашему, в каждом аэропорту, куда летает любая а/к, стоит их запасной самолет и сидит экипаж, готовый к вылету? ну это же смешно. Когда что-то происходит с бортом, обычно пишут, что к вылету готовится запасной борт из Москвы, например, и люди сидят ждут по много часов пока он долетит до их города. И что, в Краснодаре на том момент был запасной самолет и экипаж? В таком случае, думаю, вообще смысла не было б летать 2 часа, сразу бы после первой попытки на Краснодар ушли. Был или нет?

Вы всерьёз считаете, что запасным аэродромом выбирается тот, где стоит резервный борт? Вы всерьёз считаете, что в каждом крупном аэропорту у крупных авиакомпаний стоит резервный борт?

Открою Вам тайну - запасным выбирается аэропорт, близкий к аэропорту назначения по расстоянию и способный принять самолёт такого класса. Все.

**strannix** » 23 мар 2016, 08:13

Мальберг писал(а) 23 мар 2016, 06:30:Пилот весь рейс помогал Боингу крыльями махать???
Да и месячных, смею предположить, у него в этом полете не случилось...

Смешно читать, честное слово. Вот именно такой бред и пишут некоторые журналисты, когда информации нет, а что-то в эфир выдавать надо.
У некоторых пассажиров создается впечатление, что пилот просто сидит весь полет и изнывает от скуки.
На эту тему есть хороший анекдот:
Жена спрашивает мужа-пилота - ты же летишь 8 часов, ничего не делаешь, работа у тебя легкая, бездельник и т.д.
А он ей отвечает: а ты попробуй поставить на 4 конфорки плиты 4 кастрюли с молоком одновременно, 8 часов держи их на плите и чтобы молоко не убежало

Для пилота полет - это постоянный контроль приборов, эфира, погодного радара и т.д. А летом, когда постоянные грозы, бывает даже чай попить некогда, потому что надо постоянно обходить очаги, переговоры с диспетчерами и т.д. Так что устает он не меньше, чем некоторые землекопатели.
Насчет данного конкретного случая. Я лично уверен (но строго ИМХО), что общая усталость пилотов (если она и была) никак не повлияла на посадку. Когда самолет идет на посадку, у него нет времени спать, там постоянная работа, сон сам проходит. Спать хочется на эшелоне, когда все более-менее скучно и монотонно.

Уверен, что потенциальных причин для этой катастрофы может быть две:
1) Техническая неисправность, опять что-то заклинило как много лет назад (об этом писал вчера). Но думаю, что вероятность этого не более 5 %
2) И 95 %, что виновными признают пилотов, т.е. ошибка экипажа. После казанской трагедии Денокан писал, что делает и что не делает самолет после активации процедуры TOGA. В этот момент пилот должен на 100 % включиться в работу и забыть, что самолет умеет летать сам на автопилоте. В этот момент самолет сам, без помощи, лететь не может, он сваливается. Не секрет, что пилоты в зарубежных компаниях - это операторы машинного доения, ой, то есть, операторы по нажиманию кнопок в кабине. Автопилот, автолэнд, самостоятельно только взлет и касание полосы с последующим торможением. Вот и все.

Последние годы это стало серьезной проблемой, на это обратили внимание все регулирующие органы и рекомендуют авиакомпаниям давать бОльшую свободу пилотам. Но процесс идет медленно. Намного же проще запрограммировать автопилот и сидеть бамбук курить, вместо того, чтобы лететь руками. Почитывал я раньше один блог одного пилота (пока он его не закрыл от посторонних глаз по причине своих политических убеждений и нежелания видеть неугодных ему политических комментариев), так вот, он работает в Эмирейтс на 777 вторым. Так он говорит, что пилот за месяц работы из-за графика может ни разу (!) не совершить взлет и посадку, так как рейсы длинные и в полете находятся два экипажа. Кмк, это о многом говорит

**Мальберг** » 23 мар 2016, 09:02

strannix писал(а) 23 мар 2016, 08:13:
Мальберг писал(а) 23 мар 2016, 06:30:Пилот весь рейс помогал Боингу крыльями махать???
Да и месячных, смею предположить, у него в этом полете не случилось...

Смешно читать, честное слово.

Если кто- то не понял,- я примерно это и имел ввиду...
Вам не кажется, что Вы сами себе несколько противоречите?
Отвечать не нужно,- Ваш ответ мне известен.

**grav** » 23 мар 2016, 09:12

Nyoka писал(а) 22 мар 2016, 16:25:Если КС считал посадку безопасной, сразу же повторил бы попытку. А раз начал кружить, счел условия неприемлемыми. Но потом почему-то поменял решение.

Условия были приемлемыми, просто в лучших условиях выше шанс удачно зайти, чтоб не было причин "уходить на второй круг". В противном случае, если бы критерием сажать не сажать была лишь приемлемость/неприемлимость, никто бы не делал три захода подряд(как аэрофлотовский), а уходил после первой попытки.

Риска никакого не было, был штатный уход с большой высоты как и аэрофлот уходил до него, это полностью безопасно при исправной технике и адекватном экипаже. Риск был в катастрофе качинского, когда пытались до последних метров совершить посадку в тумане.

**САША74** » 23 мар 2016, 10:05

Общался с человеком участвуещем в спасательной операцией на территории аэропорта Ростова , из интересного очень много наличных денег было найдено $ миллионы ! И ещё самый крупные останки пассажиров это туловища без головы и ног ,рук , всего около 200 мешков с биоматериалом было отправлено в судмедэкспертизу . Уже известна причина ,но это неафишируют , по вине авиакомпаний связана с технической неполадкой борта ,при первом заходе на посадку .

**Nyoka** » 23 мар 2016, 10:15

САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:05:Уже известна причина ,но это неафишируют , по вине авиакомпаний связана с технической неполадкой борта ,при первом заходе на посадку .

Это могло бы объяснить длительное кружение. Но разве КС не должен сообщать диспетчеру о возникших технических неполадках? Или он сообщил, но по телевизору другое показали?

**grav** » 23 мар 2016, 10:31

САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:05:Уже известна причина ,но это неафишируют , по вине авиакомпаний связана с технической неполадкой борта ,при первом заходе на посадку.

Хватит уже мусолить слухи, всем всё известно... Если кому и известно, паре десятков лиц из тех, кто имеет доступ к данным самописцев на данном этапе, а не тем, кто обломки таскал на полосе.

При первом заходе высота не падала ниже полукилометра, если бы круги связаны были не с ожиданием улучшения погоды, а с техническими проблемами , то диспетчер и все были бы об этом предупреждены, и экипаж при общении с диспетчером не был бы расслаблен и спокоен.

**САША74** » 23 мар 2016, 10:32

Nyoka писал(а) 23 мар 2016, 10:15:
САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:05:Уже известна причина ,но это неафишируют , по вине авиакомпаний связана с технической неполадкой борта ,при первом заходе на посадку .

Это могло бы объяснить длительное кружение. Но разве КС не должен сообщать диспетчеру о возникших технических неполадках? Или он сообщил, но по телевизору другое показали?

Флудубай уже выплачивает по 20к$ погибшим ,этими действиями они берут на себя ответственность за катастрофу .

**Degt** » 23 мар 2016, 10:42

САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:32:Флудубай уже выплачивает по 20к$ погибшим ,этими действиями они берут на себя ответственность за катастрофу .

Это просто прописано в условиях страховки воздушного судна, и совершенно не связано с взятием ответственности.

**strannix** » 23 мар 2016, 10:43

САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:32:Флудубай уже выплачивает по 20к$ погибшим ,этими действиями они берут на себя ответственность за катастрофу .

Эта выплата в рамках Монреальской конвенции.
Независимо о того, кто виноват.
Это ни о чем не говорит

**САША74** » 23 мар 2016, 10:50

strannix писал(а) 23 мар 2016, 10:43:
САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:32:Флудубай уже выплачивает по 20к$ погибшим ,этими действиями они берут на себя ответственность за катастрофу .

Эта выплата в рамках Монреальской конвенции.
Независимо о того, кто виноват.
Это ни о чем не говорит

То есть в конвенций прописано выплачивать 20к$ ? , выплата компенсаций в 5к$ это тоже соблюдения конвенций !

**strannix** » 23 мар 2016, 10:53

САША74 писал(а) 23 мар 2016, 10:50:То есть в конвенций прописано выплачивать 20к$ ? , выплата компенсаций в 5к$ это тоже соблюдения конвенций !

Детали про суммы я не знаю

**Dragonfly2015** » 23 мар 2016, 11:07

alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 08:05:
Вы всерьёз считаете, что запасным аэродромом выбирается тот, где стоит резервный борт? Вы всерьёз считаете, что в каждом крупном аэропорту у крупных авиакомпаний стоит резервный борт?

Открою Вам тайну - запасным выбирается аэропорт, близкий к аэропорту назначения по расстоянию и способный принять самолёт такого класса. Все.

Где в моем сообщении написано, что я так считаю? По-моему я написала, что не будет нигде стоять резервный борт и сидеть готовый к вылету экипаж. Всё. Читайте внимательно. Если непонятно, перечитывайте еще раз. И смените тон

Мнение пилота:

denokan.livejournal.com/139093.html

**Сержпитер** » 23 мар 2016, 11:42

вечный отпускник
тогда уж и вот это. Вчерашнее. denokan.livejournal.com/139711.html

**Dragonfly2015** » 23 мар 2016, 11:47

можно для общей картины еще и это
denokan.livejournal.com/138813.html

**rybka** » 23 мар 2016, 12:56

strannix писал(а) 23 мар 2016, 10:43:Эта выплата в рамках Монреальской конвенции.
Независимо о того, кто виноват.

А наши авиакомпании тоже выплачивают компенсацию по Монреальской конвенции?
Родственникам погибших в Египте КогалымАвиа тоже так быстро выплачивал компенсацию?

**strannix** » 23 мар 2016, 12:58

rybka писал(а) 23 мар 2016, 12:56:А наши авиакомпании тоже выплачивают компенсацию по Монреальской конвенции?
Родственникам погибших в Египте КогалымАвиа тоже так быстро выплачивал компенсацию?

Я не знаю, не спец в международном авиационном праве.
Там видать что-то еще со страховыми выплатами связано.
Не мучайте меня Что знаю, то сказал. В деталях не силен

**alexis_02000** » 23 мар 2016, 17:21

Dragonfly2015 писал(а) 23 мар 2016, 11:07:
alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 08:05:
Вы всерьёз считаете, что запасным аэродромом выбирается тот, где стоит резервный борт?

Где в моем сообщении написано, что я так считаю?

В Вашем сообщении было написано, что Краснодар не может быть запасным.

**lacross88** » 23 мар 2016, 17:29

нелогичная катастрофа. Русское авось у арабов

**Alex Kumarkov** » 23 мар 2016, 17:33

САША74, хватит тут конспирологии. А что Денис Окань написал? - лень переходить по ссылкам. Резюмируйте кратко. Я так понимаю он много постов об этом написал. Как его ещё в "Глобусе" терпят)

**bratezleha** » 23 мар 2016, 17:44

Alex Kumarkov писал(а) 23 мар 2016, 17:33:А что Денис Окань написал? - лень переходить по ссылкам.

Из того, что я читал, он (Денис) очень тактично пока старается не говорить о причинах. И он прав, наверное.

**kirv** » 23 мар 2016, 17:44

grav писал(а) 23 мар 2016, 10:31:При первом заходе высота не падала ниже полукилометра, если бы круги связаны были не с ожиданием улучшения погоды, а с техническими проблемами , то диспетчер и все были бы об этом предупреждены, и экипаж при общении с диспетчером не был бы расслаблен и спокоен.

Согласен, в условиях реальной аварийной ситуации устанавливается ответчик на 7700, поднимается по тревоге минимум два десятка единиц спасательной техники, уточняется количество пассажиров и членов экипажа, в эфире звучит сакральное "под вами и впереди никого, посадку разрешаю" и много чего еще.
По голосу и расшифровке понятно, что ситуация на борту была рабочая до конца переговоров с землей.

**SolarKitten** » 23 мар 2016, 17:51

rybka писал(а) 23 мар 2016, 12:56:
strannix писал(а) 23 мар 2016, 10:43:Эта выплата в рамках Монреальской конвенции. Независимо о того, кто виноват.

А наши авиакомпании тоже выплачивают компенсацию по Монреальской конвенции?

Россия не участвует в Монреальской конвенции, только в Варшавской.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР