Форум Винского

**Dragonfly2015** » 23 мар 2016, 19:47

alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 17:21:В Вашем сообщении было написано, что Краснодар не может быть запасным.

Боже, и где это Вы у меня такое вычитали? "У Аэрофлота ведь может быть запасной экипаж в Краснодаре, а у Флайдубай точно нет. Пилоты не могут круглосуточно работать, поэтому, приземлившись в Краснодаре, они может быть смогли бы вылететь оттуда только через много часов после отдыха". Вот это я написала. Экипаж, а не аэропорт.

В общем, спор ни о чем. Я в нем больше не участвую

**Dragonfly2015** » 23 мар 2016, 19:57

Alex Kumarkov писал(а) 23 мар 2016, 17:33:САША74, хватит тут конспирологии. А что Денис Окань написал? - лень переходить по ссылкам. Резюмируйте кратко. Я так понимаю он много постов об этом написал. Как его ещё в "Глобусе" терпят)

Кратко:Он не видит ничего странного в двухчасовом кружении; объяснил, почему они могли не уходить на запасной аэродром; не похоже на теракт; погода была сложная, но не критичная, аэропорт закрывать не было оснований; ну и конспирологию тоже отмёл. Версию свою не выдвигал, просто отмёл всё лишнее. Он считает, что, как правило, причин бывает несколько и они накладываются одна на другую...

**alexis_02000** » 23 мар 2016, 21:14

Dragonfly2015 писал(а) 23 мар 2016, 19:47:
alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 17:21:В Вашем сообщении было написано, что Краснодар не может быть запасным.

Боже, и где это Вы у меня такое вычитали? "У Аэрофлота ведь может быть запасной экипаж в Краснодаре, а у Флайдубай точно нет. Пилоты не могут круглосуточно работать, поэтому, приземлившись в Краснодаре, они может быть смогли бы вылететь оттуда только через много часов после отдыха". Вот это я написала. Экипаж, а не аэропорт.

В общем, спор ни о чем. Я в нем больше не участвую

Я прошу у Вас прощения. Ещё раз перечитал весь диалог - я был не прав.

**ivan_litvinov78** » 23 мар 2016, 21:15

Возможно один из решающих негативных факторов: усталость пилотов

RT на условиях анонимности пилоты а\к рассказали, что у них чрезмерная нагрузка и напряженный график. Некоторые выдержки из статьи:

Опубликованные слова бывшего пилота правдивы и очень достоверны. С тех пор, как он покинул компанию, дела стали ещё хуже. На пилотов серьёзное давление оказывается со стороны компании и её управляющих. Многие пилоты засыпают в воздухе, но они не говорят об этом руководству, потому что боятся санкций. Пилоты, которые говорили об этом, были уволены, точнее, их заставляли написать заявление об увольнении по собственному желанию. Компания не увольняет сотрудников, потому что не хочет, чтобы те обратились в суд или в прессу», — рассказал лётчик RT.

Компания Flydubai при составлении рабочих графиков пилотов и расписаний рейсов не учитывает суточные биоритмы человека и не даёт пилотам как следует отдохнуть между рейсами. И в данном случае оба пилота наверняка находились в соответствующем состоянии», — отметил бывший сотрудник авиакомпании.
По его словам, оба лётчика считались молодыми, поэтому их назначали на неудобные рейсы — долгие и ночные. «Скорее всего, пилоты были очень уставшими, вымотанными», — добавил собеседник RT.
«Мне удалось ознакомиться с рабочим графиком второго пилота (документ имеется в распоряжении телеканала. — RT). Так вот, он работал 11 дней подряд, за исключением одного-единственного выходного — это вторник, 15 марта. Он заступил на работу в среду в 16:00, а закончил в 23:00. На восьмой день пилот начал в 14:30 и закончил в 23:00, то есть в целом по графику. Однако уже через 24 часа он отправился в рейс до Ростова — в тот самый, что в итоге разбился. А отводить на отдых сутки многие инстанции запрещают, потому что в данном случае пилот заканчивает предыдущий рейс в 23:00, а на следующий день в это же время он уже должен лететь. И получается, что согласно его биологическим часам ему нужно в это время ложиться спать. Организм пилота настроен на отдых — а ему надо лететь», — пояснил пилот.

_https://russian.rt.com/article/155116

Пилоты, скажите, это возможно?

**Dragonfly2015** » 23 мар 2016, 21:22

alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 21:14:
Я прошу у Вас прощения. Ещё раз перечитал весь диалог - я был не прав.

Ок. Принимаю

**Alena-775** » 23 мар 2016, 22:18

Dragonfly2015 писал(а) 23 мар 2016, 19:47:
alexis_02000 писал(а) 23 мар 2016, 17:21:

"У Аэрофлота ведь может быть запасной экипаж в Краснодаре, а у Флайдубай точно нет. Пилоты не могут круглосуточно работать, поэтому, приземлившись в Краснодаре, они может быть смогли бы вылететь оттуда только через много часов после отдыха".

Совершенно верно! С 1-го на 2-е марта летели Вуэлингом из Барселоны в Москву. Уже подлетая к Москве пилот принял решение лететь в Ригу, так как погода не устраивала. Просидев в Риге 2,5 часа отправились обратно, с оговоркой, что, если все плохо, то летим в Питер. Это я к чему, приехав, наконец, домой, на сайте Домодедово смотрю, перенесли вылет с 6:10 утра на 23:00 тем, кто должен был вылететь этим бортом в Барселону. Экипаж должен отдыхать.

**Турист-турисТ** » 23 мар 2016, 22:33

rybka писал(а) 23 мар 2016, 12:56:А наши авиакомпании тоже выплачивают компенсацию по Монреальской конвенции?

Наши перевозчики страхуют жизни пассажиров согдасно законам РФ и страховые компании производят выплаты.

**Alex Kumarkov** » 24 мар 2016, 00:19

Dragonfly2015 писал(а) 23 мар 2016, 19:57:Он считает, что, как правило, причин бывает несколько и они накладываются одна на другую...

Ясно. Ну это в подавляющем большинстве случаев так и бывает. И не только в авиации.

**владими.р** » 24 мар 2016, 12:09

Вот на мой взгляд достаточно взвешенная оценка свершившейся трагедии.
_http://topwar.ru/92592-krushenie-boinga-v-rostove-chernaya-subbota-19-go-marta-2016-goda.html

**Alex Kumarkov** » 24 мар 2016, 12:26

владими.р писал(а) 24 мар 2016, 12:09:Вот на мой взгляд достаточно взвешенная оценка

Что именно. Набор известных фактов и банальностей, на мой субъективный взгляд. А насчёт того что кружил - это только журналистам манёвры кажутся странными, но не диспетчерам, которые контролировали его полёт.

**bratezleha** » 24 мар 2016, 12:28

владими.р писал(а) 24 мар 2016, 12:09:Вот на мой взгляд достаточно взвешенная оценка свершившейся трагедии.

Интересно, что Вы считаете взвешенным?
Как говаривал профессор Преображенский - "не читайте советских газет!"
Вам не кажется, что это набор слов, написанных человеком, понятия не имеющим, что такое самолет?

вот это вообще "блеск"
"Жертв было бы намного больше, если бы командир экипажа промахнулся: аэродром плотно окружён городскими застройками."
Вы реально думаете, что он "целился"?
дикость какая-то

**Mycraft** » 24 мар 2016, 12:39

просто куча эмоций...написанны человеком который мало чего понимает в авиации, физике и прочим...конечно скорбим все...

**strannix** » 24 мар 2016, 12:43

Вообще статья эмоциональная, и это понятно, людей жалко, вроде как факты там и тут понадергали, но такая ахинея местами...

Билеты на этот рейс эти несчастные люди не покупали, за них всё решили туристические компании «Натали турс» и «Ингосстрах», предпочитающие работать с авиакомпаниями эконом-класса или лоукостерами.

Ну да, точно. Пассажиры вообще не имеют понятия, кем летят. И да, конечно, на этот рейс билеты в свободную продажу не поступают, только через нателей

...бизнес-модель которых появилась на российском рынке в 90-х годах и содержит в себе несколько жёстких правил экономии при перевозке пассажиров. В частности, с целью минимизации издержек активно стали применяться так называемые «быстрые рейсы», когда самолёт утром прилетает, а вечером улетает

А как будто другие, классические авиакомпании по-другому работают...

Маршруты полётов также выбираются упрощённые.

Это как, интересно? То есть лоукостер летит из Дубая в Ростов по упрощенному маршруту (напрямую, например), а кто-то другой по усложненному (видимо, через Берлин)

Даже стюардессы здесь выполняют несколько функций: они убирают салон, проводят регистрацию пассажиров и т.д.

Убирают салон экипажи везде и всюду, по поводу регистрации - чушь несусветная

Экипажи некоторых авиакомпаний сами грузят багаж, а потом садятся за штурвал самолёта, проводя в воздухе по несколько часов.

От этого я вообще залип, это ж надо такую буйную фантазию иметь

По поводу того, что пилот "не попал" на полосу, коллеги уже высказались. Ага, целился специально, когда решил уе..ться от планету. И блин, чуток промахнулся

**bratezleha** » 24 мар 2016, 13:12

strannix писал(а) 24 мар 2016, 12:43:strannix

чета Вы очень мало написали...

"На борту практически все услуги платные, даже вода. На борт можно пронести только семь килограммов багажа, и если хоть на несколько граммов его окажется больше, пассажиру придётся доплатить. Именно на таких мелочных, казалось бы, доплатах, и строится не мелочный, а миллиардный бизнес."

Даже и возразить нечего, но как это относится к катастрофе? зачем это писать? набирает нужное количество строк?

"Пролетая над территорией Ростовской области, в течение трёх часов он петлял, совершая странные манёвры задолго до аэропорта. Согласно данным Flightradar (здесь можно получить данные о движении самолёта в реальном времени), примерно в течение одного часа три круга самолёт сделал в районе станицы Багаевской, между городами Новочеркасском и Шахты, в районе хутора Булочкина Зерноградского района. Но, подлетев наконец к Ростову, став выписывать снова странные маленькие круги, следуя по одной и той же петле. Это происходило в течение двух часов. Затем он пошёл на посадку, снизился до 1500 метров, после чего в течение нескольких секунд взмыл до 4000 метров, причём набирая при этом скорость. И затем внезапно камнем падает на землю."

Петлял, заметая следы?
Что такое круги маленькие и в чем их странность? а какие круги большие? а может дело в масштабе карты? приблизить надо и круги станут больше?
Про 1500 метров и дальнейший набор высоты до 4000 - нет слов. несколько секунд это сколько? 10? Давайте возьмем 20. Если я умею считать... не, не я... калькулятор... это получается 125 м/с (450км/ч, если кто не может посчитать) - это вертикальная скорость... Но самолет-то не вверх летит, он в горизонтали все больше перемещается... как-то маловероятно - нет? Прям быстрее ветра (ну... согласно этой же статьи)...

"Экипаж самолёта был «разношёрстным», здесь трудились представители нескольких стран. Командир экипажа — гражданин Кипра Аристос Сократоус. Двадцатичетырёхлетний бортпроводник Йорам Алекс Доминик Конфе — из республики Сейшельские острова. Двадцативосьмилетний гражданин РФ Максим Айдрюс, двадцатишестилетняя гражданка Колумбии Лаура Патриция Делакруз, два гражданина Испании — Хавьер Каро и Круз Алехандро Алава, двадцативосьмилетняя гражданка Киргизии Жылдыз Насирдинова."

И что? Опять - для чего это написано? гражданка Киргизии каким-то образом повлияла на решение командира находится в зоне ожидания, наматывая "маленькие" круги, или показывала ему где "петлять" сподручнее?

"При выяснении личности командира экипажа Аристоса Сократоуса выяснились две знаковые причины трагедии."

Ну вот же!!! Автор во всем и разобрался!
вот первая "причина":

"Оказывается, Сократоус работал пилотом у себя на родине в авиакомпании Helios Airways до 2005 года, именно тогда из-за халатности инженеров компании, выключивших автогерметизацию салона, произошла авиакатастрофа, в результате которой погиб 121 человек."

а вот вторая, видимо:

" И хотя его руководство говорит сегодня о том, что Сократус обучался в Авиационной академии Оксфорда, при этом не сообщается, какую именно программу подготовки он прошёл. Столь высокое наименование учебного заведения не говорит о качественно обучении только лишь потому, что Оксфордский университет является прежде всего гуманитарным университетом Великобритании, а обучение пилотированию — это нечто прикладное, второстепенное, скорее дань времени, нежели знаниям. "

Комиссиям, там, в Ростове, работающим пора домой собираться. Расшифровка ящиков? Зачем? Выкладка обломков? а оно нам надо - мы же знаем, что виновны Оксфорд и Helios Airways.

ЖУТЬ

**Alex Kumarkov** » 24 мар 2016, 13:16

А что тут залипать. В Колумбии экипажи лоукостеров, которые с плантаций летают, сами и грузят. Правдивая статья!

**bratezleha** » 24 мар 2016, 13:20

Alex Kumarkov писал(а) 24 мар 2016, 13:16:В Колумбии экипажи лоукостеров, которые с плантаций летают, сами и грузят

так там, в Колумбии и петляют в небесах, заметая следы... все, больше не флудю

**strannix** » 24 мар 2016, 13:23

bratezleha
у меня просто левая кисть частично сломана, в лангете я, не могу слишком длинную писанину разводить, вот и не стал расписывать по пунктам ВСЮ написанную ахинею.
Но ты молодец, снимаю шляпу
Еще один момент, если уж пошла такая пьянка.
Пилот - киприот. И он работал в греческой компании Helios, причем, как написано, у себя на родине.
Видимо, действительно работа современного журналиста оплачивается построчно

**Alex Kumarkov** » 24 мар 2016, 13:25

Ребят, предлагаю заканчивать.

**bratezleha** » 24 мар 2016, 13:42

strannix писал(а) 24 мар 2016, 13:23:не могу слишком длинную писанину разводить,

Так я начал писать и забросил, но Вы сподвигли меня на это заново своим замечанием.

На самом деле надо всем понимать, что никто официально причины катастрофы сейчас не скажет. А не скажет потому что не знает. А не знает потому что до конца нет всей полноты информации. Для того и расшифровывают показания черных ящиков. Для того и производят выкладку самолета. Вы представляете как из той кучки в пыль разбившегося аппарата заново собрать самолет, все расположить по своим местам и найти ту неисправную деталь, которая возможно могла привести к трагедии... Скажу больше, после того, как причину узнают о ней опять сразу не скажут, потому что первое, что должны будут сделать - принять меры исключающие или минимизирующие возникновение повторных случаев. И все это на международном уровне, т.е. не так, чтобы прям вот очень быстро.
Мы же все сейчас можем только что-то предполагать и не более того...

**Degt** » 24 мар 2016, 16:18

Очень хочется спросить! А зачем здесь разводятся разные конспирологические версии?
Есть погибшие, есть их знакомые в соцсетях, какого лешего вбрасываются версии о неидентифицируемых биологических останках, какого черта мусолятся размышления о мелких обломках, что за фигня о куче бабок в долларах разбросанных по месту крушения... и куча подобных "домыслов". Зачем все это публиковать?

**shachtyor** » 24 мар 2016, 18:06

Интересно, как аудитория РЕН ТВ объясняет себе миллионы разбросанной налички?
ZOG из чистого коварства решил симулировать падение самолета и на всякий случай разбросал несколько мешков бабла?

Ну вот честно, интересно было бы услышать версию кого-нибудь из верующих в миллионы наличики. Зачем?

**Ruslik** » 24 мар 2016, 18:18

shachtyor писал(а) 24 мар 2016, 18:06:Интересно, как аудитория РЕН ТВ объясняет себе миллионы разбросанной налички?
ZOG из чистого коварства решил симулировать падение самолета и на всякий случай разбросал несколько мешков бабла?

Ну вот честно, интересно было бы услышать версию кого-нибудь из верующих в миллионы наличики. Зачем?

А в чем проблема вообще? Наличных долларов и евро в России требуется много, а в самой России их не печатают
Значит, их привозят извне. И вполне логично, что возят именно самолетами.

**shachtyor** » 24 мар 2016, 18:27

Ruslik писал(а) 24 мар 2016, 18:18:
shachtyor писал(а) 24 мар 2016, 18:06:Интересно, как аудитория РЕН ТВ объясняет себе миллионы разбросанной налички?
ZOG из чистого коварства решил симулировать падение самолета и на всякий случай разбросал несколько мешков бабла?

Ну вот честно, интересно было бы услышать версию кого-нибудь из верующих в миллионы наличики. Зачем?

А в чем проблема вообще? Наличных долларов и евро в России требуется много, а в самой России их не печатают
Значит, их привозят извне. И вполне логично, что возят именно самолетами.

И именно арабскими самолетами, из Дубая в Ростов. Наверное, потому и пассажиров не так много - полсалона было занято мешками долларов. И либо мешки долларов на самолетах приносят несчастья, либо ими забита половина самолетов - ведь какую-то ересь от конспирологов о мешках долларов или новеньких пасспортах я слышал уже очень много раз =/

**grav** » 24 мар 2016, 20:47

Понятно, что почти наверняка это ересь про миллионы долларов. Но ничего сверхъестественного в этом нет, знаю человека который вёз из США в Москву легально более 5млн долларов наличными на самом обычном рейсе.

**rty9000** » 24 мар 2016, 21:57

5 млн долларов, 50 кг. Он их где вез?
И кто второй пилот? Нигде о нем не пишут?

**senator** » 24 мар 2016, 22:15

rty9000 писал(а) 24 мар 2016, 21:57:5 млн долларов, 50 кг. Он их где вез?

10 кг если сотками, в ручной клади...

**rty9000** » 24 мар 2016, 22:30

senator писал(а) 24 мар 2016, 22:15:10 кг если сотками, в ручной клади.

10 кг это один миллион. 5млн=50 кг.

**Moisalex** » 25 мар 2016, 10:06

если было уже извините: _https://youtu.be/ht2LM-EoWSs

**bratezleha** » 25 мар 2016, 10:17

Для тех кому интересно - официальный ход расследования можно найти на сайте Межгосударственного авиационного комитета.
Здесь ссылка на страницу со всеми произошедшими катастрофами и происшествиями. Нажимая на дату - попадете на страницу расследования. Внизу страницы - копии материалов.

**Olliana** » 25 мар 2016, 22:32

А по старым советским катастрофам такого сайта, случайно, нет?

**bratezleha** » 25 мар 2016, 22:43

Olliana писал(а) 25 мар 2016, 22:32:А по старым советским катастрофам такого сайта, случайно, нет?

я, к сожалению, такого пока не знаю

**Sergey22** » 25 мар 2016, 22:50

Olliana писал(а) 25 мар 2016, 22:32:А по старым советским катастрофам такого сайта, случайно, нет?

_http://www.airdisaster.ru/
Был свидетелем как падал этот самолет _http://www.airdisaster.ru/database.php?id=62
Ехали со школьного вечера.

**Olliana** » 25 мар 2016, 22:54

Спасибо, что-то подобное я и находила. Думала мало ли есть сайт со всеми документами расследования
Извините, что в этой теме.

rty9000 писал(а) 24 мар 2016, 21:57:И кто второй пилот? Нигде о нем не пишут?

Alejandro Alava Cruz, 37 лет, гражданин Испании. Во Flydubai работал 2 года. До этого работал в двух региональных авиакомпаниях Канарских островов ( взято из Википедии ).

**Mishka Ch** » 25 мар 2016, 23:55

Вести, ссылаясь на некого источника в комиссии по расследованию сообщает о том, что после второго неудачного захода командир отключил автопилот и самолет упал. Ошибка
_http://www.vesti.ru/doc.html?id=2735707

**Мальберг** » 26 мар 2016, 00:46

"И вот слова из расшифровки, для ясности переведенные нами на русский язык, которые звучат в кабине: "Не волнуйся, тяни!". Время 1 час 40 минут и 40 секунд по Гринвичу.
То есть пилоты ничего не могли сделать с самолетом, который устремился носом к земле. Версия специалистов такова. Отключив автоматику, пилот попытался вывести "Боинг" в горизонтальный полет, но именно в этот момент в режим пикирования включился стабилизатор, он находится у киля. В этом режиме руль высоты уже не имеет никакой эффективности, на штурвал самолет практически не реагирует, и пилоты явно не понимали, что в резком пике виноват стабилизатор.
Почему включился в режим пике стабилизатор — вопрос. Он приводится в действие кнопкой, которую пилоты называют "кнюпель". То есть во время турбулентности командир, переходя в ручной режим, мог случайно зацепить этот кнюпель, и не заметил, так как жаловался до этого на хроническую усталость. В ином случае — это какой-то еще невиданный сюрприз автоматики.
Последние шесть секунд в кабине, по словам нашего источника, слышен нечеловеческий крик."

Вопрос к знатокам,- о каком именно стабилизаторе идет речь?

**sunset_32** » 26 мар 2016, 00:53

Возможно, имеется в виду триммер руля высоты. Больше ничего навскидку в голову не приходит.

**SolarKitten** » 26 мар 2016, 01:23

Мальберг писал(а) 26 мар 2016, 00:46:Вопрос к знатокам,- о каком именно стабилизаторе идет речь?

По контексту - о горизонтальном
вот Б-737, вид сзади. Собственно горизонтальный стабилизатор, на нем рули высоты, на рулях аэродинамические сервокомпенсаторы.

Потерпел крушение Boeing авиакомпании Fly Dubai, летевший в Ростов-на-Дону из Дубая

Как правило горизонтальный стабилизатор выставляется приводами на определенный угол, для компенсации центровки, и в полете его больше не трогают.

**Мальберг** » 26 мар 2016, 01:29

Я уж было решил, что напрочь отстал от новых веяний в пассажирском авиастроении и стабилизаторы на Боингах стали полностью отклоняемыми и без т.н. триммеров...

**sunset_32** » 26 мар 2016, 01:32

Там есть гадкий момент, насколько я знаю - если попытаться повернуть триммеры вручную при включенном автопилоте, автопилот сразу отключится. Вопрос, насколько реально для уставшего пилота случайно это сделать - дискуссионный.

**SolarKitten** » 26 мар 2016, 02:04

Мальберг писал(а) 26 мар 2016, 01:29:Я уж было решил, что напрочь отстал от новых веяний в пассажирском авиастроении и стабилизаторы на Боингах стали полностью отклоняемыми и без т.н. триммеров...

Мгм. Так он и есть полностью отклоняемый. а триммера на рули это отдельная песня.

P.S. Вот тут по полочкам разложено от профи - _http://denokan.livejournal.com/140650.html

Первый ход на второй круг с TOGA (Take-Off/Go-Around) у пилотов получился нормально.
Что-то пошло не так во время второго ухода.
В принципе, как пишут пилоты, уход на второй круг ничем не отличается по сложности от взлета.

**Mycraft** » 26 мар 2016, 10:51

Почему стабилизатор убежал непонятно...может быть из-за усталости просто кнопку переведения в неправильную сторону нажали и один из пилотов потом держал ей в этом состоянии...

Вон она справа на руле...

**Мальберг** » 26 мар 2016, 13:12

SolarKitten писал(а) 26 мар 2016, 02:04:Мгм. Так он и есть полностью отклоняемый. а триммера на рули это отдельная песня.

P.S. Вот тут по полочкам разложено от профи - _http://denokan.livejournal.com/140650.html

Угу. Посмотрел. Отдельная. Удручило.

**rty9000** » 26 мар 2016, 14:47

Да, похоже с кадрами у FD действительно проблемы, эти киприот с испанцем ничуть не лучше нашего неизвестно как переучившегося штурмана.

Уже Вести.ру написали, что пилоты "случайно нажали" переключатель стаба триммера.
Ссылки на глупость давать не стоит.

**ineba** » 26 мар 2016, 20:57

Я вот не поняла сегодня в новостях, там включали диалог пилотов, и один другому говорит типа не надо, не надо это делать, и сразу крушение. Что ж он сделал то? И почему другого пилота не послушал?

**Танцующая** » 28 мар 2016, 04:00

ineba писал(а) 26 мар 2016, 20:57:Я вот не поняла сегодня в новостях, там включали диалог пилотов, и один другому говорит типа не надо, не надо это делать, и сразу крушение. Что ж он сделал то? И почему другого пилота не послушал?

С РБК:

"Самописец показал, что пилот лайнера действительно за 6 километров до взлетно-посадочной полосы решил не садиться, а уйти на второй круг. Он отключил автопилот и взял управление на себя. Однако по неизвестной причине он не учел тот факт, что при переходе из режима посадки в режим набора высоты Boeing 737-800 при ручном управлении не плавно уходит наверх (как было бы при работе автопилота), а набирает высоту в режиме истребителя.

Когда самолет вышел за критический угол, его скорость начала падать. В этот момент и произошел конфликт. Управляющий летчик продолжал тянуть щтурвал на себя, а другой пилот начал отталкивать свой штурвал с криком «Стой. Куда? Стоять». В результате бортовой компьютер начал получать разные импульсы от двух штурвалов, и управление самолетом было разорвано.

Судя по записи летчики поняли друг друга лишь когда почувствовали отрицательные перегрузки, но к этому времени что-то изменить они были не в силах. Когда самолет на скорости 325 километров в час несся к земле, они лишь кричали от ужаса и отчаяния.

Пока неизвестно, кто был управляющим пилотом в этот момент и совершил ошибку. Голоса говоривших очень похожи, а должностей или имен в разговоре они не упоминали."

**Alex Kumarkov** » 28 мар 2016, 07:04

Танцующая писал(а) 28 мар 2016, 04:00:Когда самолет вышел за критический угол, его скорость начала падать.

Если так, то сильно похоже на Казань. Не один в один, детали везде свои, но суть одна.

**bratezleha** » 28 мар 2016, 09:13

Проблема, на мой взгляд в том, что:
Расследование проводится специалистами и все доклады, обмен мнениями происходит между специалистами. Поэтому некие материалы о ходе расследования достаточно специфичны, тем более на нынешнем этапе. Они достаточно кратки и содержат в себе множество специфических и не понятных нам, простым смертным, терминов. Эти материалы для нас не предназначены. Но, каким-то образом, допускается их утечка. И охочим до сенсаций журналистам надо как-то ее изложить. Изложить желательно так, чтобы и понятнее было и ужаса нагнать (рейтинги жеж). В результате получаем то, что получаем.
Я это к чему.

Танцующая писал(а) 28 мар 2016, 04:00:С РБК:

Смущает несколько вещей.

Танцующая писал(а) 28 мар 2016, 04:00:при переходе из режима посадки в режим набора высоты Boeing 737-800 при ручном управлении не плавно уходит наверх (как было бы при работе автопилота), а набирает высоту в режиме истребителя.

Мне думается, что при ручном управлении Боинг, как и любой иной самолет, набирать высоту будет согласно того, как им управляет пилот, а не в режиме истребителя, бомбардировщика или планера. Но это как-бы так... Больше смущает вот это:

Танцующая писал(а) 28 мар 2016, 04:00:В этот момент и произошел конфликт. Управляющий летчик продолжал тянуть щтурвал на себя, а другой пилот начал отталкивать свой штурвал с криком «Стой. Куда? Стоять». В результате бортовой компьютер начал получать разные импульсы от двух штурвалов, и управление самолетом было разорвано.

Возникновение "конфликта" вполне вероятно и случаи такие известны. Но.
Меня смущает фраза про бортовой компьютер... Я так полагаю, что в самолете, и программное обеспечение, и доступ к приборам управления устроены таким образом, что определяется некий приоритет в командах именно на тот случай, что оба члена экипажа начнут действовать несогласованно.

Танцующая писал(а) 28 мар 2016, 04:00:Пока неизвестно, кто был управляющим пилотом в этот момент и совершил ошибку. Голоса говоривших очень похожи, а должностей или имен в разговоре они не упоминали

Вот именно поэтому и надо ждать результатов расследования комиссии. Я читал несколько расследований, если интересно посмотрите: Ту-204, Внуково, и, особенно наглядно, мне кажется CR-200ER, Аматы. Тут видно, как и насколько досконально работают комиссии. Самолеты разбились, экипажи погибли, важно определить почему это случилось. И для этого не просто слушается кто кому чего сказал, а кто находился в кабине, кто на каком месте был, работоспособное состояние или нет и пр. А еще второй самописец, с которым тоже работают. А потом все вместе сложат и тогда получат результат. Кстати, читающие, обратите внимание, что во всех заключениях пишется так: "Наиболее вероятной причиной...". Это тоже предположение, хотя и с максимальной долей достоверности, потому как на основании этих результатов принимаются решения, направленные на повышение безопасности полетов (в идеале должно было бы быть так, а как на самом деле...).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР