Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

[Танцующая]

Народ, ну вы чё?
Как можно угнать огромный самолет без последствий?
Ну хорошо, летитЬ он на морями-окИЯнами, выключили этот, как его, транспондер, радары почему-то его не засекают. Ладно, списываем на раздолбайство. Далее самолет влетает в чье-то воздушное пространство. Если его не видно ни на каких приборах, тогда, простите, а зачем изобретать военным "невидимые самолеты"? Оказывается, отключил транспондер и фигачь куда хочешь? Врезайся в очередные недоскребы, сбрасывай че хочешь куда хочешь? Извините, но это бред. При пересечении какой бы ни было границы его засекут. А мы уже выяснили, что на уровне целой страны никто такими цирковыми номерами заниматься не будет. Добро бы самолет был пуст, а то 250 граждан разных стран .
Версия угона очень удобна и авиакомпании, и производителю, и страховщикам, да и правительству. Объяснять, почему, думаю никому не надо.

Все таки версия, что самолет на дне и произошла мгновенная катастрофа более правдоподобная, ИМХО.

Есть еще одна картинка. Она более фантастичная, но таки тоже имеет право на существование, бо известны прецеденты. Опять же не вспомню, что это была за катастрофа и когда, видела на Дискавери в серии расследований. Самолет упал вблизи какой-то деревни в не самой благополучной стране. Местные жители стали растаскивать, что вещи, что детали самого самолета, и никто им помешать не мог. Следователи хватались за голову, потому что им для установки причин катастрофы, нужна по максимуму все детали самолета. А люди прям при них тащили с места падения все что ни попадя. Вот и представим, что самолет таки упал в джунгли-болота-дальние местности. Если учесть, что определить точное место падения не представляется возможным (хотя так и не могу понять, почему, ведь координаты либо известны, либо вычисляются, бо просто так с радаров он исчезнуть не мог), тогда поиски могут ни к чему не привести. А если не будет сообщено о таком месте падения, тогда и вовсе можно никогда об этом не узнать. Не знаю, что будут делать с этими запчастями, но, если правильно помню, в той катастрофе даже черные ящики народ упер, и следователи назначили награду за возврат. Сразу оговорюсь еще раз, версия фантастичная, но, судя по человеческой природе, имеющая право на существование

[Самимынеместные]

Ждут заявления Премьер-министра Малайзии на брифинге по поводу пропавшего рейса.

Так он её уже дал.
Теперь поиски сосредоточастя по двум направлениям:
-От границы Казахстана и Туркменистана (думаю в географии запутался Премьер-миинстр, хотел сказать Киргизстана), до северных границ Таиланда
-К югу от Индонезии, до южных областей Индийского океана.
http://www.bbc.com/news/world-asia-26591056

Кроме того, уже в другой статье прочитал, что в этом районе было шесть мистических исчезновений воздушных судов. Два из которых так и не были найдены. Предположительно, упали в море.

[sola248]

Людимынеместые,
"According to satellite and radar evidence, he said, the plane then changed course and could have continued flying for a further seven hours."
Семь. Семь часов. Это около 6 тысяч км, как я понимаю?

[Влад]

Фото КВС и его домашнего симулятора

sharelor.net/1/post/2014/03/tribute-who-exactly-is-malaysia-airlines-captain-zaharie-shah-of-mh370.html

[House495]

Я начинаю склоняться к версии, что угнали его иранцы, только не с террористическими целями, а чтобы попросить убежища в Австралии, например. Это объясняет новость внизу, а также отсутствие заявлений террористических организаций. Просто не дотянули до своей мечты ...

15.03.2014, Куала-Лумпур/Канберра 11:58:57 Последние зафиксированные спутником сигналы с борта пропавшего неделю назад в Южно-Китайском море малайзиского пассажирского самолета Boeing 777-200 (Рейс 370) были получены с австралийского побережья Индийского океана, передает Bloomberg со ссылкой на неназванные источники. Это достаточно далеко от района, где проводятся поисково-спасательные операции последних нескольких дней.

Расстояние от Малайзии до побережья Австралии составляет 4 тыс. 828 км, что является максимальным расстоянием, которое мог пролететь пропавший Boeing с имевшимся на момент его исчезновения запасом топлива.

Рейс 370 мог находиться в 1 тыс. 609 км к западу от Перта, сообщил один из источников на условии анонимности. Возможно, там самолет и врезался в воду, когда закончилось горючее.

Малайзийские власти заключили, что самолет был угнан одним из пилотов, либо кем-то на борту, имевшим опыт вождения воздушного судна, сообщило сегодня Associated Press со ссылкой на официальный источник.

Следователи обнаружили, что некто в кабине пилота пропавшего Boeing 777-200 запрограммировал самолет на изменение курса после того, как отключил устройство сообщения борта с наземными радарами. Об этом сообщил неназванный источник Bloomberg в правительства США.

[VVT5]

Получается тот,кто угнал самолет, умеет управлять многотонным лайнером ,но не смог подсчитать на калькуляторе расход топлива до побережья ?

[House495]

Я не думаю, что лайнером управляли угонщики. Скорее всего пилоты, которые выполняли указания угонщиков.
Но если цифры верные - возможно, отключив средства связи с землей, люди лишили себя важных компонентов навигации, и просто промахнулись. Я не в теме технической стороны вопроса.

[АлАр]

А кто тут про Сомали что говорил? Цитату если можно.
Тут упоминпли про человека отрабатывавшего посадку на воду. И. это был не член экипажа.

[listat]

Чета те 2 иранца на профессиональных пилотов не похожи , да и молоды они очень для такого

[listat]

Не понимаю как сегодня можно пронести что-то опасное в салон самолета с целью угона? сканируют ручную кладь, сканируют полностью пассажира...недавно при мне у пассажира в ручной клади вытащили ножницы и не разрешили взять их на борт

[Сима]

С целью угона ничего проносить не надо. Запугать пилотов игрушечным пистолетом и все дела.

[Alex Catamaran]

Предложу свою версию.

Двигатели для самолётов компании Ролс-Ройс каждые 30 минут посылают на сервера компании данные о своём состоянии - "для безопасности". Думаю, что есть и обратная связь - о коей Ролс-Ройс и спецслужбы умалчивают (скандал будет ого-го какой). После терактов с использованием "боингов" в США в качестве тарана, двигатели стали выпускать модифицированными - с возможностью дистанционного отключения. Теперь, при захвате самолёта террористами, есть возможность "нейтрализовать" борт, пусть и ценой жизни пассажиров.

Но так можно не только террористов валить...

[Alex.vanHalen]

Уважаемые форумчане вы забываете одну особенность у тех кто является представителями официальных властей и кто имеет право делать официальные заявления.
Они не идиоты и не малые дети они опытные профессионалы которые всё учитывают и знают где искать.
Тут пишут что самолет уже видели или слышали возле границы то ли Австралии то ли Казахстана с Кыргызстаном и что он мог долететь чуть ли не до Украины, но .... если он полетел в сторону Австралии то он должен был войти в воздушное пространство Индонезии и гражданские, а также военные диспетчеры и службы вели бы его до покидания суверенного воздушного пространства, полетел бы в сторону Андаманских островов его бы засекли и вели индусы, в сторону Китая тайцы и т.д., к тому же он резко отклонился от наверняка согласованного маршрута (полёт через воздушное пространство Тайланда) и его бы засекли обязательно и мало того принудили бы совершить посадку, если же он всё же был угнан и разбился чуток не дотянув до места то опять же знали где искать ибо самолет обнаружили и если он не отвечал на запросы его бы попросту сбили.
А нам втюхивают версии из Бондианы и Звёздного пути.
Нам бы тут спросить бывших и действующих пилотов, возможна ли такая ситуация с самолетом вообще?
Есть на форуме лётчики-налётчики?

[Alex Catamaran]

Уважаемые форумчане вы забываете одну особенность у тех кто является представителями официальных властей и кто имеет право делать официальные заявления.
Они не идиоты и не малые дети они опытные профессионалы которые всё учитывают и знают где искать.
...
А нам втюхивают версии из Бондианы и Звёздного пути...

"Мы", "нам" - зачем группировки создавать? Тут каждый может высказать свою версию случившегося.
Возвращаясь к Вашей вере в профессионалов. Если самолёт был захвачен и его двигатели были спецслужбами отключены/повреждены - поведение "профессионалов" как раз и будет таким, какое оно сейчас...

[Alex.vanHalen]

Если бы двигатели вырубили дисстанционно, свалили бы на террористов или как у нас водиться на пилотов и уже б подняли со всеми потрохами.

[вечный отпускник]

Покажите мне пилота-идиота, который полетит на самолете, зная что ему могут дистанционно оключить двигатели?

[skylaer]

В Малайзии есть своя Чечня. На ее территории есть аэропорты и аэродромы, которые могут принять 777. И искать там не особо получится.

Если кто-то в кокпите дождался момента передачи рейса от малайских диспечеров вьетнамским,и в этот момент он бодро снизился + выключил навигацию, то остается только вопрос, куда он после этого летел. Было 7 сеансов связи двигателей, то есть около 4 часов полета. Это как раз время, чтобы долететь до http://maps.yandex.ru/-/CVfzjC1F или куда-то рядышком.

Территория там интересная, контроля властей почти нет.
warsonline.info/aziya-obschee/shest-malaziyskich-silovikov-pogibli-v-boyach-za-shtat-sabach.html

[Самимынеместные]

что угнали его иранцы, только не с террористическими целями, а чтобы попросить убежища в Австралии

Т.е. просто так купить билет на рейс Куала-Лимпур - Сидней, было нельзя. Надо было просить убежище только купив билеты на Пекин. Странный подход.

[House495]

Т.е. просто так купить билет на рейс Куала-Лимпур - Сидней, было нельзя. Надо было просить убежище только купив билеты на Пекин. Странный подход.

Это вы расскажите пилоту эфиопского самолета, который выполняя полет в Рим, решил угнать его в Швейцарию.
Видимо, просто сойти с борта в Риме и сесть на поезд ему показалось плохой идеей
Купить билет на рейс Куала-Лимпур - Сидней, вернее, сесть на него невозможно без австралийской визы / разрешения.
Липовые паспорта скорее всего спалили бы.

но .... если он полетел в сторону Австралии то он должен был войти в воздушное пространство Индонезии

Если прочитать внимательно, то он предположительно грохнулся в 1,500 км к западу от Перта. Это сильно Индийский океан вне чьего-либо воздушного пространства. Кстати, вполне возможно, что в этом и состоял план - сделать крюк через Индийский океан, чтобы не попасть на радары. Но, опять же, не рассчитали - горючего не хватило.

[Самимынеместные]

Это вы расскажите пилоту эфиопского самолета,

В Вашей версии полно "натяжек".
Паспорт подделали нормально, а вот визу сделать не могли. отпечатали бы в лучшем виде и погранслужба пропустила бы. Задержали в Сиднее, так им туда и надо.
Полетели вокруг радаров, но топлива хватило, только чтоб на 1500 км западнее Перта улететь. А вот повернуть в сторону Австралии уже не догадались.
К тому же иранский терроризм только америкосам снится. В Иране всё спокойно, как в Багдаде.
-------------------------------------------------------------------
У НИХ выловили пьяного пилота
mirror.co.uk/news/uk-news/pilot-arrested-being-drunk-just-3243524

[Alex.vanHalen]

но .... если он полетел в сторону Австралии то он должен был войти в воздушное пространство Индонезии

Если прочитать внимательно, то он предположительно грохнулся в 1,500 км к западу от Перта. Это сильно Индийский океан вне чьего-либо воздушного пространства. Кстати, вполне возможно, что в этом и состоял план - сделать крюк через Индийский океан, чтобы не попасть на радары. Но, опять же, не рассчитали - горючего не хватило.[/quote]

Т.е. сделать крюк и уйти от радаров ума хватило, а рассчитать запас топлива получается нет?
Что ж за угонщики такие полудурки?

[House495]

Что ж за угонщики такие полудурки?

А что, известно множество историй успешных и осмысленных угонов, начиная с приведенной выше эфиопской?
Разумеется, угонщики полудурки. Особенно если это не террористы, а клоуны, которым кажется, что это самый простой способ иммигрировать.

[Nav]

Если это был террористический угон , то почему организация, которая этим занималась до сих пор молчит и не выдвигает своих требований? Или просто терр.организации срочно понадобился Боинг777!?

Угон может быть и не террористическим. Возможно на самолете перевозили какой-нибудь очень ценный груз или на нем летел очень нужный кому-то человек..

[Alex.vanHalen]

А что, известно множество историй успешных и осмысленных угонов, начиная с приведенной выше эфиопской? Разумеется, угонщики полудурки. Особенно если это не террористы, а клоуны, которым кажется, что это самый простой способ иммигрировать.

Рассчитать запас топлива гораздо проще чем скрыться на такой "дуре" от радаров.
Та что ваша версия не канает!

[fs12]

эти иранцы здесь не причем и им не нужен был австралии



19 летны хотел в германи

[liana]

сиськи/2014/03/15/obiski-site.html

Полиция проводит обыск в доме пилота, 53-летнего капитана гражданской авиации Захари Ахмада Шаха, который управлял пропавшим самолетом Boeing 777 "Малазийских авиалиний".
Местные власти пришли к выводу, что исчезновение авиалайнера стало результатом умышленных действий.

Nav

Угон может быть и не террористическим. Возможно на самолете перевозили какой-нибудь очень ценный груз или на нем летел очень нужный кому-то человек.

А может, все проще?
Чем бы это не кончилось, но имя уже вписано в историю. Человек, сделавший "невидимым" Боинг.

[туська]

Только что в новостях радио Вести ФМ прозвучала информация про то что самолет был угнан и один из маршрутов может быть между Казахстаном и Узбекистаном.

Интересно, сколько километров от Малайзии до Узбекистана, что всего 4 часа лететь? И куда это они хотели попасть?

[m.margoz]

Чем бы это не кончилось, но имя уже вписано в историю. Человек, сделавший "невидимым" Боинг.

ага, в википедию. сколько людей это имя сейчас знают? и сколько вспомнят через пару месяцев? о ком кстати речь-то идет?

[sviol]

сколько вспомнят через пару месяцев? о ком кстати речь-то идет?

Имя может и не запомнят, но катастрофу явно не забудут, как например рухнувший в атлантике аэробус((

[m.margoz]

Имя может и не запомнят, но катастрофу явно не забудут, как например рухнувший в атлантике аэробус((

не переиначивайте, речь шла не о катастрофе, а об угоне с целью вписать себя в историю

[Alex Catamaran]

Покажите мне пассажира идиота, который полетит на самолете, зная что можно дистанционно отключить двигатели

Господа, попытайтесь привыкнуть к мысли, что существенная часть сертифицированой в США продукции - от софта до харда, сертифицируется только при наличии одобрения спецслужб. В частности - всё, что связано с передачей информации вообще и интернетом, в частности. При современой напичканности электроникой двигателей самолётов, автомобилей и тд и тп было бы наивно думать, что электронная начинка двигателей осталась без присмотра.

Также наивно думать, что пилотам/пассажирам позволено было бы знать, что двигатели могут отключаться дистанционно. Кто тогда будет покупать "Боинги" и летать на них, если эти самолёты - по воле противной стороны - могут превращаться в ракеты, которые атакуемая сторона, к тому же, опознаёт как "своих", ибо системы опознавания установлены и настроены атакуемой стороной?

Вот тут про обмен инфо между двигателями и Ролс-Ройс:
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... IE20140314

The Wall Street Journal said U.S. aviation investigators and national security officials believed the plane flew for a total of five hours, based on data automatically downloaded and sent to the ground from the Boeing 777's Rolls-Royce engines as part of a standard monitoring programme.

То есть, связь ("мониторинговая программа") - автоматическая. Может ли она быть двусторонней? А почему нет?

[Login007]

Паспорт подделали нормально, а вот визу сделать не могли. отпечатали бы в лучшем виде и погранслужба пропустила бы.

С чего вы взяли, что паспорта поддельные? Самые что ни на есть настоящие.

При современой напичканности электроникой двигателей самолётов, автомобилей и тд и тп было бы наивно думать, что электронная начинка двигателей осталась без присмотра.

Также наивно думать, что пилотам/пассажирам позволено было бы знать, что двигатели могут отключаться дистанционно.

И также наивно думать, что покупая самолёт, например, под "борт N1" для президента/короля/шейха, спецслужбы покупателя не прошарят каждый винтик в поисках жучков и тем более устройств дистанционного управления, контролируемых кем-то кроме экипажа.

[Possum]

Я не думаю, что лайнером управляли угонщики. Скорее всего пилоты, которые выполняли указания угонщиков.

Те, кто им давал указания, должны были тогда очень хорошо разбираться в приборах самолета. Там же не одной кнопкой все отключалось, отключили все системы, и это заняло некоторое время. Если пилоты делали это под принуждением, им было бы выгодно "забыть" о какой-нибудь, т.е. их должен был контролировать профессионал.

[Pan-Pan]

Те, кто им давал указания, должны были тогда очень хорошо разбираться в приборах самолета.

Однозначно. Так как у того же трансподера есть код "захват самолета", который посылается скрытно, для не разбирающихся в этом.

[Degt]

А еще бывает вариант, когда рейс "не должен" долететь...
То есть есть документы на перевозку какого-либо груза, а груза нет... а встречающие ждут...
А рейс в итоге не прилетел...

[Alex.vanHalen]

А еще бывает вариант, когда рейс "не должен" долететь...
То есть есть документы на перевозку какого-либо груза, а груза нет... а встречающие ждут...
А рейс в итоге не прилетел...

Так рейс пассажирский, а не грузовой! Могли везти только секретные документы да вирус в пробирке, но это как сами понимаете уже "Миссия невыполнима".

[House495]

А еще бывает вариант, когда рейс "не должен" долететь...
То есть есть документы на перевозку какого-либо груза, а груза нет... а встречающие ждут...
А рейс в итоге не прилетел...

И ради этого на борту были шахиды, которые отключили все коммуникации и утопили самолет вместе с собой?

[Degt]

Так рейс пассажирский, а не грузовой!

Возможно, Вы не в курсе, сколько икры перевозят "пассажирские" рейсы с ДВ в Москву.

И ради этого на борту были шахиды, которые отключили все коммуникации и утопили самолет вместе с собой?

Просто не довезли...

[туська]

А еще бывает вариант, когда рейс "не должен" долететь...
То есть есть документы на перевозку какого-либо груза, а груза нет... а встречающие ждут...
А рейс в итоге не прилетел...

Это что же это за груз такой, из-за которого можно угробить практически новый самолет, и самое главное людей.
И как можно будет в дальнейшем все это скрывать, ведь все тайное, как известно, всегда становится явным.

[Degt]

Это что же это за груз такой, из-за которого можно угробить практически новый самолет, и самое главное людей.

Вы начинаете обсуждать бухгалтерскую точку зрения: "мой самолет - в расходы" против другой статьи - "мои невыполненные обязательства - в плюсе".
А бывает так - чужие расходы (самолет, пассажиры и т.д.) ни в плюс , ни в минус;
А кусочек взрывчатки - в минус, но копеечный...

[Irina 1506]

Неделю назад спросила у своего папы, который проработал в авиации много лет, а дедушка мой был летчиком экстра-класса, личным пилотом одного из членов правительства, ну и воевал конечно... А папа, как всякий мальчик, все это изучал и запоминал, ну и потом в военной авиации работал, опыта набирался.

Могли угнать? (вопрос задала в прошлую субботу).

Логика мне подсказала, что это один из наиболее реальных версий, работа такая)) Нет, не в милиции, но ловлю мошенников. Ответ (не было никакой инфо на тот момент, кроме вероятной катастрофы): если кто-то из экипажа в сговоре, то отключить все системы - на раз-два, далее самолет уходит на малую высоту. Посадить его не так сложно, нужна ровная полоса порядка 1,5 км, а если топливо слить - вообще без проблем, могли на брюхо посадить и в не самом подходящем месте. Сел - накрыли сеткой или загнали в ангар, и все. Ни следов, ни сигналов.

[de19]

Сел - накрыли сеткой или загнали в ангар, и все. Ни следов, ни сигналов.

А пассажиров куда дели по вашей логике

[Irina 1506]

Прошу прощения за опечатку - одна из реальных версий. Так вот, говорят, типа долетел до Туркменистана - не знаю, там за воровство чуть ли не до сих пор руки отрубают, а получить визу тяжелее, чем в Америку. У нас там филиал компании... Казахстан - да, кучкудук, три колодца, ищите... Когда самолет из Пекин-Москва летит над этой страной - мертвая территория в основном... Австралия? Скорее острова рядом.

А вообще мне папой была озвучена версия: сел на какой-то остров. Может быть, только как люди неделю живут и чем питаются??? Очень жалко людей.

Да еще. Если бы реально телефоны работали, то по Location Update, которые осуществляются при регистрации в роуминге, все бы уже давно знали, по крайней мере в какой стране самолет, а не ждали бы неделю! Для этого не надо обращаться к властям Малайзии, китайский оператор определит это с задержкой максимум 4 часа после события. Так что это - или сказки, или все давно в курсе, но молчат.

[Irina 1506]

Давайте иметь уважение к их родственникам пассажиров этого рейса. Я написала об этом в следующем сообщении - что с людьми. Смоделировать ситуацию можно лишь в одном случае, если понять цель угона. Может самолет и не долетел до цели, и разбился, а может и сел. А что стало с людьми - дай БОГ, что живы. Вы понимаете, что после посадки сценарий зависит от ее цели и состава группы захвата? Может быть что угодно, но надежда все равно есть. И я искренне желаю, чтобы эти люди нашлись и вернулись домой.

[de19]

Давайте иметь уважение к их родственникам пассажиров этого рейса. Я написала об этом в следующем сообщении - что с людьми. Смоделировать ситуацию можно лишь в одном случае, если понять цель угона. Может самолет и не долетел до цели, и разбился, а может и сел. А что стало с людьми - дай БОГ, что живы. Вы понимаете, что после посадки сценарий зависит от ее цели и состава группы захвата? Может быть что угодно, но надежда все равно есть. И я искренне желаю, чтобы эти люди нашлись и вернулись домой.

Нужно реалистами быть. Пассажиры все мертвы, это понятно. Вопрос в том как и что случилось с самолетом

[Login007]

Пассажиры все мертвы, это понятно.

Наконец-то появился человек, который всё знает.

Вопрос в том как и что случилось с самолетом

А, нет, не всё.

[Irina 1506]

Login007, спасибо!
Реально никто ничего не будет знать, пока не будет фактов. Ведь в этой жизни надо верить фактам, а не словам! de19, посмотрите фильм Lo Impossible про цунами в Тайланде. Невозможное иногда случается, даже когда потеряна последняя надежда. Главное верить, и фактам, а не словам и сплетням.

[Самимынеместные]

верить, и фактам

Фактов на сегодня два:
- неделя поисков никаких результатов не дала;
- где искать - одни догадки.
Значит:

Нужно реалистами быть.

Ситуация идентичная поискам Ан-2, вылетевшим позапрошлым летом из Серова. Искали весь остаток лета. поиски прекратили. Случайно наткнулись через 8 месяцев. Здесь же, скорее всего, не найдут уже ничего.

Как написали в какой-то статье, "...течения и волны Индийского океана разбросают остатки самолёта на десятки километров в считанные часы." Прошла уже неделя. Где теперь эти остатки, через неделю?

[Irina 1506]

Людимынеместные, Это все все не факты - догадки. Факты - это события. Вот когда найдут самолет с живыми или мертвыми людьми - это будут факты. Напомню: один самолет в Альпах не могли найти два месяца, а оставшиеся в живых люди выжили за счет каннибализма. Я очень надеюсь, что этот сценарий к данному случаю отношения не имеет! Просто привела факты!

[sly fox]

В очередной раз призываю обсуждать появляющиеся новости по теме, а не убеждать друг друга в правоте своих предположений.
Истина в текущем споре не родится.