Банкротство Aigle Azur

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #401

Сообщение Nakatoni » 10 сен 2019, 13:08

Ellen_forum,
Сходила в альфа банк, ничего не ответили, тк не знают.
Как написали французские сочувствующие IBAN это все вместе, идентификация страны, счет и расчетный счет. А вот "Votre reference" можно и номер брони написать.
Nakatoni
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 06.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #402

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 13:21

8008 писал(а) 10 сен 2019, 11:18:Нет. Если платили с карты - денежки вернет банк банкрота по настоянию платежной системы (в наказание, что взял на обслуживание такого хорошего клиента), если банк тоже решить обанкротиться - вернет платежная система из своих (для нее это несущественные суммы).


но он вернет в лучшем случае плательщику, а плательщиком в данном случае выступает агент. Ведь при оплате билетов, купленных через билетного посредника, списание с моей карты происходило в пользу именно билетного посредника, а не в пользу обанкротившейся компании.

поэтому я говорю - возможен ли chargeback при покупке через билетного продавца в принципе? с кого возможен - с а/к или билетного продавца? билетный продавец по оферте осуществляет услугу оформления билета и оплаты билета за тебя в пользу а/к, за все остальное (перевозку или ее невозможность) формально отвечает исключительно а/к.

вообще как я понимаю билетный продавец вообще не отвечает за уже проданные билеты, потому что он свою услугу бронирования согласно договору оферте выполнил. и если имидж агента, который не возвращает деньги за билеты обанкротившихся компаний, их не волнует - он ничего и не вернет. он свою комиссию получил, деньги от него улетели а/к, но не от вас - так что эта ситуация для нас - с концами?

PS

я обращаюсь к модераторам этой темы - вынесете окончательные ответы на эти вопросы в первое сообщение, иначе этот вопрос будет постоянно задаваться, так как в сообщениях уже путаница. Все пишут заявления банкроту на сайте - но все ли имеют право это делать? Я имею ввиду тех, кто купил билеты не напрямую через сайт а/к.
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #403

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 13:27

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 13:21:но он вернет в лучшем случае плательщику, а плательщиком в данном случае выступает агент. Ведь при оплате билетов, купленных через билетного посредника, списание с моей карты происходило в пользу именно билетного посредника, а не в пользу обанкротившейся компании.

Это заблуждение. Владелец карты - он же покупатель взаимодействует с ПС через свой банк, все остальные не являются "покупателями" по конкретному арбитражу и ПС их доводы выслушать может, но они явно не буду определяющим. Деньги вернут тому, с чьей карты была покупка (он же и инициатор чб, в общем)
alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 13:21:поэтому я говорю - возможен ли chargeback при покупке через билетного продавца в принципе?

Да, я уже задолбался отвечать на этот вопрос. В какой то степени, в ситуации с банкротством конкретно этой ак, это (наличие посредника) может быть даже "лучше", т.к. авиакомпания "отморозилась" и ничего не отвечает, а агент хоть какую то "лапшу", но вешает...
alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 13:21:так что эта ситуация для нас - с концами?

Я же просил Вас в ЛС выключить "панику" - читайте выше процент людей, получивших возврат от "банкротов ак" через чб.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #404

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 13:31

8008 писал(а) 10 сен 2019, 13:04:Продажа авиабилетов через GDS (глобальные системы бронирования) настолько "зарегулирована", что придумать там что то новое ни один агент не сможет. Это не первая и не последняя ак, которая банкротится, в подавляющем большинстве (я бы оценил этот процент в 94-98) пассажиры получают деньги обратно, не быстро конечно, но получают.

Промодерировано. merial.
Почему все судорожно и спешно заполняют какие-то нелепые гугл формы, хотя теоретически все должно решаться в автоматизированном режиме - либо самой а/к либо билетным продавцом? Зачем все спешат подать финансовое требование к банкроту, хотя для нерезидентов Франции срок для такого заявления достаточно большой и спешить некуда.

Почему многие билетные продавцы откровенно открестились от данной ситуации и шлют разбираться с а/к напрямую?

Очень много вопросов, но что-то четких ответов нет, несмотря на то, что такое происходит не впервые. Да и charge back в данном случае это тоже как крайняя мера, но многие почему то уже сейчас обращаются именно к ней.

Я то как раз стараюсь не паниковать ) но все что я вижу в этой ветке - заявления претензий к банкроту и заявления на charge back мне и напоминают панику ))
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #405

Сообщение Helen64 » 10 сен 2019, 13:38

Может, кому-то пригодится.
Написала вчера еще и в а/к по адресу callcenter@aigle-azur.fr указала номер брони, что увидела на их сайте сообщение про отмену всех рейсов хочу возврат и т.п.
Довольно быстро пришел ответ в том же духе, что и информация на их сайте https://www.aigleazur.online/ - бла-бла-бла, финансовые проблемы, оставьте заявление, обращайтесь в свой банк и т.п.
Т.е. если потребуется свидетельство того, что я обращалась за возвратом, вот, обращалась.
NCL Epic, Spirit; Costa Neoriviera, Magica; MSC Preziosa(2), Magnifica, Meraviglia, Seaview; Celebrity Equinox, Millenium; AIDASol; Cunard QV; TUI MS4
Helen64
путешественник
 
Сообщения: 1207
Регистрация: 12.07.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #406

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 13:38

8008 писал(а) 10 сен 2019, 13:27:Да, я уже задолбался отвечать на этот вопрос. В какой то степени, в ситуации с банкротством конкретно этой ак, это (наличие посредника) может быть даже "лучше", т.к. авиакомпания "отморозилась" и ничего не отвечает, а агент хоть какую то "лапшу", но вешает...


я это прекрасно понимаю, поэтому и прошу выделить достаточно четкие ответы на вопросы "что делать" и вынести их в начало данной ветки. Это безусловно должны были сделать сами французы, но они это сделали с задержкой и при этом максимально безобразно, запустив глобальное непонимание и панику. Но за что я всегда уважал именно этот форум - так это за четкость и ответственность в ответах от местных старожилов, за что им и вам огромное человеческое спасибо.

Helen64 писал(а) 10 сен 2019, 13:38:Довольно быстро пришел ответ в том же духе, что и информация на их сайте https://www.aigleazur.online/ - бла-бла-бла, финансовые проблемы, оставьте заявление, обращайтесь в свой банк и т.п


я им три недели назад отправлял на этот адрес вопрос по рейсу, они ничего не отвечали, а вчера ответом пришла такая же как вам отписка, что означает что они тупо выслали на все письма одинаковый ответ, совершенно не вникая в суть заданных вопросов.

Свежие новости по банкротству:

http://en.rfi.fr/economy/20190910-franc ... n-stranded

Французская авиакомпания Aigle Azur получила 14 заявок на поглощение, но «эти предложения о поглощении для компании все должны быть уточнены и неосуществимы в их нынешнем виде», - заявила компания поздно вечером в понедельник.

Заявки были поданы от AirFrance, EasyJet, Vueling и Air Caraibes.

https://www.aviation24.be/airlines/aigl ... igle-azur/

В авиакомпанию отправлено 14 заявок, включая:
- Предложение Air France-KLM , -9,77% акций, которое хочет занять более 70% рабочих мест в Aigle Azur во Франции; их проект заключается в интеграции маршрутов Aigle Azur в сеть AF с интересом к маршрутам в Алжир, Ливан и Португалию на 15 млн евро, готовы дополнительно инвестировать 20 млн евро в качестве кредита.
- Предложение Dubreuil Group, материнской компании Air Caraïbes, предполагает приобретение нескольких маршрутов на дальние расстояния (всего 106 рабочих мест из 800) и создание новой авиакомпании за 15 миллионов евро.
- У Лионеля Герена, бывшего генерального директора HOP!, за символические 1 евро есть проект, чтобы взять на себя все рабочие места в воздухе и на земле - предложение, поддержанное союзом пилотов Aigle Azur.
- LU Azur , возглавляемая Жераром Хуа, владеет 20% -ной долей в Aigle Azur, и в качестве проекта по удалению всей дебиторской задолженности авиакомпании, занимает более 90% фактического парка Aigle Azur и все рабочие места, за исключением операций A330, около 87% из 1150 рабочих мест в Aigle Azur и весь наземный персонал во Франции и Алжире.
Потенциальные инвесторы или авиакомпании должны до вечера среды улучшить свои предложения.
Окончательное решение будет принято в понедельник 16 сентября 2019 года.
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #407

Сообщение senator » 10 сен 2019, 14:12

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 13:38:поэтому и прошу выделить достаточно четкие ответы на вопросы "что делать"

Все возможные ответы на такой вопрос уже давно вынесены и пережеваны. В вашем случае ничего уникального...
Здесь Авиакомпания Germania - банкрот
Здесь Авиакомпании Air Berlin: отзывы
Здесь WindJet прекратила полёты с 12 августа 2012. Свершилось
и еще в десятке тем...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #408

Сообщение яна_яна » 10 сен 2019, 14:14

Вот что мне ответил trip.ua

К сожалению, все рейсы авиакомпанией Aigle Azur, начиная с 7 сентября, отменены в связи с банкротством.
Наша роль и обязанности, как сайта trip.ru// supersaver.ru, ограничиваются посредническими туристическими услугами. В этом контексте именно авиакомпания несет всю ответственность перед клиентом.

Таким образом, наше туристическое агентство не может нести финансовую ответственность за эти события, связанные с финансовой несостоятельностью авиакомпании. Мы не продаем собственные билеты и когда авиакомпания обанкротится, мы не можем забронировать вам места на другой рейс или вернуть вам деньги.

Мы рекомендуем всем пассажирам, имеющим авиабилеты с данной авиакомпанией, обращаться в собственную страховую компанию с целью уточнения возможности компенсации по возврату билетов.

Мы сожалеем о сложившейся ситуации для всех пассажиров.

Мы надеемся, что вы найдете хорошую альтернативу для вашей поездки.
Мы хотели бы сообщить вам, что мы можем связаться с авиакомпанией по поводу вашего запроса на полный возврат средств, но через нашу компанию это не является гарантией.


В этом случае лучше связаться с авиакомпанией напрямую.


Теперь я окончательно запуталась.По их словам они ответсвенности не несут за а/к и это вполне логично.Теперь стало ещё больше непонятно сработает ли ЧБ((
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #409

Сообщение senator » 10 сен 2019, 14:21

яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 14:14:В этом случае лучше связаться с авиакомпанией напрямую.

Блеф. Всегда связываются с продавцом. АК так же ответит - мы вам ничего не продавали, чего вы от нас хотите.
яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 14:14:.Теперь стало ещё больше непонятно сработает ли ЧБ((
ЧБ сработает, если будут выполнены все необходимые для его осуществления условия. Иначе - не сработает. Что тут может быть непонятно. Читайте правила осуществления возвратных платежей и применяйте их к своей ситуации.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #410

Сообщение яна_яна » 10 сен 2019, 14:23

senator, все условия - это оплаченные Билеты и попытка урегулировать конфликт самостоятельно ?
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #411

Сообщение senator » 10 сен 2019, 14:28

яна_яна писал(а) 10 сен 2019, 14:23:все условия - это оплаченные Билеты и попытка урегулировать конфликт самостоятельно ?

Не оплаченные билеты, а факт непредоставления оплаченной услуги. Это необходимые условия, но не всегда достаточные.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #412

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 14:53

senator писал(а) 10 сен 2019, 14:28:Не оплаченные билеты, а факт непредоставления оплаченной услуги. Это необходимые условия, но не всегда достаточные.


так за непредоставленную услугу продавец билетов ответственность не несет, по своему договору оферте. он свою услугу оказал - продал билет и прислал билеты - осуществил посредничество.

поэтому он и посылает в авиакомпанию, которой он по нашему поручению и перевел за нас денежные средства в счет оплаты билета.

но так как мы не платили а/к напрямую - получается деньги с нее мы напрямую и не получим.

и хотя деньги с нас списывал именно продавец билета, за что мы можем выставить именно ему charge back? он то типа услугу оказал в полном объеме, взял с нас деньги и по идее должен был перевести их в Aigle Azur (хотя не факт что он это на самом деле сделал - мы не знаем что там у них со счетами последний месяц)

получается замкнутый круг. вот о чем речь.

ps

Вот к примеру договор с trip.ru:

https://ru.trip.ru/terms-conditions

При оказании услуг по бронированию рейсов и гостиниц, страхованию и аренде автомобилей, предлагаемых на Портале (совместно именуются «Туристические услуги»), Мы выступаем исключительно в роли посредника. Поэтому наша роль и обязательства ограничиваются посредничеством в связи с Туристическими услугами, которые будут предоставлять третьи лица, такие как авиакомпании, туроператоры, гостиницы, страховые компании, компании по аренде автомобилей и другие поставщики услуг (в дальнейшем в каждом случае именуются «Поставщик услуг»).

Следовательно, договор о фактическом оказании Туристических услуг (например, договор перевозки, договор страхования, договор аренды) вступает в силу непосредственно между Вами и соответствующим Поставщиком услуг. Мы не являемся совместным поставщиком Туристических услуг и не являемся стороной в рамках договорных отношений между Вами и Поставщиком услуг.

Вы признаете, что Мы действуем в качестве посредника между Вами и Поставщиком услуг. Мы ни при каких обстоятельствах не несем ответственности за Туристические услуги, которые Вы забронировали у одного или нескольких Поставщиков услуг

Если Поставщик услуг не может оказать Туристическую услугу по какой-либо причине, в том числе в случае, если Поставщик услуг заявит о своем банкротстве, Мы можем действовать только в качестве посредника и возвращать уплаченные суммы только в том случае, если уже получили их от соответствующего Поставщика услуг.

=============

То есть в этом договоре нигде не прописана обязанность возврата посредником - используется формулировка "можем действовать только в качестве посредника" - то есть могут и не действовать, судя по ответу клиенту выше.
Последний раз редактировалось alex2018 10 сен 2019, 15:09, всего редактировалось 2 раз(а).
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #413

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 15:04

Если бы не было чб - да, круг бы замкнулся:) Но, поскольку он есть, не надо разбираться в геометрических фигурах, надо просто грамотно и без оплошностей подать на него:) Именно в этом огромное преимущество платежей по картам, хоть сколь для меня существенные покупки я стараюсь совершать именно оплатой картой, мало ли что, и всем рекомендую!...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #414

Сообщение senator » 10 сен 2019, 15:15

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 14:53:получается замкнутый круг.

У таких уважаемых организациях как Виза и Мастеркард даже теоретически не может быть никаких замкнутых кругов. Все детально регламентировано. А там где ходите вы - так это не их проблема.


alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 14:53: вот о чем речь.
речь уже 21-ю страницу о том, что согласно правил МПС, которые принимают решение про возврат платежа, в арбитраже участвуют торговая точка и держатель карты. И если с держателем карты все более менее ясно, то с торговой точкой и вашими взаимоотношениями с ними у вас путаница. Еще раз выделю жирным Необходимым условием возврата платежа есть непредоставление (в разных вариациях) оплаченной согласно двустороннего договора услуги...

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 14:53:так за непредоставленную услугу продавец билетов ответственность не несет, по своему договору оферте. он свою услугу оказал - продал билет и прислал билеты - осуществил посредничество.

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 14:53:и хотя деньги с нас списывал именно продавец билета, за что мы можем выставить именно ему charge back?

Это вопросы не ко мне. Если вы не довольны продуктом продавца, вам не запрещено подать заявление на возврат платежа.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #415

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 15:22

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 14:53:за что мы можем выставить именно ему charge back?

Обращаясь в банк с оспариванием транзакции, Вы ничего никому не "выставляете", не ищете "виновных", не расследуете "пути денег" - Вы, скажем по простому, "обжалуете саму по себе операцию" и хотите "откатить перевод денег" на момент "до покупки"... Все. Вы не можете в рамках ЧБ требовать неустройку, просить компенсацию или "конвертацию по новому курсу"... Условно, списали с вас 10000 при евро 50 в январе, а щас евро стал не 50 а 100 - вам вернут те же самые 10000...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #416

Сообщение Ellen_forum » 10 сен 2019, 15:26

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 13:31:заявления на charge back мне и напоминают панику ))


2 сентября был куплен билет на рейс Москва-Орли-Москва с первым вылетом 10 сентября (обратный 2 октября).
Поскольку 10 сентября наступило, а рейс не выполнен, никаких альтернатив перелета либо возврата денег авиакомпанией не имеется, абсолютно уверена в своем праве на ЧБ и не считаю это паникой.
Банк: Альфа-банк
Сегодня отправлена соответствующая форма на оспаривание суммы, приложен максимальный пакет всех документов (билет, чек платежа, принтскрин информационного сообщения на сайте ак о прекращении полетов начиная с 7 сентября, копия отправленного вопроса в авиакомпанию об их предложениях по урегулированию сложившейся ситуации, оставленной без ответа).
Ellen_forum
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 04.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #417

Сообщение senator » 10 сен 2019, 15:55

Ellen_forum писал(а) 10 сен 2019, 15:26:Сегодня отправлена соответствующая форма на оспаривание суммы,

Сумма не оспаривается. Опротестовывается транзакция. Вот из-за таких малюсеньких разночтений 90% присутствующих здесь "ходят по кругу"...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #418

Сообщение Ellen_forum » 10 сен 2019, 16:31

senator писал(а) 10 сен 2019, 15:55:Сумма не оспаривается. Опротестовывается транзакция


В Альфа-банке форма бланка называется "Претензия по оспариваемым суммам".
Содержание бланка соответствует предусмотренной банком конкретной ситуации претензии "товары не были доставлены/услуги не были оказаны на оговоренную дату".
Ellen_forum
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 04.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #419

Сообщение яна_яна » 10 сен 2019, 17:01

Подала на ЧБ монобанку одну транзакцию(из 5) на сумму 620€.Прикрепила бронь билетов, скрин с сайта aigle azur, ответ от trip.ua, что они не ответственны и деньги вернуть не могут и так же скрин об оплате.Буду ждать ответ и держать вас в курсе
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #420

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 17:10

Только, что пришли 2 уведомления на отмену рейсов туда 13.09, ну и обратно на 22.09 тоже самое
Банкротство Aigle Azur

Изображения со ссылками запрещены. merial.
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #421

Сообщение Gülbeşeker » 10 сен 2019, 17:49

8008, очень странно то, что вы писали про курс. Я уже получала возврат от . и сумма зачисляется по курсу покупки евро банком на день поступления средств. По этому разница в курсе может существенно повлиять на сумму
Gülbeşeker
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 19.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #422

Сообщение skauri » 10 сен 2019, 18:04

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 10:21:Вопрос ко всем таким же пострадавшим от банкротства Aigle Azur как я: кому-нибудь в итоге осуществили возврат за билеты на их рейсы, купленные через посредников - билетных продавцов?


Onetwotrip вернули деньги (в пт сообщили об отмене рейса, в сб сообщили о возврате денег, в пн увидела на карте возврат) без каких-либо действий с моей стороны. Билет был на март в Марсель, куплен в мае.
От Alfa travel не слышно ничего о возврате, только отмена (билет на февраль).
skauri
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 10.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #423

Сообщение innachka » 10 сен 2019, 18:24

Трип. ру ответили тоже мне

Наша роль и обязанности, как сайта trip.ru// supersaver.ru, ограничиваются посредническими туристическими услугами. В этом контексте именно авиакомпания несет всю ответственность перед клиентом.

Таким образом, наше туристическое агентство не может нести финансовую ответственность за эти события, связанные с финансовой несостоятельностью авиакомпании.

Мы не продаем собственные билеты и когда авиакомпания обанкротится, мы не можем забронировать вам места на другой рейс или вернуть вам деньги.
Здравствуйте,

Вы ответили на сообщение, которое уже было рассмотрено и закрыто. Мы деактивировали ваше сообщение, так как ваш запрос был закрыт.


Вообщем, послали так послали.. Дальше что делать, кто купил у них билеты?
innachka
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 11.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #424

Сообщение merial » 10 сен 2019, 18:38

Gülbeşeker писал(а) 10 сен 2019, 17:49:8008, очень странно то, что вы писали про курс. Я уже получала возврат от . и сумма зачисляется по курсу покупки евро банком на день поступления средств. По этому разница в курсе может существенно повлиять на сумму

Зависит от валюты списания.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #425

Сообщение Порось Домашний » 10 сен 2019, 18:43

Сочувствую пострадавшим. Опишу ситуацию с Avianca Brazilia, которая тоже уже все. Билеты были куплены у megotravel в одном заказе билеты Рио-Игуасу LATAM и обратно вот этой вот Авианкой. Перед вылетом узнаю, что авиакомпания деятельность приостановила. На вопрос о вынужденном возврате megotravel аналогично посылал к Авианке. А у Авианки уже персонал разогнан и никакой обратной связи с ними нет. Megotravel типа подал запрос на вынужденный возврат и, мол, ждите. Кому запрос, если все расчеты по BSP были запрещены письмом ИАТА Россия. Пригрозила чаджбеком, ответили, давайте, мы его не будем оспаривать (!!! интересные люди) В общем, слетали мы путь туда LATAM, вместо Авианки купили другие билеты. Вернулись в Россию, подали на чаджбек, причем банку было все равно на свидетельства банкротства/приостановки деятельности. Просто описание ситуации. Менеджер сама заполнила заявление, деньги пришли через полтора месяца на карту. В данном случае я бы сразу чаджбечила и не вступала в бесполезную переписку с посредниками.
Maxwell Pig
Аватара пользователя
Порось Домашний
почетный путешественник
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 19.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 49
Страны: 102
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #426

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 18:56

Порось Домашний писал(а) 10 сен 2019, 18:43:подали на чаджбек, причем банку было все равно на свидетельства банкротства/приостановки деятельности. Просто описание ситуации. Менеджер сама заполнила заявление, деньги пришли через полтора месяца на карту. В данном случае я бы сразу чаджбечила и не вступала в бесполезную переписку с посредниками.

Хороший банк.
А вот мне сейчас банк написал, что надо заполнить заявление на сайте авиакомпании и прислать им скан, что я заполнила,
потому что "по правилам МПС VISA Клиенту необходимо попытаться решить вопрос с торговой точкой до обращения в Банк". - это банк написал.
Думаю после этого последует письмо банка - "заполнили, теперь ждите ответ АК"
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #427

Сообщение Порось Домашний » 10 сен 2019, 19:46

Mariyri, мы приложили переписку, где нас динамят. То есть точно попытались)
Maxwell Pig
Аватара пользователя
Порось Домашний
почетный путешественник
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 19.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 49
Страны: 102
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #428

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 19:53

Порось Домашний, в нашей ситуации с нами никто не разговаривает и никакого письма о регистрации заявления заполненного по форме сайта не приходит, думаю и не придет.
Будем ждать, что еще скажет банк
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #429

Сообщение alex2018 » 10 сен 2019, 21:20

Нарыл тут погуглив интересный документ IATA, адресованный правда тур агентствам в Нидерландах (что я думаю не принципиально)

https://www.anvr.nl/ANVRNieuwsBestanden ... 190907.pdf

Интересно услышать комментарии специалистов, о чем тут идет речь (по-моему, в документе как раз описывается дальнейшая система взаиморасчетов и выплат)

плюс еще новости:

https://www.europe1.fr/economie/apres-l ... rs-3918671

Ключевые моменты:

"Возможности для обязательного возмещения пассажирам авиакомпаниями в случае их банкротства будут предложены европейским властям, заявили в понедельник две организации по защите прав потребителей в связи с полным провалом Aigle Azur."

"В настоящее время покупатель рейса очень вряд ли получит возмещение, если авиакомпания обанкротится, лично ли он купил свой билет, или через билетное агентство."

Ну и мне понравился последний абзац:

"Прекращение деятельности Aigle Azur в пятницу вечером поставило под угрозу 19 000 пассажиров, из которых 13 000 до сих пор не нашли решения. Почти 40 000 билетов, использование которых не планируется, также были проданы на ближайшие месяцы."

Красавцы! Находясь на волоске, совместно с билетными агентствами продали 40 000 билетов, перелетов по которым теперь не будет.
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #430

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 21:52

Им очень и очень далеко до "наших", кое кто в 2015 году 2 000 000 билетов "подвисших" имел))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #431

Сообщение fromfirst2last » 10 сен 2019, 21:56

сегодня тоже пришло письмо об отмене..
а кто подавал на чарджбек в альфа-банк, какие прикладывали документы к заявлению?
fromfirst2last
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 31.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #432

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 21:57

alex2018 писал(а) 10 сен 2019, 21:20:Интересно услышать комментарии специалистов,

Тут такие есть?... Я, хоть убейте, не понимаю, зачем Вы "все еще копаете куда то" ... Считайте, что деньги возьмутся из воздуха, в случае чб, по большому счету, не все ли равно пострадавшим?
fromfirst2last писал(а) 10 сен 2019, 21:56:какие прикладывали документы к заявлению?

Не надо искать "шаблон" там, где должны быть индивидуальные действия.
Последний раз редактировалось 8008 10 сен 2019, 22:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #433

Сообщение Gülbeşeker » 10 сен 2019, 21:59

Mariyri, я когда заполнила анкету на возврат на сайте Aigle, пришло на почту письмо автоматическое, что мол принято ваше обращение и его содержание (все те пункты, что я заполнила). Проверьте свою почту. Может в спаме.
И еще сегодня в смс и на почту пришли отмены на рейсы 13 и 19 октября. А я еще думала, если не придут, то напишу в Flyhelp запрос на компенсацию. Но увы
Gülbeşeker
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 19.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #434

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 22:04

Gülbeşeker писал(а) 10 сен 2019, 21:59:то напишу в Flyhelp запрос на компенсацию.

Это точно ближе к бесполезному, т.к. там все будет по решению суда (если у банкрота не будет судебного иммунитета к тому моменту)... а из кредиторов очередь и так стоит уже, давно.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #435

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 22:12

Gülbeşeker, нет это не о том, что оно принято, я об этом несколько страниц назад писала, это благодарность от Google Формы (адрес от кого посмотрите) за заполнение и возможность бесконечного редактирования этой формы, вот и все
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #436

Сообщение Gülbeşeker » 10 сен 2019, 22:20

Mariyri, но это и есть попытка обращения к а/к, что б урегулировать ситуацию.
Gülbeşeker
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 19.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #437

Сообщение 8008 » 10 сен 2019, 22:23

Не думаю, что заполнение этой «формы» можно считать «попыткой урегулирования»... Как вариант, ак просто «собирает статистику».
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #438

Сообщение fromfirst2last » 10 сен 2019, 22:48

а где форма то? она на французком?(
fromfirst2last
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 31.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #439

Сообщение Mariyri » 10 сен 2019, 22:58

8008, именно сбор статистики, я на 99% уверена, никакого ответа, на это так называемое заявление, не будет
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #440

Сообщение fromfirst2last » 11 сен 2019, 09:30

для тех у кого наступила дата вылета у аир франс есть какие то льготные тарифы, для всех остальных увы нет
fromfirst2last
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 31.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #441

Сообщение senator » 11 сен 2019, 10:42

8008 писал(а) 10 сен 2019, 22:23:Не думаю, что заполнение этой «формы» можно считать «попыткой урегулирования»... Как вариант, ак просто «собирает статистику».

Как вариант, АК таким образом ограждает себя от судебных нападок за "бездеятельность"... видимо во фр лицензиях есть какой-то пункт, предусматривающий обязанность АК что-то делать для клиентов в таких случаях. Вот они и делают "что-то"... а то что там все на французском - то не их забота.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #442

Сообщение яна_яна » 11 сен 2019, 12:10

Монобанк сегодня попросил переписку с агентом trip ua, хотя я им скинула и ещё переписку с страховой если она есть(что это значит ? О какой страховке идёт речь ?)
яна_яна
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 13.03.2017
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #443

Сообщение senator » 11 сен 2019, 12:13

яна_яна писал(а) 11 сен 2019, 12:10: О какой страховке идёт речь ?)

Может вам в Монобанке сперва поинтересоваться?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #444

Сообщение Gurgen371 » 11 сен 2019, 12:16

Бронировал через Озон, все вернули после заявления о вынужденном возврате. Первую часть денег через 2 дня, вторую через 7 дней.
Gurgen371
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 21.02.2019
Город: Иваново
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #445

Сообщение alex2018 » 11 сен 2019, 12:21

Gurgen371 писал(а) 11 сен 2019, 12:16:Бронировал через Озон, все вернули после заявления о вынужденном возврате. Первую часть денег через 2 дня, вторую через 7 дней.


а в какие дни у вас был запланирован рейс, когда были куплены билеты, приходила ли отмена рейса от авиакомпании, или об отмене рейса сообщил сам озон?
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #446

Сообщение 8008 » 11 сен 2019, 12:31

Озон возвращает "из своих фин резервов" - не так важно, была там отмена по системе или нет, агент понял ситуацию и "вошел в положение", имея финансовые возможности.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #447

Сообщение alex2018 » 11 сен 2019, 12:43

8008 писал(а) 11 сен 2019, 12:31:Озон возвращает "из своих фин резервов" - не так важно, была там отмена по системе или нет, агент понял ситуацию и "вошел в положение", имея финансовые возможности.


о том, что он возвращает - мы знаем всего лишь по одному-двум клиентам, а я знаю как минимум еще одного, кому еще ничего не вернули, и кормят завтраками - "когда рейс будет отменен, пока он в системе как неотмененный"
alex2018
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 22.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #448

Сообщение T_LEO » 11 сен 2019, 12:47

Добрый день, решил написать для информации.

Рейс Москва-Марсель-Москва 07.10-13.10, покупка в озонтревел 31.08.
06.09 оформил сразу возврат у Озона и ЧБ в Тиньков. Озон в этот же день прислал письмо, что а/к подтвердила возврат.
Сегодня деньги вернулись полностью, в Тиньков говорят, что это не они. Значит Озон вернул.
T_LEO
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 11.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #449

Сообщение ИринаИринаИрина » 11 сен 2019, 12:59

Добрый день.
Пожалуйста помогите, как правильно заполнить банковские реквизиты на сайте Aigle Azur, сижу -туплю, не могу разобраться.
Я 30 сентября из Москвы улетела в Марсель, обратно 8 сентября, за три дня до вылета получила письмо об отмене рейса, помчала в аэропорт, а стойка закрыта и около нее товарищи по несчастью(((( Пришел менеджер аэропорта и объявил, что авиакомпания банкрот и никто- ничего вам не решит. Пришлось покупать обратный билет, самый дешевый был из Ниццы, летела S7.
P/S/ мало верю, что деньги вернут, но попытаюсь:)
ИринаИринаИрина
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Банкротство Aigle Azur

Сообщение: #450

Сообщение Gurgen371 » 11 сен 2019, 13:25

alex2018, 27.09-3.10, покупали в начале августа. Кстати, вряд ли озон возвращает из своих, т.к один перевод был от Aigle Azur + один Озон
Запрос был до письма Озона, случайно зашел на сайт и увидел "чудесную" новость
Gurgen371
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 21.02.2019
Город: Иваново
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль