Банкротство Aigle Azur

[Mariyri]

Mariyri писал(а) 25 минут назад:
И попытка урегулирования с торговой точной, как я понимаю имеют ввиду АК и предполагаю, что отправят обращаться к ней и ждать "у моря погоды".
Если покупали у ак - то да, "попытка урегулировать спор" до обращения на чб, является едва ли не определяющей в этом деле.

Так мы тут все поскакали за ЧБ, т.к. сайт АК рекомендует "Пассажиры, оплатившие билеты с помощью кредитной карты, могут связаться со службой поддержки своей кредитной карты, чтобы узнать об условиях страхования и возможностях возврата своих билетов", потому что сами ничего не гарантируют "Финансовое положение компании не позволяет гарантировать компенсацию".
Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет, весь его смысл, чем быстрее подал от момента совершения операции, тем больше шанс.

[8008]

Итак, всем сомневающимся, насчет подтверждения "вынужденных возвратов" - единого и "стопудового" ответа на вопрос "надо ли подтверждать" дать тут невозможно... Причина - нужно четко понимать, зачем агенту ваше "согласие" и "согласие на что именно" он просит, т.е. в принципе, вопрос в точности формулировки и обоюдного понимания "о чем речь"... В обычном случае, согласие на вынужденный возврат не несет какого либо "ущемления" в дальнейшем, в праве на ЧБ, к примеру. Но, в случае банкротства, агент тоже понимает, что денег он получит от банкрота "хорошо, если вообще...", поэтому, хитропопые агенты могут такими, или похожими "подтверждениями" маскировать ваш едва ли не "отказ от претензий" или "согласие на получение возврата при поступлении денег от ак..." или мало ли еще, какой хитрый план...

Предупреждая вопрос, "какого йуха?.." - покупку через агента и самого агента выбрали Вы сами, по идее, агент должен был быть не врагом Вам, а вашим другом...

Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет,

Время подачи "истечет примерно через 4 мес от даты полета...

весь его смысл, чем быстрее подал от момента совершения операции, тем больше шанс.

Смысл, конечно, не в этом ... но, я не собираюсь Вас в этом переубеждать - бегите, бегите быстрее, что я Вас задерживаю то... Но не забывайте, за "неправомерную" попытку чб банк может выставить штраф до 60е, а сочтет ли он "отсутствие попытки урегулировать..." большим косяком или технической ошибкой - это только ему ведомо...

ПС Тут подумалось, что купившие у ак и не имеющие "попытки урегулировать.." в первой волне обращений вполне могут получить "отлуп" от платежной системы, пока она сама не "вникнет"...

[Mariyri]

Так пока я буду чего-то ждать, время подачи ЧБ истечет,
Время подачи "истечет примерно через 4 мес от даты полета...

120 дней со дня операции

[8008]

120 дней со дня операции

... или со дня неполучения услуги... Вы гуглите сначала, а не потом:)

[яна_яна]

Но не забывайте, за "неправомерную" попытку чб банк может выставить штраф до 60е, а сочтет ли он "отсутствие попытки урегулировать..." большим косяком или технической ошибкой - это только ему ведомо...

а можно ли считать письмо на почту агенту, что я хотела бы вернуть деньги или заменить на альтернативный рейс попыткой урегулирования ?

[8008]

а можно ли считать письмо на почту агенту, что я хотела бы вернуть деньги или заменить на альтернативный рейс попыткой урегулирования ?

Можно. Но нужно дождаться ответа и "понять" его, ответ. (условно, если агент ответит "денег нет, но Вы там ... " - можно пригрозить подать на чб через 10 дней при непоступлении денег. Или если он ответит что "перевел 10% вчера, остальное попозже..." - дать ему понять, что так вас не устраивает. Или если он ответит "да мы уже давно все перевели, из своих, вот номер транзакции ... тогда надо не агента "дрючить чарджбеками", а свой банк...)

Просто написать письмо - недостаточно, т.к. нет мнения второй стороны. Если агент не отвечает - написать еще, потом еще, потом в соцсети... Дней через 15 и попыток через 10 - я бы считал "попытку" проведенной...

[Mariyri]

Mariyri писал(а) 15 минут назад:
120 дней со дня операции

... или со дня неполучения услуги... Вы гуглите сначала, а не потом:)

Промодерировано. merial.
Во-первых, Visa для ряда оснований устанавливает минимальное значение суммы, возврата которой можно требовать в рамках процедуры чарджбек. Она несколько отличается в зависимости от основания возврата, но самый распространённый рубеж – 25 долларов.
Во-вторых, существуют определённые временные ограничения, и они, опять же, зависят от конкретной причины оспаривания транзакции. В большинстве случаев такой срок составляет 120 дней. И здесь хочется сделать ремарку: практически во всех российских интернет-источниках и литературе, посвящённым чарджбеку, для Visa указан срок в 180 дней. Откуда взялось такое расхождение, не знаю. Посмотрела зарубежные сайты – там тоже 120. Я склонна доверять официальным документам.
Не менее важный момент – с какого срока отсчитывать. И снова для каждого основания свой рубеж. По общему правилу – с даты совершения транзакции. Но в ряде случаев с того дня, когда владелец карты последний раз ожидал получить товар или услугу. При этом существует блокирующий предел в 540 дней с даты совершения транзакции, после которого оспаривание невозможно ни при каких условиях, даже уважительных.

, а вообще, как поняла надо все правила на 540 страниц в подлиннике изучить, тогда наверно все станет более понятно

Лечиться надо у одного доктора. merial.

[butovka]

Причина - нужно четко понимать, зачем агенту ваше "согласие" и "согласие на что именно" он просит

Тут вот как раз проблема, что понять зачем ему то надо проблематично, ибо поддержка отвечает как заведенная одно и тоже, мол вам нужно оформить Вынужденный возврат и ждать решения в течении пары дней.

И еще вопрос, в качестве общего развития. Если подать на ЧБ, пока идет рассмотрение возможно ли отозвать свое заявление, допустим и податься снова через какое-то время? Или есть всего, что называется, одна попытка в жизни)).

[8008]

надо все правила на 540 страниц в подлиннике изучить, тогда наверно все станет более понятно

Изучите:)) Можете потом "главным по чб" в любой банк устраиваться))

Ту статью я видел, она, кстати, на редкость неплоха:) Но, согласитесь, не может же быть такого, что я купил билет 1 января на вылет 1 октября, 1 сентября узнал о "банкротстве" ... и я лишен права на чб?... Не может. 120 дней с момента неполучения услуги - применимо на 100%.

[8008]

Если подать на ЧБ, пока идет рассмотрение возможно ли отозвать свое заявление, допустим и податься снова через какое-то время? Или есть всего, что называется, одна попытка в жизни)).

Я знаю только одну предпосылку "отзыва" - когда продавец сам вернул ср-ва, тогда, да, можно отозвать. Или по какой причине отзывать то? Не под "обещание чего то" ведь? Так, если сроки позволяют - можете подавать-отменять-подавать снова ... но, не забывайте про возможный штраф, и плюс в "следующий раз" все пойдет по новой...

Тут вот как раз проблема, что понять зачем ему то надо проблематично

Просите письменных разъяснений...

[Mariyri]

Изучите:)) Можете потом "главным по чб" в любой банк устраиваться))

Ту статью я видел, она, кстати, на редкость неплоха:) Но, согласитесь, не может же быть такого, что я купи билет 1 января на вылет 1 октября, 1 сентября узнал о "банкротстве" ... и я лишен права на чб?... Не может. 120 дней с момента неполучения услуги - применимо на 100%.

Нет хватит банков с меня - 16 лет отдано IT )) согласна, видимо на все накладывается - индивидуальность ситуации.

[Ellen_forum]

Я первые две страницы возврата осилила, с третьей иду в банк

Скажите пожалуйста, помог ли вам банк в заполнении третьей страницы формы возврата (с банковскими реквизитами)?
Насколько я вижу, предложенная форма предусматривает внесение только реквизитов ЕС (IBAN коды персональных банковских счетов не применяются в РФ).
У меня даже на стр.2 возникла проблема с поиском страны (РФ).

[SolarKitten]

Вечер перестает быть томным.
Кандидатов на раздел пирожка набралось аж полтора десятка, но неявно озвучено что в первую очередь во внимание будет приниматься мнение профсоюзов.
Переводить в силу специфики лексики не буду, желающие могут ознакомиться самостоятельно. Ситуация висит в воздухе еще на одну неделю.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/air-france-dubreuil-cyrus-capital-guerin-qui-pour-aigle-azur-827580.html

[sergey-sergey]

Написал в Озон.Тревел - там пока тишина. Заодно оформил чардж в Тинькофф - заявку приняли, в течение 15 дней ответят. Билеты покупали в июле, вылет 13 сентября.

Оффтоп удален. merial.

[senator]

В дополнение к вышеприведенному разъяснению теории и практики ЧБ замечу, что любой состоявшийся ЧБ не выгоден банку ни по какой причине. За каждый такой факт банк имеет санкции от МПС. А за каждый "ложный вызов" имеет профит в виде штрафа криво подавшего документы клиента... Поэтому не ждите помощи и детальных консультаций с этой стороны. В данной ситуации ваш банк не ваш союзник...

[8008]

Спорное утверждение)) Возможно, оно позволит банку «заработать» 15-30-45 евро ... но ведь клиент может и «поменять» в последствии этот «гомнобанк» на тот, что не занимается «кроиловым», я уже отмечал, что для клиента, как раз, подобная ситуация является весьма дешевым «пробником» банка - стоит билет 200е, чардж покажет «поведение» банка, клиент решит, стоит ли в нем держать «те самые два миллиона»...

И обратная ситуация - маленький банк «вытаскивает» клиенту безнадежные (по мнению клиента) деньги - как Вы думаете, будет ли предел восторга клиента и скольким своим друзьям он расскажет про этот «пример для зелёных и крупных банков»)) Ведь банк, особенно если он Частный, без репутации никак...

PS банк клиента подающего на чб - никаких санкций от ПС не имеет. Санкции будет иметь продавец, но уже от своего банка, который возместит требуемые ср-ва «из своих».

[helen245]

хочу поделиться своей наидебильнейшей ситуацией.

в июне купила 2 билета москва - париж- москва через Trip.ru на 5-8 сент.
через месяц пришло письмо о переносе рейса на 2 дня позже туда и 1 оттуда. поскольку был невозвратный отель, с переносом не согласилась. Trip.ru сказали, что будет вам возврат в течение 2-8 недель. ну ок, в Инетах пишут, что такое случается. Ни доли сомнения )

В итоге туда взяла билет Air France, а оттуда было все очень дорого из Парижа. Решили возвращаться из Марселя. Угадайте какой блин компанией???
Aigle Azur. через Ozon Travel.

Короче улетели туда 5 числа эирфрансом, гулаем по Парижу, и тут на след день письмо от Озона, типа вам оформлен добровольный возврат.
Перепутали что ли, думаю? Пообщались с поддержкой, почитали новости. Короче, влипли.
Кое-как нашли деньги на обратные билеты (в 2 раза дороже!). Вчера вернулись, а сегодня сижу форум читаю, как что вернуть )

Срок Trip.ru через неделю заканчивается.
Позвонила в Тинькофф за чарджбеком.

Съездили блин в Париж....

[8008]

будет вам возврат в течение 2-8 недель

Даже без "банкротств" я бы советовал при получении подобных ответов (в будущем, от любого агента) уведомить, что "согласны ждать не более 15 дней а остальное ожидание считаете неразумным и будете подавать на чб..."
8 недель {{s - это совершенно неразумный срок.

[Елена К]

И все же, если нет официального отказа в перевозке, билеты считаются действительными или нет? Мне подаваться на французскую визу надо((( если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе

[butovka]

если отнесу эти билеты в посольство могут же отказать в визе

Я бы не рисковала, а подавалась просто с маршрутным листом, без всяких билетов. Максимально подробно об том есть в теме про французскую визу тут на форуме, дабы не разводить флуд не по теме.