Форум Винского

**makus** » 26 янв 2011, 23:55

Djim-en писал(а):Спорить не буду, не так это...Если какой-то экипаж летал с открытой дверью-это грубое нарушение

Также не буду спорить, у меня иная информация и многочисленный опыт своих полетов в тот период (естественно, это не аргумент, я понимаю). Возможно можно найти соответствующие ссылки в инете, но это именно преподносилось, что для спокойствия пассажиров. Речь идет о АФЛ.

**Djim-en** » 27 янв 2011, 00:03

А на каких типах самолетов Вы сами видели открытые двери кабины пилотов?

**makus** » 27 янв 2011, 00:12

Djim-en писал(а):А на каких типах самолетов Вы сами видели открытые двери кабины пилотов?

Я могу сказать, на каких это было маршрутах - Москва-Дели, Москва-Дели-Бангкок (был такой в конце 90-х с посадкой), Моква-Бангкок. Однозначно, что это были 96 и 310. Также летал в первом салоне на 86 до Бангкока (через Шарджу), но уже не помню про дверь, это было в начале 90-х. В конце 90-х летал в БКК на 777, когда они недолго ходили до БКК, пока их не заменили опять на 96, но там я летал во втором салоне, не обращал внимания. Так что однозначно, 96 и 310.

При полетах в Европу на АФЛ (чаще на 737) не помню, так как полеты днем и не заметно, более заметно ночью при притушеном освещении салона новогодняя гирлянда пультов в кабине из салона, когда соответствующее место посетить идешь.

**Djim-en** » 27 янв 2011, 00:27

Ясно, про 310 не скажу,а на 96 Вы видели открытую дверь не кабины пилотов, или видели пилотов в креслах при пилотировании?

**makus** » 27 янв 2011, 00:31

Djim-en писал(а):Ясно, про 310 не скажу,а на 96 Вы видели открытую дверь не кабины пилотов, или видели пилотов в креслах при пилотировании?

Вы слишком много от меня хотите, я последний раз на 96 летал кажется в 1999, не позже, там что-то типа узкого коридорчика в кабину ведет, нет?

**Vermoth** » 27 янв 2011, 01:29

makus писал(а):
Djim-en писал(а):Смешно...кабина пилота после бразаускасов, закрыта по определению

Отнюдь, в середине 90-х было мнение, что открытая дверь в кабину пилотов действует успокаивающе на пассажиров, многие летали с открытой дверью, в том числе АФЛ. Летал так на АФЛ с открытой дверью пилотов неоднократно.

я летал в 1996 в дубай кажется с афл... мне тогда было 13 лет... так там не то, чтобы дверь была открыта, так бортпроводник меня провел в кабину к пилотам и я с ними немного тусовался и смотрел как они летят...)) разве что порулить не дали))

помню, что был ИЛ96

**Zeppelin** » 27 янв 2011, 01:34

" разве что порулить не дали))" - нет уж... дали тут одному... итог печален

**Djim-en** » 27 янв 2011, 11:20

Vermoth писал(а):я летал в 1996 в дубай кажется с афл... мне тогда было 13 лет... так там не то, чтобы дверь была открыта, так бортпроводник меня провел в кабину к пилотам и я с ними немного тусовался и смотрел как они летят...)) разве что порулить не дали))помню, что был ИЛ96

Да уж...

**Мальберг** » 27 янв 2011, 11:42

Zeppelin писал(а):" ... дали тут одному...

Угу... Я тогда был в шоке,- доверить управление лайнером с живыми на тот момент людьми ребенку... Причем самую сложную часть,- посадку...
Сразу закралось подозрение, что это был не первый случай допуска тем пилотом сынули к штурвалу. И экипаж оказался хорош... Папе надо было сразу в репу закатать... Как говорит мой друг в таких случаях"...генофонд страны необходимо улучшать"...

**makus** » 27 янв 2011, 11:48

Мальберг писал(а):
Zeppelin писал(а):Причем самую сложную часть,- посадку...

Какая посадка? Вы о чем? Все это произошло над Междуреченском в Сибири, а рейс Москва-Гонконг. Это был полет на эшелоне, не подразумевающий каких-либо эволюций самолета.

Никто, конечно, капитана пустившего на свое место ребенка не оправдывает, но формально причиной трагедии были незадокументированные особенности автопилота А310 (самолет шел на автопилоте). То есть командир был уверен, что ребенок в его кресле просто физически ничего не сможет сделать с самолетом (в принципе так и должно было быть), но автопилот среагировал на определенное воздействие в течении определенного времени, чего по документации быть не должно было.

**круизер** » 27 янв 2011, 12:15

Мальберг писал(а):Угу... Я тогда был в шоке,- доверить управление лайнером с живыми на тот момент людьми ребенку... Причем самую сложную часть,- посадку...

вы не принимайте лично, но прежде , чем херню городить вы почитали в инете и поиском бы обозначились
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... D0%B0_1994
не уподобляйтесь людям с кругозором ограниченным только латексными подушками

**Мальберг** » 27 янв 2011, 15:02

Уважаемый Круизер,- вижу,- ошибся.
Но "херню" нагородил Ярослав Кудринский... Нет?
Отчего такая бурная реакция? Оттого, что я посчитал безответственного человека, фактического убийцу экипажа, пассажиров и собственных детей чуть более безответственным человеком, чем он был на самом деле?
Вам спасибо, за то, что поправили. Признаю,- исказил факты (непредумышленно).

**Kukla123** » 27 янв 2011, 17:06

круизер писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... D0%B0_1994

Тем не менее вот как раз и пример того, что нарушения устава всё-таки имеют место быть ... Во всяком случае в РФ...

Когда самолет пролетал в районе Новокузнецка, Кудринский в нарушение устава позволил сначала дочери, а затем сыну сесть в кресло командира корабля. Это обстоятельство было проигнорировано другими членами экипажа.

**круизер** » 27 янв 2011, 17:16

Kukla123 писал(а):Уже одного этого достаточно

Kukla123 писал(а):Дисциплина...

ну хоть прочли и выводы начали делать , уже радует. впредь иногда читайте хотя бы поверхностно, то о чем хотите высказаться, так , чтобы в теме быть и знать о чем речь

что нарушения устава всё-таки имеют место быть

устав это в пионерии, а здесь инструкции

**Kukla123** » 27 янв 2011, 17:24

круизер писал(а):устав это в пионерии, а здесь инструкции

Именно так написано (ваша ссылка)

**Djim-en** » 27 янв 2011, 17:50

круизер писал(а):устав это в пионерии, а здесь инструкции

Устав-это в армии, и на транспорте

**podsolnuhparty** » 27 янв 2011, 20:30

makus писал(а):
Djim-en писал(а):Это ввели еще в конце 70-х после угона самолета бразаускасами, когда они бортпроводницу Н.Курченко убили. Тогда же двери в кабину пилотов стали бронировать

Еще раз, я знаю, кто такие отец и сын Бразаускасы и историю тех событий. Но в 90-е годы ситуация изменилась и чуть ли не до 11/09/01 двери в кабину пилотов были открыты.

Вы не путаете отца и сына Бразинскасы с президентом Литвы Бразаускасом?

**Djim-en** » 27 янв 2011, 20:33

Точно, перепутал в ночи

**makus** » 27 янв 2011, 20:34

Mishut писал(а):Вы не путаете отца и сына Бразинскасы с президентом Литвы Бразаускасом?

Ээээ, сделаем уточнение. Я путаю фамилии (все одно не произнести:-)), но не путаю события :-)

**Kukla123** » 28 янв 2011, 12:11

круизер писал(а):ну хоть прочли и выводы начали делать ,

А какой тут можно сделать вывод? Только один - экипаж распиздяев. В любом случае виноват экипаж, которому люди доверили свои жизни... А пилоты, видете ли, детишек своих ублажают, дали поиграть большой игрушкой... Даже учитывая "не известную до этого случая особенность автопилота", какого, извините, х...я, ребенок оказался в кресле пилота? Ведь будь там тот, кому положено, ситуацию бы исправили... Столько жизней загублено ...

Просто песня :

Кудринский в нарушение устава позволил сначала дочери, а затем сыну сесть в кресло командира корабля. Это обстоятельство было проигнорировано другими членами экипажа.

Вопреки инструкциям, второй пилот в отсутствие командира в своём кресле, отодвинул своё кресло до упора назад, что долго не позволяло ему занять рабочее положение из-за возникших перегрузок.

Положение сильно осложнялось тем, что в левом кресле по-прежнему находился единственный человек, имевший физическую возможность управлять самолётом — 15-летний сын командира

...находившегося в кабине третьего взрослого — друга семьи командира корабля, а также пилота, летевшего тем же рейсом и пришедшего в кабину пилотов вместе с детьми...

**круизер** » 28 янв 2011, 15:47

Kukla123 писал(а):А какой тут можно сделать вывод? Только один - экипаж распиздяев

это и без вас ясно.
насчет выводов я имел в виду совсем другое , ну да ладно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР