В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #401

Сообщение tsmith » 07 май 2019, 11:02

artem kortelev писал(а) 07 май 2019, 10:44:Именно так. А что бы не поливать пеной каждый раз?
Если самолеты возвращаются постоянно ( и это не что- то из ряда вон выходящее) то конечно же. Но это может означать что самолеты постоянно возвращаются ( с полными баками) и эта авария из серии Ну не повезло, в следующий раз по возвращении не загоритесь. Потому как пожарных и спасателей и тогда не ждите.
Ну и тогда претензии к пилоту по поводу того, что он не отработал топливо предстает в новом свете. Либо вокруг Шереметьево все за@рано топливом, которое сбрасывали самолеты, которые планировали вернуться обратно в аэропорт либо там постоянно летает пара- тройка самолетов, которые вырабатывают топливо ( раз возвращающиеся самолеты дело обычное). Не знаю что меня пугает больше.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #402

Сообщение tsmith » 07 май 2019, 11:07

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 10:58:3) Собственно возгорание произошло в процессе посадки самолета.
Да, понимаю, никто не мог и предположить, что возвращающийся по каким то причинам самолет с полными баками может вдруг взять и загореться. Ну а если что можно будет на пилота возложить ответственность. На всякий случай во многих странах пожарные это еще и спасатели ( то есть предполагается что пожарная машина не только для тушения пожара едет но и для того, чтобы помочь эвакуироваться людям ( это к вопросу к тому, что не было скорых - слышала насчет того, что скорые и не ожидались, им от Химок типа ехать далеко). Не знаю как с этим дело в Шереметьево.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #403

Сообщение 10Oboro » 07 май 2019, 11:11

На всякий случай во многих странах пожарные это еще и спасатели

Да и у нас тоже, причем, зачастую, очень грамотные. Сам лично одному экипажу по гроб обязан при ситуации, что совсем и не пожар.
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #404

Сообщение SolarKitten » 07 май 2019, 11:12

Турист-турисТ писал(а) 07 май 2019, 11:01:Ну и аварийные выходы, только в начале и хвосте борта, кажется конструкционные недочёт. В середине тоже было бы неплохо их иметь.

"Это не бага, это фича". Аварийных выходов на крыло нет потому что высота крыла не позволяет безопасного схода с него, нужно еще надувной трап туда лепить.
Поэтому в качестве компенсации более широкий проход и компоновка 2+3. И довеском - сложность получения удлиненной модификации, ибо будет превышено допустимое расстояние до выхода.
Впрочем, в обсуждаемом случае наличие выхода на крыло ничем бы не помог.

tsmith писал(а) 07 май 2019, 11:07:никто не мог и предположить, что возвращающийся по каким то причинам самолет с полными баками может вдруг взять и загореться

Вы абсолютно правы - никто не мог. Для справки - любой самолет - это летающая бочка с керосином. И загореться при посадке она может в любой момент по миллиону причин, независимо от того - полные баки или почти пустые. Будем каждый самолет провожать пожарными машинами, поливать полосу пеной и потом ее отчищать перед следующим?...
Последний раз редактировалось SolarKitten 07 май 2019, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #405

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 11:12

tsmith писал(а) 07 май 2019, 11:07:( это к вопросу к тому, что не было скорых - слышала насчет того, что скорые и не ожидались, им от Химок типа ехать далеко)
Показывали кадры, как вдоль терминала скорые стояли. Корреспондент сказал, что городские экстренные службы в аэропорт не пускали, внутри работали, только аэропортовые службы.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #406

Сообщение eednew » 07 май 2019, 11:13

Турист-турисТ писал(а) 07 май 2019, 11:01:Ну и аварийные выходы, только в начале и хвосте борта, кажется конструкционные недочёт. В середине тоже было бы неплохо их иметь.


Не делают у самолётов такой длины среднюю дверь (если задняя вообще есть). Смысла нет. Одна из дверей в десяти метрах.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #407

Сообщение Гость » 07 май 2019, 11:17

Инструкции пишутся на смертях. Вот теперь в Шереметьево наверное введут пункт, встречать аварийно возвращающийся с полными баками самолет, пожарными машинами и службами спасения.
А конструкция самолета дерьмо, если стойки шасси пробивают топливные баки.
Гость

 

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #408

Сообщение tsmith » 07 май 2019, 11:18

10Oboro писал(а) 07 май 2019, 11:11:Да и у нас тоже, причем, зачастую, очень грамотные.
Ну это то как раз неудивительно. Они в общем то такими и должны быть. Действуют потому что в экстремальных ситуациях.
Вот честно, вся эта история с самолетом с самолетом похоже из разряда « Как не надо делать». Пилот ( молчу, там все будет сказано), диспетчер , который не подумал о том, что самолет может ( вдруг) загореться ( наверняка действовал по инструкции, слушал пилота,не думал сам, либо его вышестоящий не подумал, значит проблемы с инструкцией). Отсутствие пожарных ( спасателей) звенья одной цепи. Ну и к чему приложились похоже проблемы с самолетом ( от попадания молнии уже давно в самолетах ничего не портится, раньше да, было, но сейчас все же 2019 год)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #409

Сообщение KarlsTeute » 07 май 2019, 11:21

tsmith писал(а) 07 май 2019, 11:18:диспетчер , который не подумал о том, что самолет может ( вдруг) загореться ( наверняка действовал по инструкции, слушал пилота,не думал сам, либо его вышестоящий не подумал, значит проблемы с инструкцией).

Простите, Вы серьезно считаете, что диспетчер должен думать вместо того, чтобы действовать по инструкции?
KarlsTeute
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 30.07.2018
Город: Тюбинген
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 33
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #410

Сообщение artem kortelev » 07 май 2019, 11:23

AlekseyChe писал(а) 07 май 2019, 11:17:А конструкция самолета дерьмо, если стойки шасси пробивают топливные баки.

Только там нет топливных баков. А с 4 козлами любой самолет угробят.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #411

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 11:23

eednew писал(а) 07 май 2019, 11:13:Не делают у самолётов такой длины среднюю дверь (если задняя вообще есть). Смысла нет.
А318 немногим длиней и у него есть.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #412

Сообщение tsmith » 07 май 2019, 11:25

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 11:12:И загореться при посадке она может в любой момент по миллиону причин, независимо от того - полные баки или почти пустые.
Ну практика показывает что не загораются самолеты при нормальной ( не аварийной посадке). Тут уже вопрос - если самолету разрешили вернуться просто потому, что возможно « Пилот не с той ноги встал и посадка не аварийная» тогда да, проблемы с инструкциями. Для возврата все же должна быть веские причины ( либо плохо стало пассажиру - тогда мы на полосе видим спасателей либо проблемы с техникой- тогда вероятность пожара большая - и слава Богу что если не произошел ). Я не вижу других причин для возврата ( не сажать же самолет потому что пассажира бизнес класса вызвали к начальству. )
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #413

Сообщение SolarKitten » 07 май 2019, 11:29

eednew писал(а) 07 май 2019, 11:13:Не делают у самолётов такой длины среднюю дверь (если задняя вообще есть). Смысла нет. Одна из дверей в десяти метрах.

Дружно вспоминаем прямого конкурента - А-220-100. Выходы на крыло и места для прорубиться снаружи - присутствуют.
Тут же даже возможность прорубиться снаружи не предусмотрена.

AlekseyChe писал(а) 07 май 2019, 11:17:А конструкция самолета дерьмо, если стойки шасси пробивают топливные баки.

Конструкция нормальная, если не бить его со всей дури о полосу.
Стойки ничего не пробивали (хотя бы по той причине что они находятся в фюзеляже и над ними баков нет). Самолет приложили минимум с 4-5-кратной перегрузкой, от перегрузки произошел излом крыла и разрыв бака в крыле (это видно на кино из левого иллюминатора). Плюс при ударе фюзеляжем о полосу скорее всего был поврежден бак в центроплане (но тут сказать сложно потому что все доступные на данный момент видео скольжения отвратного качества).
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #414

Сообщение tsmith » 07 май 2019, 11:31

KarlsTeute писал(а) 07 май 2019, 11:21:Простите, Вы серьезно считаете, что диспетчер должен думать вместо того, чтобы действовать по инструкции?
Обычно у диспетчера инструкция - О случаях, когда нужно думать - нужно доложить начальству. И думать должно оно. К этим случаям должно относиться и вариант - У самолета отказала электроника ( нет нормальной радиосвязи) а пилот не дает кода аварийной ситуации. Если эта ситуация нормальная ( самолет с проблемами с электроникой садится в нормальном режиме), то это да, вопрос не к диспетчерам, а к самолетам, которые они сажают.

Понятно что наземные службы и предположить не могли что посадка будет настолько жесткой ( надеюсь пилот не первый раз за штурвалом), но хотя бы одну машину со спасателями к самолету с 78 людьми могли бы послать.
Последний раз редактировалось tsmith 07 май 2019, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #415

Сообщение eednew » 07 май 2019, 11:32

Турист-турисТ писал(а) 07 май 2019, 11:23:А318 немногим длиней и у него есть.


Только потому, что это 320 без нескольких секций.

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 11:29:Дружно вспоминаем прямого конкурента - А-220-100. Выходы на крыло и места для прорубиться снаружи - присутствуют.


Он длиннее. И опять же, это укороченная версия сорокаметрового 220-300. Сорокаметровым делают среднюю дверь.
Последний раз редактировалось eednew 07 май 2019, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #416

Сообщение 10Oboro » 07 май 2019, 11:33

проблемы с инструкциями.

Ещё бы посмотреть какого она года.
У нас в этом во многих сферах беда - бредят с оловянными глазами про менеджмент качества, а инструкции по четверть века остаются без изменений. Там и технология может поменяться кардинально, и АСУ быть полностью заменена (как правило, на быстродействие и длительность прохождения режимных блоков алгоритма действий здорово накладывается), а инструкция для оперативно-диспетчерского персонала от 1985 года (тоже случай из практики)
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #417

Сообщение Et Cetera » 07 май 2019, 11:34

А нельзя ли проложить пожарные шланги вдоль полосы под землей? Тогда горящий самолет начнут заливать мгновенно.
Et Cetera
полноправный участник
 
Сообщения: 454
Регистрация: 04.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #418

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 11:34

tsmith писал(а) 07 май 2019, 11:25:Я не вижу других причин для возврата ( не сажать же самолет потому что пассажира бизнес класса вызвали к начальству. )
И такое может быть, но тогда пилот доложит, что возвращается в аэропорт для высадки пассажира и если конструкция борта позволяет, то произведёт сброс топливо иначе будет круги накручивать до выработки топлива.
тут же был отказ связи и возврат без выработки, так что причины, что бы борт встречали спасатели присуствовали.
почему это произошло надо выяснять. Если так велит инструкция, то надо за яйцы брать её составителя, если это "авось" дистпечеров, то надо с них спрашивать.
Возможно, что решение должен принимать старший дистпечер, если дистпечер ведущий свмолёт ему доложил ситуацию, то со страшего и спрос.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #419

Сообщение Valdemaar » 07 май 2019, 11:38

AlekseyChe писал(а) 07 май 2019, 11:17:Вот теперь в Шереметьево наверное введут пункт, встречать аварийно возвращающийся с полными баками самолет, пожарными машинами и службами спасения.

Тут общественное мнение сильно возбудилось, что кто-то с ручной кладью из самолёта выходил. Так что вполне возможно теперь заставят даже чемоданчики cabin size в багаж сдавать. Разумеется, это объяснят "соображениями безопасности".
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #420

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 11:43

Valdemaar писал(а) 07 май 2019, 11:38:Так что вполне возможно теперь заставят даже чемоданчики cabin size в багаж сдавать.
да тут проблема больше, частенько наблюдаю всалоне багах явно по габаритам превыщающим ручную кладь и по весу наверняка тоже. И на видео есть несколько человек, которые катят за собой вполне полноразмерные чемоданы. Если этих любителей баулов начнут наконец заворачивать на посадке, я за.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #421

Сообщение SolarKitten » 07 май 2019, 11:48

Valdemaar писал(а) 07 май 2019, 11:38:Тут общественное мнение сильно возбудилось, что кто-то с ручной кладью из самолёта выходил.

Замечу что сейчас по сети достаточно активно расходится компиляция постов пассажира с 12 ряда, выходившего/выползавшего последним. Выборочно процитирую:


эти сумки были не большие и никому не мешали.
давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого
Ещё раз, давки небыло. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал - нечем было дышать. Дорога была свободна
Про человека, с 18 ряда, который выжил:
Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.


Кому полностью интересно - к примеру, на Эхе Москвы есть
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #422

Сообщение Владимирович65 » 07 май 2019, 11:56

На видео выше одна из стюрок идет от самолета, улыбаясь. Ну ладно. Возможно стресс-шок. Касательно пилотов (операторов) Аэрофлоту теперь надо педалировать (через многочисленные каналы рекламы-пропаганды) версию ССЖ как самолета-убийцы, в противном случае ему придется признать, что система подготовки кадров в компании на нуле.
Владимирович65
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 04.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #423

Сообщение eednew » 07 май 2019, 12:01

Всё-таки перевес. И, говорят, есть руководящее указание садиться немедленно даже при таком отказе.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #424

Сообщение beDenz » 07 май 2019, 12:02

SolarKitten
этот же персонаж рассказывает, что не было удара. смотря на видео, как можно такое не почувствовать.

Владимирович65
На видео выше одна из стюрок идет от самолета, улыбаясь.

А должна была рыдать? Лично я был бы безумно рад выбраться из этого ада.
beDenz
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 10.01.2012
Город: Томск
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #425

Сообщение GANT1949 » 07 май 2019, 12:06

Владимирович65 писал(а) 07 май 2019, 11:56:Касательно пилотов (операторов) Аэрофлоту теперь надо педалировать (через многочисленные каналы рекламы-пропаганды) версию ССЖ как самолета-убийцы, в противном случае ему придется признать, что система подготовки кадров в компании на нуле.

Да никто ничего не будет педалировать.
Облажался нац перевозчик.
Облажался нац авиапроект.
Облажался главный аэропорт страны.
Все поставят "обтекатели" и будут мягко сваливать вину на "обстоятельства".
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #426

Сообщение artem kortelev » 07 май 2019, 12:09

Ещё одна ошибка пилота - это после взлёта попасть в грозовое облако. Именно это запустило трагическую цепь. Один лётчик написал что это всегда 100% вина пилота. Какими бы штрафами его не наказывал соловьевский менеджмент.
Жаль что опять менеджмент попилит бонусы за экономию, а ничего не поменяется.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #427

Сообщение andycooc » 07 май 2019, 12:11

AlekseyChe писал(а) 07 май 2019, 11:17:Инструкции пишутся на смертях. Вот теперь в Шереметьево наверное введут пункт, встречать аварийно возвращающийся с полными баками самолет, пожарными машинами и службами спасения.


Возврат с полными баками - обыденная поцедура
Пилотов учат и этому
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3886
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 50
Страны: 44

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #428

Сообщение Diminho » 07 май 2019, 12:14

GANT1949 писал(а) 07 май 2019, 12:06:Облажался нац перевозчик.


На некоторых новостных сайтах, очень интересная подача новостей на эту тему....например на пиздит не пердит....они практически не упоминают Аэрофлот, у них в статьях упоминается "лайнер SSJ 100" и все....например, одна из говностатеек....
https://пиздит не пердит/articles/2019/05/06/ssj100/

найдите хоть одно слово про Аэрофлот...и даже фотографии подобраны так, что надпись на борту Аэрофлот было не видно
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #429

Сообщение 3pkm » 07 май 2019, 12:15

tsmith писал(а) 07 май 2019, 11:25:Ну практика показывает что не загораются самолеты при нормальной ( не аварийной посадке)

Вот Вам практика возгорания самолета при неаварийной посадке. Катастрофа Fedex в Токио
Очень похоже на случай в Шереметьево.
3pkm
активный участник
 
Сообщения: 685
Регистрация: 02.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #430

Сообщение andycooc » 07 май 2019, 12:18

Промелькнуло, что часть пассажиров ( с хвоста) якобы переломались при козлении и это помешало эвакуации. На видео видно как SSJ прыгает

artem kortelev писал(а) 07 май 2019, 12:09:Ещё одна ошибка пилота - это после взлёта попасть в грозовое облако. Именно это запустило трагическую цепь.


А кто сказал что они залетели в грозовое облако? Не было этого
Последний раз редактировалось andycooc 07 май 2019, 12:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3886
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 50
Страны: 44

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #431

Сообщение eednew » 07 май 2019, 12:19

Да за последнее время много всякой фигни промелькнуло. Каждый суслик агроном.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #432

Сообщение Et Cetera » 07 май 2019, 12:32

У экипажа (стюардов) нет средств индивидуальной защиты? Например, респираторов или противогазов с небольшим баллоном? В случае задымления хоть кто-то должен оставаться на ногах и помогать остальным.
Et Cetera
полноправный участник
 
Сообщения: 454
Регистрация: 04.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #433

Сообщение artem kortelev » 07 май 2019, 12:36

Кто-то думает, что молнии спонтанно возникают ?
«О причинах трагедии можно будет говорить после анализа сохранившейся на приборах информации, однако уже сегодня эксперты сходятся во мнении, что катастрофа, скорее всего, произошла из-за ошибок экипажа SuperJet.

Первой из них было само решение летчиков лететь через грозовой фронт. Затем, попав в сложную, но далеко не катастрофическую ситуацию с отключением автоматики, летчики, по мнению авиаэкспертов, поторопились приземлиться вместо того, чтобы продержаться несколько часов в воздухе и выжечь лишний керосин (сливать топливо в воздухе на низких высотах сейчас запрещено по экологическим требованиям). Наконец, уже в процессе приземления члены экипажа SSJ, как полагают авиаэксперты, продемонстрировали свою крайне слабую пилотажную подготовку, не сумев сначала правильно зайти на посадку в ручном режиме, а затем еще и усугубив ситуацию с начавшимися отскоками.»

Тут в общем не добавить ни прибавить.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #434

Сообщение ierma » 07 май 2019, 13:02

А у меня вот какая мысль возникла, глядя на эту трагедию. Победа очень любит разъединять семьи и компании летящих вместе людей. Думаю, подобную практику нужно категорически пресечь, ибо в случае (не дай бог) повторения ситуации, да и просто при экстренной эвакуации, смогут выбраться совсем немногие, т.к. матери и отцы побегут спасать своих детей, мужья жен, жены мужей и т.д. Это заткнет намертво проход.
ierma
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 26.10.2015
Город: Рыбинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 21
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #435

Сообщение SolarKitten » 07 май 2019, 13:04

ierma писал(а) 07 май 2019, 13:02:Победа очень любит разъединять семьи и компании летящих вместе людей. Думаю, подобную практику нужно категорически пресечь

Это проблема не авиакомпании а людей, которые в целях экономии не берут платные места. И к обсуждаемой теме не имеет вообще никакого отношения.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #436

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 13:07

andycooc писал(а) 07 май 2019, 12:11:Пилотов учат и этому
ну незнаю, вчера на РБК инструктор сказал, что есть запрет при обучение садится с полными баками, так как это чревато катастрофой. Так что пилотов, которые имеют хоть одну посадку в такой конфигурации можно по пальцам пересчитать.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #437

Сообщение SolarKitten » 07 май 2019, 13:13

Турист-турисТ писал(а) 07 май 2019, 13:07:
andycooc писал(а) 07 май 2019, 12:11:Пилотов учат и этому
ну незнаю, вчера на РБК инструктор сказал, что есть запрет при обучение садится с полными баками, так как это чревато катастрофой. Так что пилотов, которые имеют хоть одну посадку в такой конфигурации можно по пальцам пересчитать.

Посадка с весом больше максимально допустимого - один из обязательных элементов для отработки на тренажере.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #438

Сообщение andycooc » 07 май 2019, 13:13

В телеграме появился рассказ Молчанова Олега (место 12 А)
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3886
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 50
Страны: 44

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #439

Сообщение Турист-турисТ » 07 май 2019, 13:19

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 13:13:Посадка с весом больше максимально допустимого - один из обязательных элементов для отработки на тренажере.
Тренажёр последствия козления не расчитает. И посадка наверняка идёт не на полностью ручном управление, как это было в данном варианте.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #440

Сообщение greenglaz » 07 май 2019, 13:27

Да уж... Денег на постоянную и безостановочную доработку инструкций и регламентов как у Аэрофлота, так и у Шереметьево, извините, нет судя по всему. Весь бюджет ушел на PR - миллиарда даже маловато стало ... Обсуждение на 23 страницах. И конечно же целая куча "авторитетных сообщателей" с завидным упорством пытающихся внушать свои "методички" - сотрудники Аэрофлота все сделали как надо (как требуется по инструкции, регламенту и т.п.); сотрудники Шереметьево все сделали как надо; все дело в самолете и т.п. и т.д. Вы люди или как? Сколько стоит смерть 41 человека? Ад есть, если вы об этом не думали. Для тех кто за 10,8 руб - особый.
Небольшое дополнение - методички смените (можно через Ватсап), официальные сообщения от госкомиссии уже практически опровергли все ваши усилия создать правильную картину произошедшего трагического события. Правильную с точки зрения топ-менеджеров, но никак не с человеческой и моральной точки зрения.
greenglaz
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 24.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 54
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #441

Сообщение Valdemaar » 07 май 2019, 13:37

ierma писал(а) 07 май 2019, 13:02:А у меня вот какая мысль возникла, глядя на эту трагедию. Победа очень любит разъединять семьи и компании летящих вместе людей. Думаю, подобную практику нужно категорически пресечь, ибо в случае (не дай бог) повторения ситуации, да и просто при экстренной эвакуации, смогут выбраться совсем немногие, т.к. матери и отцы побегут спасать своих детей, мужья жен, жены мужей и т.д. Это заткнет намертво проход.

Вот, кстати говоря, да. Это умножит хаос, случись подобное.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #442

Сообщение sunset_32 » 07 май 2019, 13:42

greenglaz писал(а) 07 май 2019, 13:27:Да уж... Денег на постоянную и безостановочную доработку инструкций и регламентов как у Аэрофлота, так и у Шереметьево, извините, нет судя по всему. Весь бюджет ушел на PR - миллиарда даже маловато стало ... Обсуждение на 23 страницах. И конечно же целая куча "авторитетных сообщателей" с завидным упорством пытающихся внушать свои "методички" - сотрудники Аэрофлота все сделали как надо (как требуется по инструкции, регламенту и т.п.); сотрудники Шереметьево все сделали как надо; все дело в самолете и т.п. и т.д. Вы люди или как? Сколько стоит смерть 41 человека? Ад есть, если вы об этом не думали. Для тех кто за 10,8 руб - особый.
Небольшое дополнение - методички смените (можно через Ватсап), официальные сообщения от госкомиссии уже практически опровергли все ваши усилия создать правильную картину произошедшего трагического события. Правильную с точки зрения топ-менеджеров, но никак не с человеческой и моральной точки зрения.

Ну так обнародуйте свою версию, если не нравятся наши. А то уже выясняется, что мы не люди.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #443

Сообщение Et Cetera » 07 май 2019, 13:46

В некоторых компаниях (в S7, например), если летит ребенок, то место для него и одного взрослого выбирается бесплатно.
Et Cetera
полноправный участник
 
Сообщения: 454
Регистрация: 04.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #444

Сообщение softblood » 07 май 2019, 13:47

andycooc писал(а) 07 май 2019, 13:13:В телеграме появился рассказ Молчанова Олега (место 12 А)


Страшное свидетельство. Пожар в самолете глазами пассажира Олега Молчанова, сидевшего на 12 ряду на месте А. На одном из форумов собрали его посты (про чемоданы тоже). Орфография и пунктуация автора.

«Всем привет. Я был на этом рейсе, пару пояснений:
— люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
— давки не было. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
— после 12 ряда почти никто не выжил — если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
— маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
— МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно, спасать там было некого.
— учитывая общий бардак и несогласованность служб, все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что-то.

По поводу скорости горения самолёта, я немного сам не ожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта

И по выживанию — там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая, что видимости нет, то и спасать его никто не будет, тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте не было, ну или их не могли найти.

Интересно, что шасси почти полностью погасили удары. Трясло, но не критично. Действительно до остановки, почти все сидели на местах. Ну по крайней мере те которых я видел со своего ряда.

Кто-то писал, что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара — не было такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку.

Я вышел последний за мной с задних рядов не было людей.

Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли, могу предположить. Первый вариант, люди ломанулись к ближайшему выходу, а для них это задний трап. И второй вариант, что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался — угарный газ. Два раза хапнул и все.

По поводу того, руководили ли бортпроводники:

Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал.
Нечего пояснять, ор стоял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.

Ещё раз, давки не было. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал — нечем было дышать. Дорога была свободна.

Про молнию:

А, забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга (возможно это пилот приглушил), вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре — трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла— начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.

Я сидел на крыле, левая сторона. Удар однозначно был — я пялится на облака, как раз залетели в тучу
Молния была видна, звука я не слышал. Вспышка на правом крыле — поползли типо разрядов и все
После удара молнии когда вышли из облака, бортпроводник по громкой связи сообщила, что пилот принял решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи не было

Про человека, с 18 ряда, который выжил:
Человек который выжил — ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.

По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнес-классом):
Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего, кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника— огненный писец

Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку, когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Ещё раз — видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже не было. Черный дым. В присядку был ещё белый.

Я не видел других людей.
Я не знаю сколько их было всего, проводников.

...Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида, сел у выхода, спиной к кабине, трап был справа от меня. Рядом был проводник девушка, мужчина и я. Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом. Три человека. Два м и одна ж. Потом из салона уже пылыхнуло.

Я попросил полнолицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал, что нет. Взял фонарь посветил в проход— там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно».
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #445

Сообщение vaz2107 » 07 май 2019, 13:48

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 13:04:
ierma писал(а) 07 май 2019, 13:02:Победа очень любит разъединять семьи и компании летящих вместе людей. Думаю, подобную практику нужно категорически пресечь

Это проблема не авиакомпании а людей, которые в целях экономии не берут платные места. И к обсуждаемой теме не имеет вообще никакого отношения.


Экономия это немного другое.
Тут просто навязывание услуги. И проблемой это может стать не для тех людей, что не потратились на места, а для их соседей
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #446

Сообщение liana » 07 май 2019, 13:56


пиздит не пердит :

Источник в Следственном комитете рассказал, что из опроса пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова стало ясно, что после приземления они открыли в кабине боковое окно. Эксперты считают, что это могло усилить тягу воздуха и, как следствие, скорость горения. Эту информацию подтвердили в Росавиации.


Я от авиации совсем далека, но даже мне это кажется издевательством.
После приземления открыли двери чтоб выкинуть трапы - это разве не усиливает тягу намного больше чем какая-то форточка ???
Или ищут, чего бы еще повесить на пилотов?
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 65
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #447

Сообщение sunset_32 » 07 май 2019, 14:03

liana писал(а) 07 май 2019, 13:56:

пиздит не пердит :

Источник в Следственном комитете рассказал, что из опроса пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова стало ясно, что после приземления они открыли в кабине боковое окно. Эксперты считают, что это могло усилить тягу воздуха и, как следствие, скорость горения. Эту информацию подтвердили в Росавиации.


Я от авиации совсем далека, но даже мне это кажется издевательством.
После приземления открыли двери чтоб выкинуть трапы - это разве не усиливает тягу намного больше чем какая-то форточка ???
Или ищут, чего бы еще повесить на пилотов?

Это или показатель качества Ленты как источника информации, или показатель качества работы следственного комитета. Я так понимаю, что двери в кабину пилотов были закрыты в момент посадки, и открытая форточка вообще вряд ли могла хоть как-то повлиять на тягу. Пилот ведь выбирался из самолета через эту самую форточку?
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #448

Сообщение GANT1949 » 07 май 2019, 14:04

softblood писал(а) 07 май 2019, 13:47:— люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали

Откуда он знает это, находясь в эконом-классе в дыму, аж на 12 ряду?
Быстрее бы выскочил бизнес-класс и первые ряды с рюкзаками, быстрее бы освободился проход. Судьбу 10-х рядов решали эти лишние секунды и метры.
softblood писал(а) 07 май 2019, 13:47:Большая часть погибла моментальное

Откуда он знает, если там все было в дыму?
softblood писал(а) 07 май 2019, 13:47:Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли, могу предположить

Был в шоке и просто не видел ничего, кроме спасительного выхода. Тем более впереди шла жена.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #449

Сообщение eednew » 07 май 2019, 14:06

Ну, лента.вру годится только в качестве источника о состоянии и размере тараканов в голове её редакции.

Хотя, у СК каждое лыко в строку. Крайних ищут.

А после "Эксперты считают" почти всегда пишется ересь.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #450

Сообщение Che Kushkin » 07 май 2019, 14:28

GANT1949 писал(а) 07 май 2019, 14:04:Откуда он знает это, находясь в эконом-классе в дыму, аж на 12 ряду?
Быстрее бы выскочил бизнес-класс и первые ряды с рюкзаками, быстрее бы освободился проход. Судьбу 10-х рядов решали эти лишние секунды и метры

Его в спину никто не толкал и он сам прошел/прополз к выходу беспрепятственно (за исключением эпизода с упавшей женщиной), причем почти последним. То есть проход был свободен, освобождать его от кого-либо или чего либо не требовалось.
Правда, это всего лишь мнение очевидца. Форумным экспертам, конечно, виднее - как оно все там было на самом деле.
Che Kushkin
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль