Форум Винского

**МУЛАТ** » 31 окт 2015, 12:50

Вот и в Питер пришла беда , сколько людей сразу осиротело. Господи , помоги им пережить горе

**Mishka Ch** » 31 окт 2015, 12:51

Интересно, только зачем египтяне говорят о том, что причиной аварии послужила техническая неполадка? На воре и шапка горит?

**FREDMAN** » 31 окт 2015, 12:52

В Египте найдены тела погибших в катастрофе российского пассажирского самолета A321. Экстренные службы приступили к эвакуации останков жертв крушения.
Agence France-Presse ✔ @AFP
#BREAKING Egypt transfers 'casualties' from site of Russian plane crash: officials

**aspelin** » 31 окт 2015, 12:53

Опубликовали список пассажиров:
пиздит не пердит/news/2015/10/31/lost/

**SolarKitten** » 31 окт 2015, 12:54

FREDMAN писал(а) 31 окт 2015, 12:52:В Египте найдены тела погибших в катастрофе российского пассажирского самолета A321. Экстренные службы приступили к эвакуации останков жертв крушения.

Египтяне сообщают, что найденные тела будут эвакуироваться в Каир.

**deoniss** » 31 окт 2015, 12:54

SolarKitten писал(а) 31 окт 2015, 12:49:
deoniss писал(а) 31 окт 2015, 12:48:Господа, как пилот сам, могу заявить только об одном....теракт или сбили....

...либо ошибка пилота, либо ошибка при наземной подготовке, либо погода, либо что-то сломалось... все что угодно может быть.

Вот Вам лишь бы написать....ну за чем делать рейтинг а не знать что Вы мелите.....
С 9000 метров такое падение и отсутствие связи может только констатировать,что пилоты были уже отключены от какой либо связи с диспетчерами ....
Никогда не пишете того, что не знаете и только можете предположить.....

**SolarKitten** » 31 окт 2015, 12:55

Mishka Ch писал(а) 31 окт 2015, 12:51:Интересно, только зачем египтяне говорят о том, что причиной аварии послужила техническая неполадка?

Утверждается что после вылета экипаж сообщил египетским диспетчерам о неполадках на борту.

**Moisalex** » 31 окт 2015, 12:55

Но это надо было ловить момент что он именно тут снизиться. Могли на борт пронести что то или заложить тех персонал или смертник. Конечно это египтяне будут отрицать. Но такую возможность исключить нельзя... Египет сам не спокойный регион

**Vladimir B777** » 31 окт 2015, 12:56

Вечная память...

Не пойму до конца про проблемы с двигателем. Двухмоторные самолеты должны и могут взлетать даже на одном двигателе и лететь так несколько часов. Получается, тут был отказ обоих двигателей?

**SolarKitten** » 31 окт 2015, 12:57

deoniss писал(а) 31 окт 2015, 12:54:Никогда не пишете того, что не знаете и только можете предположить.....

то же самое адресую вам. версию теракта и сбития пока что официальные власти опровергают. а вот информация о том что на борту были технических неполадках пока что не опровегрнута.
ну и потом извините, но мнения от пилота что "пилоты однозначно не виноваты" - не принимается. слишком часто были примеры обратного.

**Lesya123** » 31 окт 2015, 12:58

если теракт, то будет и заявление
RIP

**Alexey904** » 31 окт 2015, 12:59

Обращение в тех службу после двух неудачных попыток запуска - стандартная процедура, это вообще ничего не значит. В Эль Айриш есть старая полоса, скорее всего экстренная посадка планировалась там. И не надо гнать пурги если не смыслите. Зачем гадать и обвинять людей?

**deoniss** » 31 окт 2015, 13:01

Только давайте не будем нести, что плохая авиакомпания.....
Людей снова поставили на игры политиков....
Долго им полета.................................................................................

**FREDMAN** » 31 окт 2015, 13:04

"по флайту: "7:13 и 19 секунд – борт передал последние данные: высота 8 700 метров, скорость 172 километра в час". Это пике. Но перед тем как упасть, самолёт резко начал увеличивать высоту."
Похоже на ошибку пилотов

**Maverick_ru** » 31 окт 2015, 13:05

Finest писал(а) 31 окт 2015, 12:32:Может быть и фейк, но то что самолёт старый и не надежный, вы же отрицать не будете?

Ненадежный??? Ерунда!!!
Там где проводят должным образом регламентные работы все великолепно.
Пример Российских Ту-95 и Ан-12, а также американских C-130 и B-52 тому пример.
В гражданской авиации самолеты столько не летают не по причине снижения надежности, а из-за экономических проблем.
Для примера: как только баррель упал, многие авиакомпании третьего эшелона начали пересматривать свои планы технического перевооружения.
Лидеры всегда купят новый самолет. Он и экономичней и проблем с ним меньше.

А если ДОСААФ (Доносим Обноски Советской Армии Авиации и Флота), то и старый аэроплан сгодится.

**Amaly** » 31 окт 2015, 13:10

В Пулково МЧС только что сделало первое заявление о начале операций в связи с пропажей самолета, речь только про это. И ссылка на то, что официальной информации от Росавиации о крушении еще нет.

**Adward** » 31 окт 2015, 13:15

Слишком укладывается в логическую цепочку событий к которой подталкивает и интуиция, и в реальность которой очень не хочется верить! RIP.

**FREDMAN** » 31 окт 2015, 13:15

Найдены тела пятерых детей, упавший в Египте лайнер развалился на две части
Reuters: по данным спасателей, в катастрофе российского самолета могут быть выжившие

**Sajmona** » 31 окт 2015, 13:31

Появилась новость, что из-под обломков раздаются голоса выживших

**Викка** » 31 окт 2015, 13:32

Голоса людей раздаются из-под обломков разбившегося в Египте самолета

Команда спасателей пытается добраться до секции самолета, где были слышны голоса пассажиров, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на представителя службы безопасности на месте ЧП.

РИА Новости ___http://нахер/world/20151031/1311253537.html#ixzz3q8lPFuMD

**Paulig13** » 31 окт 2015, 13:32

FREDMAN писал(а) 31 окт 2015, 13:04:"по флайту: "7:13 и 19 секунд – борт передал последние данные: высота 8 700 метров, скорость 172 километра в час". Это пике. Но перед тем как упасть, самолёт резко начал увеличивать высоту."
Похоже на ошибку пилотов

Во первых ошибка пилотов тут нипричем, в наборе, а уж тем более на данной высоте автоматом тяги и другими органами управления заведует автопилот, скорее глюк автопилота либо какой- нибудь отказ, об этом мы узнаем позже. Во вторых скорость 115 км\ч и вертикальная +6258 говорит о кабрировании с последующим сваливанием либо при таких перегрузках возможно разрушение отдельных узлов с последующим пикированием. Упокой бог души пассажиров....

**Degt** » 31 окт 2015, 13:33

Египетские спасатели, которые работают на месте крушения российского самолета Airbus, услышали голоса под обломками лайнера, передает Reuters.

**SolarKitten** » 31 окт 2015, 13:33

Найдено более 100 тел.

Egyptian search and rescue team members have found more than 100 bodies, including those of five children, in the wreckage of a Russian plane that crashed in the country's Sinai peninsula on Saturday, an officer on the scene told Reuters on Saturday.
"I now see a tragic scene. A lot of dead on the ground and many died whilst strapped to their seats," the officer, who requested anonymity, said.
"The plane split into two, a small part on the tail end that burned and a larger part that crashed into a rock. We have extracted at least 100 bodies and the rest are still inside."
reuters.com/article/2015/10/31/us-egypt-crash-scene-rescue-idUSKCN0SP0CK20151031

Судя по описанию, самолет разрушился при контакте с землей, так что версию "сбили ракетой" можно отмести.

**deoniss** » 31 окт 2015, 13:34

Большая трагедия. Соболезнования родным, близким и друзьям погибших...

Что до версий, ИМХО:
1. Теракт. Возможно, месть за Сирию.
2. Поражение в воздухе. Маловероятно, но возможно.
3. Пилот - самоубийца.
4. Внезапное разрушение конструкции вследствие дефекта, коррозии или усталостных явлений. Очень маловероятно, уже много лет такого не случалось.
5. Столкновение с чем-то в воздухе (от военного самолета до метеорита). Очень маловероятно.

**A.Z.** » 31 окт 2015, 13:37

Практика расследования авиакатастроф показывает, что почти всегда это трагическое совпадение сразу нескольких факторов. Отказ техники, ошибка экипажа, вмешательство извне, погодные условия и т.д. Практически не бывает, чтобы что-то одно привело к катастрофе. По этому делу расследование, скорее всего, будет долгим. Всегда возникает корпоративный интерес, когда начинают копаться. Авиакомпания с одной стороны, авиационные службы с другой, государственные службы - с третьей, производители авиалайнера - с четвертой стороны. И никому не хочется оказаться крайним.

**Slavista** » 31 окт 2015, 13:42

Датское издание De Telegraaf дает срочную новость: найдены четыре выживших.

**samonr** » 31 окт 2015, 13:49

Slavista писал(а) 31 окт 2015, 13:42:Датское издание De Telegraaf дает срочную новость: найдены четыре выживших.

При этом египетские сми про это не знают.

**Expen** » 31 окт 2015, 13:54

samonr писал(а) 31 окт 2015, 13:49:
Slavista писал(а) 31 окт 2015, 13:42:Датское издание De Telegraaf дает срочную новость: найдены четыре выживших.

При этом египетские сми про это не знают.

Египетские спасатели, возможно, услышали голоса выживших, разбирая обломки разбившегося в Египте самолета А321 авиакомпании «Когалымавиа». Об этом сообщает агентство Reuters

**Andriano_33** » 31 окт 2015, 13:56

Аль Джазира пишет о найденных черных ящиках

**Ларисон** » 31 окт 2015, 13:57

Светлая память всем погибшим.
Жалко тех,кто ждал их на земле. Терпения им ,сил и смирения.
Храни нас всех Господь!

**FREDMAN** » 31 окт 2015, 13:58

какие голоса могут быть слышны после падения 9000 метров? 219 невинных душ. R.I.P.

**Ларисон** » 31 окт 2015, 14:02

Только что по каналу Россия 24 летчик с 30 летним стажем летчик 1 класса Андрей Литвинов сказал,что это теракт. Загорелся 1 двигатель,но 2 должен был работать . Произошла разгермитизация салона и самолет резко пропал с радаров. Скорее всего либо теракт,либо сбили.
Просто ужас!

**corux** » 31 окт 2015, 14:02

найдены 4 выживших

**patsak** » 31 окт 2015, 14:02

FREDMAN писал(а) 31 окт 2015, 13:58:какие голоса могут быть слышны после падения 9000 метров?

Хватит тупить! Падение было не резким Самолет не падал как камень, а планировал.

**peapnz** » 31 окт 2015, 14:03

Пишут, что самолет горел в воздухе.

**Ларисон** » 31 окт 2015, 14:04

Самолет развалился на 2 части.Хвостовая часть сгорела . А носом он врезался в скалу. Ну какие голоса????????????????????
Совсем уже ! Зачем людям давать надежду?

**patsak** » 31 окт 2015, 14:06

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:02:Загорелся 1 двигатель,но 2 должен был работать

Или безответственность. Один двигатель мог быть хронически неисправным, о чем уже проскакивала новость. А второй мог дать сбой конкретно во время выполнения этого рейса. Неудачное стечение обстоятельств, и не более.
P.S. Происшествий с неисправностью одного двигателя случается достаточно много, просто о них не пишут, так как это почти штатная ситуация.

**Ларисон** » 31 окт 2015, 14:07

Всем Питерцам мои соболезнования.

**patsak** » 31 окт 2015, 14:08

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:04:А носом он врезался в скалу. Ну какие голоса?

Промодерировано. Общаемся поспокойнее. От bromisaich

Для справки:
Катастрофа Boeing 747 под Токио — тяжёлая авиационная катастрофа, произошедшая 12 августа 1985 года. Авиалайнер Boeing 747SR-46 авиакомпании Japan Airlines совершал рейс JAL 123 из Токио в Осаку, но через 12 минут после взлёта лишился вертикального хвостового стабилизатора. Экипаж продержал неуправляемый авиалайнер в воздухе 32 минуты, но самолёт потерял управление и врезался в гору Оцутака в 112 км от Токио. Погибло 520 человек (15 членов экипажа и 505 пассажиров), выжило 4 человека.

**Expen** » 31 окт 2015, 14:09

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:04:... Ну какие голоса????????????????????
Совсем уже ! Зачем людям давать надежду?

Они живы , пока надежда "жива"

**Torn07** » 31 окт 2015, 14:11

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:04:Самолет развалился на 2 части

Это подтверждает, что самолет пытался сесть.Тем более что место падения находиться не далеко от аэропорта Эль-Ариш. Если бы падал камнем - развалился бы в воздухе и на землю упали обломки.

**SmithD** » 31 окт 2015, 14:15

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:02:Только что по каналу Россия 24 летчик с 30 летним стажем летчик 1 класса Андрей Литвинов сказал,что это теракт. Скорее всего либо теракт,либо сбили.

Просьба: Не обращать внимание на высказывания "дежурных клоунов"...

Torn07 писал(а) 31 окт 2015, 14:11:Это подтверждает, что самолет пытался сесть.Тем более что место падения находиться не далеко от аэропорта Эль-Ариш. Если бы падал камнем - развалился бы в воздухе и на землю упали обломки

Почему самолет должен развалиться, если он идет в пике?

https://pbs.twimg.com/media/CSoeV4SWwAAJ4gR.png

Это графика с флайт-радара, где видно, пике крутое, т.е. никакое это не планирование.

"31 октября, AEX.RU – Очевидцы падения в горах Синайского полуострова в Египте российского лайнера рассказывают, что двигатель лайнера горел перед тем, как самолет упал,
сообщает РИА Новости со ссылкой на новостной портал "Аль-Масри аль-Яум".

"Видели горящий лайнер, предположительно горел двигатель", — говорят местные жители.
По их словам, территория, на которой оказались разбросаны обломки самолета и тела погибших, "занимает большое пространство в горной местности"".

Единственно что странно, почему КВС решил идти на посадку в Каир, когда рядом Увда, да и Эйлат намного ближе.

_http://bestmaps.ru/map?k=google#t=hybrid&lat=30.37107021378826&lon=34.07936094316403&z=11&search=

Здесь ссылка на карту, место падения недалеко от Hasna/

**Degt** » 31 окт 2015, 14:30

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:02:Только что по каналу Россия 24 летчик с 30 летним стажем летчик 1 класса Андрей Литвинов сказал,

Этот деятель еще сказал:

Пилот заявил, что срок эксплуатации аналогичных самолетов в "Аэрофлоте" – пять лет. Лайнер "Когалымавиа" выполнял полеты около двадцати лет.

Тупые журналюги тут же озаглавили новость - "Пилот «Аэрофлота»: Срок эксплуатации разбившегося в Египте A-321 был нарушен в три раза"

**Qarootoramma** » 31 окт 2015, 14:30

... жаль

Кто-нибудь выжил?

**Expen** » 31 окт 2015, 14:33

Ларисон писал(а) 31 окт 2015, 14:07:Всем Питерцам мои соболезнования.

Смотрю фото ребят с Питера, с трапа этого самолета, аж слезы наварачиваются. Отправляются в последний рейс ...

**nikoll-rs** » 31 окт 2015, 14:35

Лайф -ньюс публикует весь список пассажиров этого рейса:

**Qarootoramma** » 31 окт 2015, 14:38

c cоседнего форума (английский)
airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/6536452/
пишут что 33500 достиг то есть фактически на 330 забрался

flightglobal.com/news/articles/metrojet-a321-crashes-in-sinai-while-en-route-to-st-418454/

**Maverick_ru** » 31 окт 2015, 14:39

вечный отпускник писал(а) 31 окт 2015, 14:26:
Torn07 писал(а) 31 окт 2015, 14:11:Это подтверждает, что самолет пытался сесть.Тем более что место падения находиться не далеко от аэропорта Эль-Ариш. Если бы падал камнем - развалился бы в воздухе и на землю упали обломки

Почему самолет должен развалиться, если он идет в пике?

https://pbs.twimg.com/media/CSoeV4SWwAAJ4gR.png
Это графика с флайт-радара, где видно, пике крутое, т.е. никакое это не планирование.

По графике похоже не на пикирование с ростом скорости а на сваливание на крыло или срыв в штопор. При этом самолет теряет высоту относительно медленно, но быстрее, чем беспорядочно падающий парашютист (50 м/с).

НО!
У A-320 в Normal Law есть защита Alpha Protection которая не даст выйти на угол атаки больше чем Alpha Max (а это нескольких градусах до Alpha CL Max (сваливание при отсутствии перегрузки)). Самолет опустит нос, чтобы в снижении набрать скорость и избежать сваливания.

Если из-за проблем САУ перейти в Direct Law то свалить аэроплан в принципе можно ...
... но для этого нужно стечение стольких маловероятных обстоятельств...
.. дальше я прекращаю рассуждения, поскольку проходил теорию вероятности.

ЗЫ: Если я кому-то покажусь великим корифеем в А-320, добавлю, что кабину Эйрбаса видел только мельком, как и большинство пассажиров.
Так что не паникуйте и летите спокойно!

Один двигатель горел, соответственно тяга была на одном.

Поскольку ситуация видимо развивалась быстро парировать уже не успели.
А может и приводы отказали.

Найден один черный ящик:

_http://www.reuters.com/article/2015/10/31/us-egypt-crash-blackbox-idUSKCN0SP0G620151031

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР