Банкротство Aigle Azur

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #351

Сообщение Gülbeşeker » 09 сен 2019, 18:31

SolarKitten писал(а) 09 сен 2019, 15:41:
Gülbeşeker писал(а) 09 сен 2019, 14:59:поездка из Шарля Де голя в Орли стоит почти как билет на самолет

RER + метро + трамвай - 15 евро где-то. Вполне приемлемо.

И обратно также. Более 30 евро в итоге.Плюс ночевать надо будет в Париже или в аэропорту. А билет на самолет до 50 евро в обе стороны. По этому и хочется вернуть деньги за эти билеты. Еще ж и муж. 100 евро на двоих. Легче с Шарля уже лететь по новым билетам. Или не лететь вообще ((
Gülbeşeker
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 19.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #352

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 18:35

tourrist писал(а) 09 сен 2019, 18:17:что мой вопрос достаточно типовой

Это совершенно не типовой вопрос... Типовой - это "что делать, если потерял карту?...", "Я забыл пин-код...", "Будет ли работать ваша карта заграницей?..." и т.п.

в нашей ситуации может быть такой случай, что заявку я проиграю ?
Конечно может, это же арбитраж - ваше "слово" против "их". К тому же, мы понятия не имеем о вашей ситуации...
То есть может ли платёжная система оспорить мою заявку или она железо-бетонно пройдет ?
Железобетонно она не пройдет. Как, интересно, Вы планируете тут получить ответ на этот вопрос, если мы понятия не имеем, что Вы вообще "подавали" в банк?

ПС Вообще, прикольно, еще 5 дней назад мало кто в этой теме знал, "что так тоже можно...", щас уже кому то нужно "железобетонно...", что будет через неделю? У Вас 14 билетов куплены с карты частного лица же? Это не карта турфирмы?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #353

Сообщение яна_яна » 09 сен 2019, 18:39

8008 писал(а) 09 сен 2019, 18:35:П


подавала заявку на чарджбек по случаю не способности оказать мне услугу за которую я заплатила деньги.Ситуация, кажется, у всех одна.Заплатили деньги за билеты - компания отменила все рейсы
билеты куплены с карты частного лица
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #354

Сообщение Gülbeşeker » 09 сен 2019, 18:51

tourrist, я им писала на Фейсбуке. Вот дословно, что они ответили:
"Hello Nadezhda,
We kindly inform you that TAP Air Portugal will honor flights operated by TAP Air Portugal on Aigle Azur bookings. We are available for additional information. Thank you."
Gülbeşeker
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 19.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #355

Сообщение марилу » 09 сен 2019, 19:08

Привет.А есть смысл ждать замены рейса,билеты куплены на март 2020 через озон-тревел. Запросила расчет возврата,мне ответили что мои рейсы висят в базе,их не отменили,просьба подождать.
марилу
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 24.06.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #356

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 19:11

Скажите пожалуйста, не могу разобраться, может ли банк отказать в рассмотрении заявления пока я не обращусь в АК и не получу например отказ в возмещении?
Я подала заявление с субботу в Банк, его забрали вместе со скринами с сайта, а сейчас прислали уточняющие вопросы, которые меня в ступор ввели:
1. Дата банкротства компании и когда вам стало известно о банкротстве;
2. Попытки обращений в торговую точку для урегулирования вопроса о возврате денежных средств.

О банкротстве у нас вообще информация только с новостных лент, об этом даже на сайте АК я не вижу..
И попытка урегулирования с торговой точной, как я понимаю имеют ввиду АК и предполагаю, что отправят обращаться к ней и ждать "у моря погоды".
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #357

Сообщение Buoyancy » 09 сен 2019, 19:17

Mariyri, а какой у вас банк?

У меня Ситибанк и Раффайзен, подала в оба....
Buoyancy
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 02.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #358

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 19:19

Buoyancy писал(а) 09 сен 2019, 19:17:Mariyri, а какой у вас банк?
У меня Ситибанк и Раффайзен, подала в оба....


БКС, и таких уточняющих вопросов вам не задали?
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #359

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 19:31

Mariyri писал(а) 09 сен 2019, 19:11:И попытка урегулирования с торговой точной, как я понимаю имеют ввиду АК и предполагаю, что отправят обращаться к ней и ждать "у моря погоды".

Если покупали у ак - то да, "попытка урегулировать спор" до обращения на чб, является едва ли не определяющей в этом деле.
яна_яна писал(а) 09 сен 2019, 18:39:Ситуация, кажется, у всех одна.

Это Вам так кажется. У всех разные банки и продавцы, поэтому и ситуации кардинально разные. ЧБ - вообще всегда индивидуален, нельзя ссылаться "...а вот тот то банк/агент уже все вернул..." (точнее, можно, но бесполезно.)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #360

Сообщение butovka » 09 сен 2019, 19:42

pikalushka писал(а) 09 сен 2019, 15:40:По моему, я платила деньги Трип ру (на что есть счет-фактура) и по моему ребята пытаются, внимание!!!! аннулировать мои билеты (полет еще не состоялся, отмены от Азура не приходило) от моего же имени= вынужденный возврат.


Мне по сути пришло такое же письмо, притом явно просто автоматическое, по сути, от Вантутрип в ответ на мое письмо, с просьбой разъяснения сроков и требования возврата средств. Вынужденный возврат оформлять не стала. Тоже чешу репу, что на то ответить и стоит ли).
Никогда не знаешь, где тебе повезет (с)
Аватара пользователя
butovka
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 28.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #361

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 19:46

8008 писал(а) 09 сен 2019, 19:31:Mariyri писал(а) 25 минут назад:
И попытка урегулирования с торговой точной, как я понимаю имеют ввиду АК и предполагаю, что отправят обращаться к ней и ждать "у моря погоды".
Если покупали у ак - то да, "попытка урегулировать спор" до обращения на чб, является едва ли не определяющей в этом деле.

Так мы тут все поскакали за ЧБ, т.к. сайт АК рекомендует "Пассажиры, оплатившие билеты с помощью кредитной карты, могут связаться со службой поддержки своей кредитной карты, чтобы узнать об условиях страхования и возможностях возврата своих билетов", потому что сами ничего не гарантируют "Финансовое положение компании не позволяет гарантировать компенсацию".
Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет, весь его смысл, чем быстрее подал от момента совершения операции, тем больше шанс.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #362

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 20:01

Итак, всем сомневающимся, насчет подтверждения "вынужденных возвратов" - единого и "стопудового" ответа на вопрос "надо ли подтверждать" дать тут невозможно... Причина - нужно четко понимать, зачем агенту ваше "согласие" и "согласие на что именно" он просит, т.е. в принципе, вопрос в точности формулировки и обоюдного понимания "о чем речь"... В обычном случае, согласие на вынужденный возврат не несет какого либо "ущемления" в дальнейшем, в праве на ЧБ, к примеру. Но, в случае банкротства, агент тоже понимает, что денег он получит от банкрота "хорошо, если вообще...", поэтому, хитропопые агенты могут такими, или похожими "подтверждениями" маскировать ваш едва ли не "отказ от претензий" или "согласие на получение возврата при поступлении денег от ак..." или мало ли еще, какой хитрый план...

Предупреждая вопрос, "какого йуха?.." - покупку через агента и самого агента выбрали Вы сами, по идее, агент должен был быть не врагом Вам, а вашим другом...

Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет,
Время подачи "истечет примерно через 4 мес от даты полета...
весь его смысл, чем быстрее подал от момента совершения операции, тем больше шанс.
Смысл, конечно, не в этом ... но, я не собираюсь Вас в этом переубеждать - бегите, бегите быстрее, что я Вас задерживаю то... Но не забывайте, за "неправомерную" попытку чб банк может выставить штраф до 60е, а сочтет ли он "отсутствие попытки урегулировать..." большим косяком или технической ошибкой - это только ему ведомо...

ПС Тут подумалось, что купившие у ак и не имеющие "попытки урегулировать.." в первой волне обращений вполне могут получить "отлуп" от платежной системы, пока она сама не "вникнет"...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #363

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 20:07

8008 писал(а) 09 сен 2019, 20:01:Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет,
Время подачи "истечет примерно через 4 мес от даты полета...

120 дней со дня операции
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #364

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 20:08

Mariyri писал(а) 09 сен 2019, 20:07:120 дней со дня операции

... или со дня неполучения услуги... Вы гуглите сначала, а не потом:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #365

Сообщение яна_яна » 09 сен 2019, 20:16

8008 писал(а) 09 сен 2019, 20:01:Но не забывайте, за "неправомерную" попытку чб банк может выставить штраф до 60е, а сочтет ли он "отсутствие попытки урегулировать..." большим косяком или технической ошибкой - это только ему ведомо...

а можно ли считать письмо на почту агенту, что я хотела бы вернуть деньги или заменить на альтернативный рейс попыткой урегулирования ?
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #366

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 20:20

яна_яна писал(а) 09 сен 2019, 20:16:а можно ли считать письмо на почту агенту, что я хотела бы вернуть деньги или заменить на альтернативный рейс попыткой урегулирования ?

Можно. Но нужно дождаться ответа и "понять" его, ответ. (условно, если агент ответит "денег нет, но Вы там ... " - можно пригрозить подать на чб через 10 дней при непоступлении денег. Или если он ответит что "перевел 10% вчера, остальное попозже..." - дать ему понять, что так вас не устраивает. Или если он ответит "да мы уже давно все перевели, из своих, вот номер транзакции ... тогда надо не агента "дрючить чарджбеками", а свой банк...)

Просто написать письмо - недостаточно, т.к. нет мнения второй стороны. Если агент не отвечает - написать еще, потом еще, потом в соцсети... Дней через 15 и попыток через 10 - я бы считал "попытку" проведенной...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #367

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 20:28

8008 писал(а) 09 сен 2019, 20:08:Mariyri писал(а) 15 минут назад:
120 дней со дня операции

... или со дня неполучения услуги... Вы гуглите сначала, а не потом:)

Промодерировано. merial.
Во-первых, Visa для ряда оснований устанавливает минимальное значение суммы, возврата которой можно требовать в рамках процедуры чарджбек. Она несколько отличается в зависимости от основания возврата, но самый распространённый рубеж – 25 долларов.
Во-вторых, существуют определённые временные ограничения, и они, опять же, зависят от конкретной причины оспаривания транзакции. В большинстве случаев такой срок составляет 120 дней. И здесь хочется сделать ремарку: практически во всех российских интернет-источниках и литературе, посвящённым чарджбеку, для Visa указан срок в 180 дней. Откуда взялось такое расхождение, не знаю. Посмотрела зарубежные сайты – там тоже 120. Я склонна доверять официальным документам.
Не менее важный момент – с какого срока отсчитывать. И снова для каждого основания свой рубеж. По общему правилу – с даты совершения транзакции. Но в ряде случаев с того дня, когда владелец карты последний раз ожидал получить товар или услугу. При этом существует блокирующий предел в 540 дней с даты совершения транзакции, после которого оспаривание невозможно ни при каких условиях, даже уважительных.

, а вообще, как поняла надо все правила на 540 страниц в подлиннике изучить, тогда наверно все станет более понятно

Лечиться надо у одного доктора. merial.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #368

Сообщение butovka » 09 сен 2019, 20:33

8008 писал(а) 09 сен 2019, 20:01:Причина - нужно четко понимать, зачем агенту ваше "согласие" и "согласие на что именно" он просит


Тут вот как раз проблема, что понять зачем ему то надо проблематично, ибо поддержка отвечает как заведенная одно и тоже, мол вам нужно оформить Вынужденный возврат и ждать решения в течении пары дней.

И еще вопрос, в качестве общего развития. Если подать на ЧБ, пока идет рассмотрение возможно ли отозвать свое заявление, допустим и податься снова через какое-то время? Или есть всего, что называется, одна попытка в жизни)).
Никогда не знаешь, где тебе повезет (с)
Аватара пользователя
butovka
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 28.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #369

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 20:34

Mariyri писал(а) 09 сен 2019, 20:28:надо все правила на 540 страниц в подлиннике изучить, тогда наверно все станет более понятно

Изучите:)) Можете потом "главным по чб" в любой банк устраиваться))

Ту статью я видел, она, кстати, на редкость неплоха:) Но, согласитесь, не может же быть такого, что я купил билет 1 января на вылет 1 октября, 1 сентября узнал о "банкротстве" ... и я лишен права на чб?... Не может. 120 дней с момента неполучения услуги - применимо на 100%.
Последний раз редактировалось 8008 09 сен 2019, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #370

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 20:37

butovka писал(а) 09 сен 2019, 20:33:Если подать на ЧБ, пока идет рассмотрение возможно ли отозвать свое заявление, допустим и податься снова через какое-то время? Или есть всего, что называется, одна попытка в жизни)).

Я знаю только одну предпосылку "отзыва" - когда продавец сам вернул ср-ва, тогда, да, можно отозвать. Или по какой причине отзывать то? Не под "обещание чего то" ведь? Так, если сроки позволяют - можете подавать-отменять-подавать снова ... но, не забывайте про возможный штраф, и плюс в "следующий раз" все пойдет по новой...
butovka писал(а) 09 сен 2019, 20:33:Тут вот как раз проблема, что понять зачем ему то надо проблематично

Просите письменных разъяснений...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #371

Сообщение Mariyri » 09 сен 2019, 20:40

8008 писал(а) 09 сен 2019, 20:34:Изучите:)) Можете потом "главным по чб" в любой банк устраиваться))

Ту статью я видел, она, кстати, на редкость неплоха:) Но, согласитесь, не может же быть такого, что я купи билет 1 января на вылет 1 октября, 1 сентября узнал о "банкротстве" ... и я лишен права на чб?... Не может. 120 дней с момента неполучения услуги - применимо на 100%.

Нет хватит банков с меня - 16 лет отдано IT )) согласна, видимо на все накладывается - индивидуальность ситуации.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #372

Сообщение Ellen_forum » 09 сен 2019, 20:57

Nakatoni писал(а) 09 сен 2019, 16:01:Я первые две страницы возврата осилила, с третьей иду в банк


Скажите пожалуйста, помог ли вам банк в заполнении третьей страницы формы возврата (с банковскими реквизитами)?
Насколько я вижу, предложенная форма предусматривает внесение только реквизитов ЕС (IBAN коды персональных банковских счетов не применяются в РФ).
У меня даже на стр.2 возникла проблема с поиском страны (РФ).
Ellen_forum
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 04.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #373

Сообщение SolarKitten » 09 сен 2019, 21:21

Вечер перестает быть томным.
Кандидатов на раздел пирожка набралось аж полтора десятка, но неявно озвучено что в первую очередь во внимание будет приниматься мнение профсоюзов.
Переводить в силу специфики лексики не буду, желающие могут ознакомиться самостоятельно. Ситуация висит в воздухе еще на одну неделю.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/air-france-dubreuil-cyrus-capital-guerin-qui-pour-aigle-azur-827580.html
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #374

Сообщение sergey-sergey » 09 сен 2019, 22:08

Написал в Озон.Тревел - там пока тишина. Заодно оформил чардж в Тинькофф - заявку приняли, в течение 15 дней ответят. Билеты покупали в июле, вылет 13 сентября.

Оффтоп удален. merial.
sergey-sergey
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 25.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #375

Сообщение senator » 09 сен 2019, 22:34

В дополнение к вышеприведенному разъяснению теории и практики ЧБ замечу, что любой состоявшийся ЧБ не выгоден банку ни по какой причине. За каждый такой факт банк имеет санкции от МПС. А за каждый "ложный вызов" имеет профит в виде штрафа криво подавшего документы клиента... Поэтому не ждите помощи и детальных консультаций с этой стороны. В данной ситуации ваш банк не ваш союзник...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #376

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 22:43

Спорное утверждение)) Возможно, оно позволит банку «заработать» 15-30-45 евро ... но ведь клиент может и «поменять» в последствии этот «гомнобанк» на тот, что не занимается «кроиловым», я уже отмечал, что для клиента, как раз, подобная ситуация является весьма дешевым «пробником» банка - стоит билет 200е, чардж покажет «поведение» банка, клиент решит, стоит ли в нем держать «те самые два миллиона»...

И обратная ситуация - маленький банк «вытаскивает» клиенту безнадежные (по мнению клиента) деньги - как Вы думаете, будет ли предел восторга клиента и скольким своим друзьям он расскажет про этот «пример для зелёных и крупных банков»)) Ведь банк, особенно если он Частный, без репутации никак...

PS банк клиента подающего на чб - никаких санкций от ПС не имеет. Санкции будет иметь продавец, но уже от своего банка, который возместит требуемые ср-ва «из своих».
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #377

Сообщение helen245 » 09 сен 2019, 22:49

хочу поделиться своей наидебильнейшей ситуацией.

в июне купила 2 билета москва - париж- москва через Trip.ru на 5-8 сент.
через месяц пришло письмо о переносе рейса на 2 дня позже туда и 1 оттуда. поскольку был невозвратный отель, с переносом не согласилась. Trip.ru сказали, что будет вам возврат в течение 2-8 недель. ну ок, в Инетах пишут, что такое случается. Ни доли сомнения )

В итоге туда взяла билет Air France, а оттуда было все очень дорого из Парижа. Решили возвращаться из Марселя. Угадайте какой блин компанией???
Aigle Azur. через Ozon Travel.

Короче улетели туда 5 числа эирфрансом, гулаем по Парижу, и тут на след день письмо от Озона, типа вам оформлен добровольный возврат.
Перепутали что ли, думаю? Пообщались с поддержкой, почитали новости. Короче, влипли.
Кое-как нашли деньги на обратные билеты (в 2 раза дороже!). Вчера вернулись, а сегодня сижу форум читаю, как что вернуть )

Срок Trip.ru через неделю заканчивается.
Позвонила в Тинькофф за чарджбеком.

Съездили блин в Париж....
Последний раз редактировалось helen245 10 сен 2019, 09:25, всего редактировалось 1 раз.
helen245
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 09.09.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #378

Сообщение 8008 » 09 сен 2019, 23:01

helen245 писал(а) 09 сен 2019, 22:49:будет вам возврат в течение 2-8 недель

Даже без "банкротств" я бы советовал при получении подобных ответов (в будущем, от любого агента) уведомить, что "согласны ждать не более 15 дней а остальное ожидание считаете неразумным и будете подавать на чб..."
8 недель {{s - это совершенно неразумный срок.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #379

Сообщение Елена К » 10 сен 2019, 09:03

И все же, если нет официального отказа в перевозке, билеты считаются действительными или нет? Мне подаваться на французскую визу надо((( если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе
Елена К
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 19.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #380

Сообщение butovka » 10 сен 2019, 09:39

Елена К писал(а) 10 сен 2019, 09:03:если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе


Я бы не рисковала, а подавалась просто с маршрутным листом, без всяких билетов. Максимально подробно об том есть в теме про французскую визу тут на форуме, дабы не разводить флуд не по теме.
Никогда не знаешь, где тебе повезет (с)
Аватара пользователя
butovka
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 28.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #381

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 10:21

Вопрос ко всем таким же пострадавшим от банкротства Aigle Azur как я: кому-нибудь в итоге осуществили возврат за билеты на их рейсы, купленные через посредников - билетных продавцов?
Неплохо бы увидеть хоть какую-то статистику по этому вопросу - какие это были рейсы (направление и время вылета), когда им осуществили возрат и какие билетные продавцы (компенсируют и в каком объеме) изучив всю эту тему, я увидел только один случай возврата, от Ozon Travel, да и то в объеме 50% от затраченной суммы. Поправьте если не прав.
Также думаю, было бы неплохо, всю самую важную информацию о данной ситуации собирать в первом сообщении темы, включая актуальную статистику по возвратам. Тогда я думаю, данная ветка станет гораздо полезнее и понятнее.
Елена К писал(а) 10 сен 2019, 09:03:И все же, если нет официального отказа в перевозке, билеты считаются действительными или нет? Мне подаваться на французскую визу надо((( если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе


как такие билеты могут считаться действительными, если их даже нельзя проверить через официальный сайт на действительность? именно так все посольства (при желании) и проверяют все брони, ни в какие внутренние системы бронирования они смотреть не будут, и какие там статусы их не волнует.
Тем более официальные французские власти прекрасно знают про то, что все билеты Aigle Azur отменены - см. ниже официальное сообщение французского МИДа:

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conse ... ols-242181

"Авиакомпания Aigle Azur объявила о приостановке всех своих рейсов с субботы, 7 сентября.

Пассажирам, чьи рейсы отменены, предлагается связаться с другими авиакомпаниями и узнать у них о возможности воспользоваться льготными тарифами в данных обстоятельствах."

Из последних новостей:

https://www.france24.com/en/20190909-ai ... r-aviation
В понедельник Air France подтвердила, что предложила купить обанкротившегося перевозчика Aigle Azur
Пресс-секретарь Air France подтвердил слухи о предложении, не уточняя подробностей. Слухи привели к падению акций в начале торгов, акции Air France-KLM упали на 8%.
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #382

Сообщение butovka » 10 сен 2019, 10:39

alex2018 писал(а):Вопрос ко всем таким же пострадавшим от банкротства Aigle Azur как я: кому-нибудь в итоге осуществили возврат за билеты на их рейсы, купленные через посредников - билетных продавцов?


Прошло всего неделю) Вы что, еще очень очень и очень рано. 95% агентов не будет ничего возвращать из своего кармана быстро и просто так.
Никогда не знаешь, где тебе повезет (с)
Аватара пользователя
butovka
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 28.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #383

Сообщение monitoriua » 10 сен 2019, 10:44

Всем привет! Заполняют форму на официальном сайте. Дошел до пункта Votre référence - что заполнять? Речь идёт о ссылке. Но ссылке куда?

Ранее пробовали через Trip.ua делать возврат, поддержка ооочень медлительная, по телефону полный бардак и безграмотность. В итоге прислали письмо:
Dear Sir/Madam,

We would like to inform you that from yesterday IATA has removed this airline from their systems, thus we cannot proceed with any refund.

Please visit the airline website and follow the steps from there.
Аватара пользователя
monitoriua
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 10.09.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #384

Сообщение яна_яна » 10 сен 2019, 10:48

Мне вот что интересно..Допустим, кто-то таки купит Эйгл(желающих достаточно много) будет ли новый владелец решать как-то ситуацию с нами ? Просто хотелось бы знать ждать каких-то новостей или подавать на ЧБ если вылет у нас 20.10 ?
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #385

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 10:59

monitoriua писал(а) 10 сен 2019, 10:44:We would like to inform you that from yesterday IATA has removed this airline from their systems, thus we cannot proceed with any refund.


интересная информация. и как она соотносится с информацией от других билетных агентов, про то что "рейсы еще в базе и не отменены"?

хотя меня самого вчера смутил тот факт, что на сайте Домодедово вчерашний рейс не то что был отменен, он просто бесследно исчез из раздела Departures.

update

на официальном сайте IATA (https://www.iata.org/about/members/Page ... -list.aspx) Aigle Azur в текущих членах организации числится:

Aigle Azur ZI 439 AAF France

так что не исключаю, что ваш билетный агент вешает вам лапшу на уши.
Последний раз редактировалось alex2018 10 сен 2019, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #386

Сообщение Alan ar Penn » 10 сен 2019, 11:03

На данный момент ситуация такова, что главные претенденты хотят купить не Aigle Azur, а наследство Aigle Azur, т. е. настаивают на ликвидации компании. Очевидно, им это нужно, чтобы заполучить активы без сопутствующих долгов - вполне резонно, ИМХО. По-любому окончательная ясность наступит в понедельник, 16 числа.
Аватара пользователя
Alan ar Penn
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #387

Сообщение senator » 10 сен 2019, 11:10

яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 10:48:Допустим, кто-то таки купит Эйгл(желающих достаточно много) будет ли новый владелец решать как-то ситуацию с нами ?

Уже отвечали. Читайте. Не будете читать - не будете писать.
яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 10:48:Просто хотелось бы знать ждать каких-то новостей или подавать на ЧБ если вылет у нас 20.10 ?

Не ждите и подавайте. Или ждите и не подавайте. Или наймите юриста и пусть он думает.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #388

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 11:11

Alan ar Penn писал(а) 10 сен 2019, 11:03:На данный момент ситуация такова, что главные претенденты хотят купить не Aigle Azur, а наследство Aigle Azur, т. е. настаивают на ликвидации компании.


а в случае ликвидации плакали наши денежки (в случае оплаты через посредника), правильно?
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #389

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 11:13

Елена К писал(а) 10 сен 2019, 09:03:если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе

Французы не требуют билеты ... но такие нести точно не надо.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #390

Сообщение Helen64 » 10 сен 2019, 11:14

monitoriua писал(а) 10 сен 2019, 10:44:Дошел до пункта Votre référence - что заполнять?

Я указала в этом месте номер брони, т.к. дальнейшие вопросы про сумму и даты относятся как раз к бронированию.
NCL Epic, Spirit; Costa Neoriviera, Magica; MSC Preziosa(2), Magnifica, Meraviglia, Seaview; Celebrity Equinox, Millenium; AIDASol; Cunard QV; TUI MS4
Helen64
путешественник
 
Сообщения: 1207
Регистрация: 12.07.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #391

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 11:18

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 11:11:а в случае ликвидации плакали наши денежки (в случае оплаты через посредника), правильно?

Нет. Если платили с карты - денежки вернет банк банкрота по настоянию платежной системы (в наказание, что взял на обслуживание такого хорошего клиента), если банк тоже решить обанкротиться - вернет платежная система из своих (для нее это несущественные суммы).
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #392

Сообщение Аша24 » 10 сен 2019, 11:21

Мы с мужем на Корсике. Должны вылететь в Марсель АК ЭйрКорса и из Марселя в Москву  АК  ЭйглАзур. (Из Марселя билет другой уже купили.) Позвонили в supersaver, у кого брали билеты, спросили помощи. Сказали нам нет, но могут оформить от нас отказ и подать на возврат и что АК ЭйрКорса нас не возьмет на борт, т. к. билет, оказывается весь ЭйглАзур и нас даже в системе бронирования технически не увидят. Связаться с ЭйрКорсой не получилось. Но отказ все же оформлять не стали и дождались открытия регистрация сегодня. В итоге получили посадочные талоны. После того как долетим, будем заниматься возвратом за вторую часть билета. Спасибо, кто в начале темы, озвучивал такой план действий!!
Аша24
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #393

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 11:27

Helen64 писал(а) 10 сен 2019, 11:14:monitoriua писал(а) 39 минут назад:
Дошел до пункта Votre référence - что заполнять?

Я указала в этом месте номер брони, т.к. дальнейшие вопросы про сумму и даты относятся как раз к бронированию.


Там два похожих пункта:
Vos références - я решила, что это номер брони
Votre référence - что это тогда?
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #394

Сообщение Helen64 » 10 сен 2019, 11:31

Mariyri писал(а) 10 сен 2019, 11:27:Vos références - я решила, что это номер брони
Votre référence - что это тогда?


Vos références - указала номер брони
Votre référence на странице с банковскими реквизитами - указала номер счета (обратите внимание, что поле обязательное, т.е. информация в нем важна).

Но я не претендую на точность.
После заполнения вам придет ссылка на Google форму на указанную вами в первом пункте почту. Там будет ссылка "Изменить форму", т.е. если что, сможете поправить.
NCL Epic, Spirit; Costa Neoriviera, Magica; MSC Preziosa(2), Magnifica, Meraviglia, Seaview; Celebrity Equinox, Millenium; AIDASol; Cunard QV; TUI MS4
Helen64
путешественник
 
Сообщения: 1207
Регистрация: 12.07.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #395

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 11:50

Helen64 писал(а) 10 сен 2019, 11:31:Vos références - указала номер брони
Votre référence на странице с банковскими реквизитами - указала номер счета (обратите внимание, что поле обязательное, т.е. информация в нем важна).
Но я не претендую на точность.
После заполнения вам придет ссылка на Google форму на указанную вами в первом пункте почту. Там будет ссылка "Изменить форму", т.е. если что, сможете поправить.


Я и занимаюсь редактированием 100500 раз
Compte - это же счет, какой тогда получается?, решила, что это мой или все-таки это к/с банка?
Clé - не заполнила, не пойму что это ((

Вообще вся это форма и процесс отправки странный, создается впечатление, что просто для статистики, сколько заявлений поступит и все.
Мы даже не получаем никакого уведомления о регистрации заявления
Последний раз редактировалось Mariyri 10 сен 2019, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #396

Сообщение Helen64 » 10 сен 2019, 12:00

Mariyri писал(а) 10 сен 2019, 11:50:Compte - это же счет, какой тогда получается?, решила, что это мой или все-таки это к/с банка?
Clé - не заполнила, не пойму что это ((


Compte - сначала тоже написала номер своего счета, но поле необязательное, так не может быть, поэтому указала здесь номер корр. счета из банковских реквизитов
Clé - не заполнила, поле необязательное.
Все, что я нашла по фр. банковской терминологии по слову Clé - это некий код банковских реквизитов пользователя, я не знаю, что это такое Если поймете, сообщите, плиз.
NCL Epic, Spirit; Costa Neoriviera, Magica; MSC Preziosa(2), Magnifica, Meraviglia, Seaview; Celebrity Equinox, Millenium; AIDASol; Cunard QV; TUI MS4
Helen64
путешественник
 
Сообщения: 1207
Регистрация: 12.07.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #397

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 12:21

Helen64 писал(а) 10 сен 2019, 12:00:Все, что я нашла по фр. банковской терминологии по слову Clé - это некий код банковских реквизитов пользователя, я не знаю, что это такое Если поймете, сообщите, плиз.

Я прихожу к выводу, что это к нам не применимо и относится к фр.счетам.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #398

Сообщение senator » 10 сен 2019, 12:23

Helen64 писал(а) 10 сен 2019, 12:00:Все, что я нашла по фр. банковской терминологии по слову Clé - это некий код банковских реквизитов пользователя, я не знаю, что это такое Если поймете, сообщите, плиз.

Ключ к зашифрованным реквизитам... Идентификатор банковского счета... только французского банка по французской методологии. Там от 01 до 97.
Т.е. как последние четыре цифры номера карты в которых зашифрован весь 16-значный номер карты.
En France, la clé RIB (RIB = Relevé d'identité bancaire) est constituée de 2 chiffres entre 01 et 97 qui complètent un numéro de compte bancaire. Elle permet, par un algorithme, de vérifier la validité du numéro de compte.
Банкротство Aigle Azur


Например, счет имеет номер 12345123451234567891A.
После разборки по установленному французским министерством финансов алгоритму имеем:
Банкротство Aigle Azur
Банкротство Aigle Azur

Посчитав полученные цифры имеем:
Банкротство Aigle Azur
Банкротство Aigle Azur

Т.е. искомое значение этого самого Сle равняется 16 и окончательно номер счета будет выглядеть так: 12345123451234567891A16
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #399

Сообщение яна_яна » 10 сен 2019, 12:53

А может ли онлайн агент отклонить ЧБ по причине того, что договор составляйся с а/к и они не несут за это ответственность ?
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #400

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 13:04

яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 12:53:А может ли онлайн агент отклонить ЧБ

Решение "отклонить" принимает арбитраж платежной системы, если сочтет доводы продавца (через его банк, естественно) более убедительными, нежели покупателя.
яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 12:53:договор составляйся с а/к и они не несут за это ответственность ?

Продажа авиабилетов через GDS (глобальные системы бронирования) настолько "зарегулирована", что придумать там что то новое ни один агент не сможет. Это не первая и не последняя ак, которая банкротится, в подавляющем большинстве (я бы оценил этот процент в 94-98) пассажиры получают деньги обратно, не быстро конечно, но получают.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль