Боинг 777 а/к Orenair совершил аварийную посадку в аэропорту Пунта-Кана

[Maverick_ru]

Вы то как себя ведете при сильной болтанке? Попадали?

Попасть в экстремальную болтанку при современных бортовых локаторах, это фантастическое "везенье".
Локатор выделяет те районы облачности куда не стоит совать нос. И если во время полета во фронтальной мощной кучевке этот блок внезапно откажет, то все облака станут одинаковы. При этом незабываемые впечатления будут не только у пассажиров, но и у пилотов.

[Regent59]

Пилот сегодня сказал:наберитесь терпения, и через несколько дней, когда будут расшифрованы записи черных ящиков, вы узнаете причину.Когда давали пресс конференцию. он так сказал.

[pedestrian]

сразу и пожар, и задымление салона..... На видео даже кислородной маски ни одной не видно и паксы, как было сказано выше, спокойно лезут в багажные полки. Глубоко сомневаюсь, что такое спокойствие бы наблюдалось после посадки с реально горевшим движком и задымленным салоном.

А тут не надо гадать. Можно спросить форумчанина LeoApple, который был на этом самолёте.
Как доплыть из Доминиканы в РФ , г. Москва

[Irchik]

Вы то как себя ведете при сильной болтанке? Попадали?

Попасть в экстремальную болтанку при современных бортовых локаторах, это фантастическое "везенье".
Локатор выделяет те районы облачности куда не стоит совать нос. И если во время полета во фронтальной мощной кучевке этот блок внезапно откажет, то все облака станут одинаковы. При этом незабываемые впечатления будут не только у пассажиров, но и у пилотов.

Вы к авиации имеете отношение?Я,да!
Вы знаете что такое ТЯН,а может расскажите что-нибудь о струйном течение,особенно меня интересует левая его сторона.
Не могли бы Вы напомнить одну из причин катастроф с А330 и А320,у которых современный бортовой локатор или Т154 со "стареньким" БРЛ.
Учить меня будете!

[Alex Kumarkov]

Хоть это и оффтоп, но если Вы говорите про катастрофы А 320, А 330, Ту 154, то называйте какие конкретно катастрофы Вы имеете ввиду. 320-й Эйрэйши, Атлантику, Ту 154 из Пулково? Давайте здесь не будем меряться размером знаний.

[Irchik]

Хоть это и оффтоп, но если Вы говорите про катастрофы А 320, А 330, Ту 154, то называйте какие конкретно катастрофы Вы имеете ввиду. 320-й Эйрэйши, Атлантику, Ту 154 из Пулково? Давайте здесь не будем меряться размером знаний.

Давайте не меряться,но Maverick_ru уверенно пишет,что "Попасть в экстремальную болтанку при современных бортовых локаторах, это фантастическое "везенье"",значит знает о чем говорит.
Вы,ведь,поняли о каких речь!

[Maverick_ru]

Учить меня будете!

Помилуйте, сударыня!
Как мне кажется, на этом форуме никто никого не учит.
Давать непрошеные поучения - как пичкать маленького ребенка кашей... Опять же для этого существуют другие ресурсы.

Не могли бы Вы напомнить одну из причин катастроф с А330 и А320,у которых современный бортовой локатор или Т154 со "стареньким" БРЛ.

Какая идеология не только этого форума, но и тех кто здесь задает вопросы?
Скорее всего: как лучше, дешевле и проще организовать свой отдых.
И никак не получить порцию адреналина от очередной страшилки про инцидент с автобусом / поездом / самолетом.
Для этого есть ЗЛОвести и ХРЕновости.

Вы знаете что такое ТЯН,а может расскажите что-нибудь о струйном течение,особенно меня интересует левая его сторона.

Думаю коворкинг по подготовке к пересдаче зачета по авиационной метеорологии надо также устраивать в другом месте.

Вы к авиации имеете отношение?

Великолепный вопрос.
Это как соревноваться с брюссельским мальчиком: кто круче.
Налет стюардессой 10 000 часов - это большой пласт работы. Респект.
Спокойно летать линейным пилотом до пенсии - в этом то и заслуга чтобы ничего не случилось. Двойное спасибо.
Но, одни, как в случае в Казани ни разу не уходили на второй круг. Другой выполняет это каждую неделю, а то и чаще.
Вопрос "сложно ли уйти на второй круг" ставит его в тупик...
Одни отказы двигателей и заход на одном отрабатывают на тренажерах, другие это делают ежеквартально в реальном полёте.
Все они мастера своего дела, каждый на своем месте.

[Mycraft]

А скажите, пожалуйста, кто точно знает, какая модель движков у этого борта - GE90-94B или PW4090? На airfleets.net и planespotters.net инфа противоречивая.

Я однажды летал именно на этом самолёте (VP-BHB) в прошлом году, помню, что диаметр вентилятора был внушительный, почти как у GE90-115B с 77W (движки RR 800-й серии, например, заметно компактнее, а PW по размеру вроде как ближе к роллсам, чем к GE) и звук на запуске также характерный (громкий, пробирающий до дрожи).
Однако при этом кок вентилятора был не конусом со спиралью, как обычно у GE, а полусферой с белой меткой (как обычно бывает у PW).

на этом борте стоят PW4090...

Это их работа. Вы совершенно правы. Иронию оценил.

Не вижу иронии...пилоты именно учатся справлятся с такими ситуациями...и именно это составляет часть их работы...аналогично других водителей траспортных средств с пассажирами...полностью согласен с Moisalex это их работа и ничего особенного вообще-то не произошло...

[Irchik]

Одни отказы двигателей и заход на одном отрабатывают на тренажерах, другие это делают ежеквартально в реальном полёте.

Можно поподробней о реальном полете?
Вы не забывайте отключить двигатель самостоятельно(т.е осознано)и другое дело когда происходит нештатная-аварийная ситуация на борту и хрен его знает куда кривая выведет.
О фантастическом везенье попадания в болтанку что-нибудь дополните?
Про стюардессу не зачет,и минуты не летала в этом качестве.

ничего особенного вообще-то не произошло...

Точно,ничего не произошло,кроме аварийной ситуации,остановке самолета,расследования авиационного инцидента.

[Mycraft]

Ну вы слишком паникуете...остановка двигателя в полёте довольно штатная ситуация и они частенько летают на одном или с одним выключенным...но конечно чеклист говорит в таком случае об аборте таке-офф и возвращении в аэропорт...или если отключение случается уже на эшелоне то о посадке в ближайшем подходящем айропорту...

В конкретном случае всё было правильно сделанно...и со стороны выглядит так что после поломки не пасажиры не самолёт небыли в реальной опасности...

...если не верите почитайте серьёзные источники об авиационных проишествиях...

Вот вам список, за один Февраль 2016 было 7 Таких случаев...(которые были зарегестрированны, чёрная цифра вожможно больше)

Incident United B764 near Shannon on Feb 12th 2016, engine shut down in flight
Incident Commutair DH8B at Albany on Feb 10th 2016, engine shut down in flight
Incident Orenair B772 at Punta Cana on Feb 10th 2016, engine shut down in flight, burst tyre and smoke on landing
Incident Southwest B737 at Orlando on Feb 6th 2016, engine shut down in flight
Incident India B788 near Frankfurt on Feb 8th 2016, engine shut down in flight
Incident Tunis A320 near Marseille on Feb 3rd 2016, engine shut down in flight
Incident SkyBahamas SF34 at Nassau on Feb 2nd 2016, engine shut down in flight

[Irchik]

...остановка двигателя в полёте довольно штатная ситуация

Ага,штатная.Вследующий раз,когда полетите,попросите экипаж на эшелоне его выключить.
Штатно долетите.

Вот вам список, за один Февраль 2016 было 7 Таких случаев

Дай бог,чтоб Вас это не коснулось,аварийная ситуация имеет свойство перерастать в катастрафическую.

Удачи!

[Maverick_ru]

Можно поподробней о реальном полете?

УТП заход на посадку на одном. КБП САС-81
Вот например.
http://www.avsim.su/f/iz-kabini-ekipazh ... viewonline
Совершенно ничего страшного. Простая рутина.

Вы не забывайте отключить двигатель самостоятельно(т.е осознано)и другое дело когда происходит нештатная-аварийная ситуация на борту и хрен его знает куда кривая выведет.

Тут и вопросов нет...
Хотя при мастерстве и опять же удаче, можно выпутаться из весьма неприятной ситуации.
https://www.youtube.com/watch?v=t8wHkkiq1SM

14 января 2002 Ту-204 б/н 64011

[Irchik]

Совершенно ничего страшного. Простая рутина.

Да,когда сам двигатель выключаешь.

Хотя при мастерстве и опять же удаче, можно выпутаться из весьма неприятной ситуации.
https://www.youtube.com/watch?v=t8wHkkiq1SM

Чкаловский 2011 год,ТУ-154,облет после 11-летнего простоя борта,отказ поперечного управления.Так подготовили борт для облета.Пилот просто класс,молодец!

14 января 2002 Ту-204 б/н 64011

Омск,последовательное выключение двигателей на прямой,из-за полной выработки топлива.Как следствие перелет,выкатывание за пределы ВПП метров 500.
Экипаж неправильно рассчитал заправку топлива,неправильно выбрал запасной и т.д
Все живы,полет удался!

[IgorP11]

Вы то как себя ведете при сильной болтанке? Попадали?

Попасть в экстремальную болтанку при современных бортовых локаторах, это фантастическое "везенье".

Слетайте, например, через Атлантику, там часто "везёт".
Если это можно назвать везением.

[Alex Kumarkov]

Не вижу иронии...пилоты именно учатся справлятся с такими ситуациями...и именно это составляет часть их работы...аналогично других водителей траспортных средств с пассажирами...полностью согласен с Moisalex это их работа и ничего особенного вообще-то не произошло...

Mycraft, я согласен с Вами. Это их работа. Все эти ситуации отрабатываются на тренажерах. Moisalex как раз судя по его посту, считает, что это чистый героизм. Во всяком случае я так понял его пост. И я увидел иронию. Хотя, конечно, посадить на одном двигателе перегруженный самолёт - это выучка, молодцы, Ульяновск.

А вот в чём я с Вами не согласен, это в том, что полёт на одном двигателе для двухдвигательного самолёта это штатная ситуация. "Вполне" Вы написали. При отсутствии других отказов и сопутствующих бед в виде пожара, да, ситуация не катастрофическая, рабочая. Но не штатная.

Maverick_ru, пост номер 57 с трудом осилил))) Просто бы написали девушке: нет, к авиации отношения не имею, научите меня )))

[Irchik]

Просто бы написали девушке: нет, к авиации отношения не имею, научите меня )))

Так я и Вас могу научить,но правда Вы сказали

Давайте здесь не будем меряться размером знаний.

Будут трудности,welcome

[Alex Kumarkov]

правда Вы сказали

Я это не Вам, в общем-то, сказал, и никому конкретно. Это Форум, каждый высказывает мысли на основе опыта, образования, т.п. Идёт общение, диалог, а когда диалог по существу вопроса скатывается к вопросу размера знаний..., когда начинают сыпать терминами ради терминов, это уже неинтересно.

[Irchik]

неинтересно.

Неинтересно, когда пишут о болтанке в полете как о фантастическом явлении

[Maverick_ru]

Maverick_ru, пост номер 57 с трудом осилил)))

Вероятно, у меня стиль Льюиса Кэролла что ли.
Спасибо Irchik разъяснила мой пост-ребус всем.

Просто бы написали девушке: нет, к авиации отношения не имею, научите меня )))

Так имею же...
А учиться люблю и считаю полезным...
Полвека живу - столько учусь.

Каким ты был - таким остался

[LeoApple]

Согласен c Alex Kumarkov по поводу пиара и, в принципе, по поводу подачи информации: сразу и пожар, и задымление салона..... На видео даже кислородной маски ни одной не видно и паксы, как было сказано выше, спокойно лезут в багажные полки. Глубоко сомневаюсь, что такое спокойствие бы наблюдалось после посадки с реально горевшим движком и задымленным салоном. ИМХО

Признаться честно, кислородных масок я не видел, так как сидели в хвосте и сразу же после приземления , эвакуация началась из заднего правого аварийного выхода по трапу. Вспышку ярко красную при взлете, я лично наблюдал, далее чуть позже дошел звук в виде хлопка, а уже после возникло задымление салона и запах носил электронных характер. При приземлении двигатель стал дымиться, его тушили...

[Mycraft]

А вот в чём я с Вами не согласен, это в том, что полёт на одном двигателе для двухдвигательного самолёта это штатная ситуация. "Вполне" Вы написали. При отсутствии других отказов и сопутствующих бед в виде пожара, да, ситуация не катастрофическая, рабочая. Но не штатная.

Ну ладно немного поторопился и неправильно выразился...скажем не штатная ситуация но довольно частая и случается не так редко как кажется...как уже написал по чеклисту возвращение или посадка в ближайщем А/П что и было сделано правильно в данном случае...

@LeoApple
спасибо за инфо из первых рук...поживём увидем что расследователи скажут...всё похоже на птицу или другой посторонний предмет попавший в двигатель...

Маски выпадают автоматически если происходит разгерметизация или вручную по решению пилотов...в этом случае не было разгерметизации и наверно было не так много дыма что пилоты решили не создавать лишнию панику и оставили маски на месте...

[Irchik]

поживём увидем что расследователи скажут...всё похоже на птицу или другой посторонний предмет попавший в двигатель..

Птичка на 5 км?
Еще в 2014 году "авиарегистр МАК в сфере своих полномочий рассмотрел ряд вопросов повышения безопасности полетов с учетом анализа инцидентов, имевших место с воздушными судами, двигателями, эксплуатируемыми в государствах-участниках Соглашения.
В связи с инцидентами с двигателями GE90-115B и PW 4090, установленными на самолетах, эксплуатируемых российскими авиакомпаниями, Авиарегистр МАК рассматривает вопрос о целесообразности приостановки действия Сертификатов типа, выданных Авиарегистром МАК при валидации этих двигателей."

Как Вы думаете МАК поднял вопрос из-за птичек?

[Mycraft]

Не кричите сразу если не разбираетесь...в таком случае лучше промолчать...

1. Самолёт никогда не досягал 5000 метров, инцидент произошёл на уровне ~12000 фут что примерно 3500м
2. Стрижы летают до 3000м ну а Гуси вообще достигают 9000м

Если не верите вам к орнитологу...

[Moisalex]

Moisalex как раз судя по его посту, считает, что это чистый героизм.

Да я так считаю! И это лично мое мнение! Жена 10 лет летала старшим бортпроводником, ее родной брат действующий пилот-инструктор КВС Боинга, ее отец на пенсии также в прошлом пилот... Поэтому я знаю что это за работа... И считаю экипаж героями!
Бывают и такие пилоты: "В марте 2009 года итальянский суд приговорил командира экипажа рейса 1153 к 10 годам тюрьмы за непредумышленное убийство. По словам прокуроров, после отказа двигателей самолёта КВС не сделал всё возможное, чтобы достичь взлетной полосы №25 в Палермо. Свидетели говорят, что он впал в панику и начал молиться вслух, а не пытаться вести самолёт до ближайшего аэропорта. Последние пять минут речевой самописец в кабине записал несколько рассеянных секунд религиозно ориентированных междометия, такие как Бог, спаси нас!." И кстати этот пилот был очень опытный. Налетал 7182 часа, 5582 из них на ATR 72. И кто как поведет себя в экстремальной ситуации в жизни, а не на тренажерах еще не известно до тех пор пока не окажешься в этой ситуации...

[Irchik]

Не кричите сразу если не разбираетесь...в таком случае лучше промолчать...

А кто кричал?
Я нет,а вот Вы успокойтесь!

1. Самолёт никогда не досягал 5000 метров

Это,что ж за самолеты,которые не могут набрать 5000 метров?

инцидент произошёл на уровне ~12000 фут что примерно 3500м

Давайте точней переводить футы в метры!Это будет 3658 метров.
Самолет до "хлопка" двигателя находился в воздухе 15 минут и за это время набрал всего FL120?
Зона вроде не такая загруженная!
Знаю я где Вы взяли эту высоту,но я пока верю авиакомпании.Вот что они пишут на своем сайте
" Через 15 минут штатного полета на высоте 6000 метров в области одного из двигателей раздался хлопок"

Стрижы летают до 3000м ну а Гуси вообще достигают 9000м

Значит гусь?Ладно.
Птицы,как правило,на взлете,на малых высотах.
В истории,на больших высотах,попадание птиц-раз-два и все.
А ночью на таких высотах,да еще над морем,не знаю не знаю

Есть что сказать об озабоченности МАКа?

[imperor]

Несколько действующих пилотов, в т.ч. и КВС 777 пишут не иначе, как о профессионализме экипажа. Но никак не о героизме.
И о том, что это их работа. Отрабатывать на тренажерах до автоматизма дабы понять, что именно произошло, что нужно сделать и сделать это.

[Moisalex]

Все же не соглашусь. Как правило их работа это полет в обычных условиях, в штатном режиме. Если было бы по другому мы бы с Вами не летали на самолетах ( ну если бы экстрим был постоянно). Да их тренируют и готовят к экстремальных ситуациям которые ИНОГДА случаются. Но эти ситуации - не нормальный ход их работы. Вообще то можно было бы и к медали Нестерова представить за высокое профессиональное самолетовождение

[Alex Kumarkov]

Свидетели говорят, что он впал в панику и начал молиться вслух

Ну почему бы и не помолиться) КВС был уверен, что топливо есть и пытался перезапустить двигатели. Откуда ему было знать, что топливомер от ATR 42.

Как правило их работа это полет в обычных условиях, в штатном режиме.

Так можно договориться до того, что их работа не реализация навыков пилотирования в том числе руками, а полёт на автопилоте в обычных условиях при идеальной погоде (всё больше к этому и идёт). Не лётчики, а операторы. Иногда без начальной лётной подготовки, переученные так себе, когда техника пилотирования страдает, когда неуд по аэродинамике, когда на всё один ответ - TOGA и подобное, когда вдруг вибрация при сваливании, а никто не понимает что это. Нажал кнопку, полетел. А за любое действие, отличающееся от стандартного, сразу медаль. На Боинге хорошо сработали, но это просто хорошо и профессионально выполненная работа.

Вообще то можно было бы и к медали Нестерова представить

Сколько каждый год авиаинцидентов, о которых неизвестно широкой общественности, если давать направо-налево девальвируется награда. Вот Ту-154 в Ижме это сильно нестандартно, это я понимаю.

[Regent59]

Командир награжден орденом Мужества, второй пилот медалью за "За отвагу", 18 членов экипажа медалью Нестерова- сегодня в новостях.

[Moisalex]

Вот это правильно!!!

[Alex Kumarkov]

Командир награжден орденом Мужества, второй пилот медалью за "За отвагу", 18 членов экипажа медалью Нестерова

Это всё здорово, а из-за чего двигатель загорелся, какие-то выводы технических специалистов кто-нибудь видел? Я нет. Очень интересует первопричина инцидента.