Потерпел крушение Boeing авиакомпании Fly Dubai, летевший в Ростов-на-Дону из Дубая

[bazil555]

Вспоминается, вроде как в том году закрывался на ремонт аэропорт ( в дневное время насколько помню), может на земле что начудили?, а сейчас сложились обстоятельсва для вскрытия этой наземной ошибки?

[xFFFF]

При встречном ветре самолёт теряет подъёмную силу и поэтому он падал штопором .

Да ну? Я чего-то считал, что встречный ветер увеличивает подъемную силу, увеличивая воздушную скорость самолета.

Правильно, он увеличивает! По этому всегда стараются взлетать и садиться против ветра, если это возможно!

[andycooc]

По ящику крутят видео с уличной камеры как борт воткнулся примерно под углом 45 градусов.
О чем это может говорить?

[САША74]

Да ну? Я чего-то считал, что встречный ветер увеличивает подъемную силу, увеличивая воздушную скорость самолета.

Правильно, он увеличивает! По этому всегда стараются взлетать и садиться против ветра, если это возможно!

То есть вы и другие "специалисты "этого форума считают посадку при встречном ветре в 25 метров в секунду, штатной ситуацией ?

[A.Z.]

По ящику крутят видео с уличной камеры как борт воткнулся примерно под углом 45 градусов.
О чем это может говорить?

Это говорит о том, что пока никто толком не понимает, что именно произошло, потому что СМИ продолжают тиражировать версию о том, что самолет разбился, задев при посадке землю хвостовой частью.

[сергей фоменко]

Этой ночью плохо спали тк ураганный ветер выламывал стеклопакеты..давно не помню такой гадской погоды и дождь срывался...Вот только интересно что пока он кружился три российских внутренних рейса благополучно приземлмлись..

[Stan]

что именно произошло, потому что СМИ продолжают тиражировать версию о том

может дождаться все таки решение следственной комиссии?

[sunset_32]

То есть вы и другие "специалисты "этого форума считают посадку при встречном ветре в 25 метров в секунду, штатной ситуацией ?

А при чем тут штатная ситуация или нештатная? Вы написали, что встречный ветер уменьшает подъемную силу. Вам указали на то, что это заблуждение. Или вы считаете себя специалистом без кавычек?
Кстати, FR24 сообщает, что, судя по их логам, самолет начал набирать высоту для ухода на второй круг, и внезапно начал снижаться со скоростью 21000 футов в минуту, то есть больше сотни метров в секунду? Я, если честно, сомневаюсь, что простой windshear может так сильно повлиять на траекторию... Возможен ли вариант с отключением двигателей из-за исчерпания запаса горючего?

[SolarKitten]

Возможен ли вариант с отключением двигателей из-за исчерпания запаса горючего?

В этом случае самолет не падает камнем а планирует, аэродинамическое качество у пассажирских самолетов вполне пристойное.

[ПрофиТ]

А по расписанию он когда должен был приземлится в аэропорту и когда точно упал ?

[SolarKitten]

А по расписанию он когда должен был приземлится в аэропорту и когда точно упал ?

По букварю в 1:20, но он вылетел из Дубая с задержкой на 35 минут. Упал в районе 3:40.

Получается ни один самолет в это время не сел и не взлетел?

Улетели в 1:10 Нордавиа на Москву и в 3:30 уральцы на Худжанд. Пытался сесть Аэрофлот из Шереметьево, но не смог и ушел на запасной в Краснодар.

[fablik]

Судя по переговорам,они доложили об уходе и желании подняться на 8000 футов, но тут что-то пошло не так.

[dorogin]

Для меня самое удивительное в этом рейсе - абсолютное отсутствие граждан страны приписки борта. Впервые вижу такое.

[ПрофиТ]

По букварю в 1:20, но он вылетел из Дубая с задержкой на 35 минут. Упал в районе 3:40.

Выходит он около двух часов кружил вокруг аэропорта в Ростове.

[Alex Kumarkov]

Потеря пространственной ориентации (какая высота нижней кромки была?), психоэмоциональная перегрузка, а может и недостаточная подготовка к таким условиям, непринятие КВС решения об уходе на запасной - что-нибудь такое обязательно напишут. А непосредственно сам момент - возможно сваливание. Почему? - варианты: плохо контролировали скорость/ отключение автопилота/ лёд// или сдвиг ветра/ превышение допусков по ветру. Вот варианты. На Камчатке как-то садились, в сложную погоду, в порывистый ветер, самолёт резко просел недалеко от земли, метров на 100, ниже глиссады, хорошо был запас высоты, ушли на второй круг.

[House495]

Для меня самое удивительное в этом рейсе - абсолютное отсутствие граждан страны приписки борта. Впервые вижу такое.

Ну понятно, что Ростов-на-Дону - Мекка дубайского туризма
Да и на бортах Эмирейтс в Москву одни шейхи, ясное дело

[ВалерияА]

Для меня самое удивительное в этом рейсе - абсолютное отсутствие граждан страны приписки борта. Впервые вижу такое.

А что тут удивительного?
Это бюджетные авиалинии, созданные правительством Эмиратов для людей, кто не может купить билет на Эмирэйтс.
Да и кто из арабов полетит в Ростов????

[ПрофиТ]

Для меня самое удивительное в этом рейсе - абсолютное отсутствие граждан страны приписки борта.

Там скорее всего, летели пакетные туристы.

[Rowland]

Только власти и бизнес раскатали губу, что после закрытия а/п построят там жилой квартал, как упал самолет... Может теперь все же передумают...

Страшная трагедия. Соболезнования родным и близким погибших...

[Винский]

Какой-то идиотизм в версиях: то ошибка пилотов, а теперь техническая неисправность
Самолету Б-737-800 не нужно было вырабатывать топливо (как пишут российские СМИ), чтобы сесть в аварийном режиме - он израсходовал это топливо на маршруте Дубай - Ростов.
Вероятнее всего причиной падения были пустые топливные баки. Может быть угол падения был таким из-за оледенения плоскостей самолета если система подогрева не справилась со льдом
Я прослушал фрагмент переговоров и не услышал в диалогах предложения экипажу flydubai от диспетчеров аэропорта Ростова отправиться в другой аэропорт

А вообще flydubai современная авиакомпания и совсем не лоукостер, как кто-то в россСМИ заявил
Авиакомпания имеет современный, унифицированный парк Боинг 737-800 и имеет финансовые возможность нанимать опытных профессионалов со стажем в качестве пилотов. Это к тому что кто-то заявил на форуме, что в ОАЭ ветра со снегом не бывает поэтому погода над Ростовом была для экипажа сюрпризом

[Турист-турисТ]

Какой-то идиотизм в версиях: то ошибка пилотов, а теперь техническая неисправность

Ну а почему ент? В нормальных погодных условиях техпроблемы невыевлялись, а в сложных, они вылезли и привели к проблемам с управляемостью. Ведь перед первой попыткой посадки пара бортов сравнимого класса село, а этот не смог.

[SolarKitten]

По букварю в 1:20, но он вылетел из Дубая с задержкой на 35 минут. Упал в районе 3:40.

Выходит он около двух часов кружил вокруг аэропорта в Ростове.

Ну так это с самого начала было известно - он прилетел, не смог сесть и ушел в зону ожидания.

Я прослушал фрагмент переговоров и не услышал в диалогах предложения экипажу flydubai от диспетчеров аэропорта Ростова отправиться в другой аэропорт

Если верить озвученной информации, то Краснодар ему предлагали сразу как он прилетел, то есть за два часа до времени к котором относится опубликованный фрагмент. Аэрофлоту тоже предложили, они решили все же попробовать, не получилось, улетели в Краснодар.
Так что пока что рамочно все же рисуется ситуация похожая на поляков под Смоленском - сложное метео и экипаж пытающийся все же сесть на аэродроме назначения.

[mascagni]

Искренне соболезную погибшим и им семьям.

Вчера приземлялся в соседнем аэропорту. Еще на трапе удивился, какой был сильный ветер холодный. А сегодня утром ветроган еще сильнее и снег. Ужасно! Страшно!!! Вот такая у нас весна на югах((((

[House495]

Как говорится на официальной странице Flightradar24 в Twitter, лайнер начал падать после попытки сесть в аэропорту. «FZ981 набирал высоту после захода на новый круг, после чего неожиданно начал падать с вертикальной скоростью 21000 футов в минуту (106 м/с)», — рассказали во Flightradar24.

rbc.ru/society/19/03/2016/56ed0da59a79476db697816c?from=main

[mascagni]

У меня есть только один вопрос. Не буду строить теорий конспирологических. На видео показано как самолет на большой скорости в землю. На фотографиях показывают обломки по полю. Законы физики никто не отменял. Где огромная воронка на месте крушения??? Хоть одна фотография!!!

[art720]

н-да..

Мне вот непонятно, как же так... 2 часа кружили, приземлялись со 2 попытки, т. е. понимали, что сесть сложно.. и всё таки "сели"... ИМХО, не может быть такой причины катастрофы как неблагоприятные метео условия, может быть только неисправность техники или человеческая ошибка/теракт...

[ВалерияА]

Какой-то идиотизм в версиях: то ошибка пилотов, а теперь техническая неисправность

Ну а почему ент? В нормальных погодных условиях техпроблемы невыевлялись, а в сложных, они вылезли и привели к проблемам с управляемостью. Ведь перед первой попыткой посадки пара бортов сравнимого класса село, а этот не смог.

Самолеты у этой авиакомпании все новые-новые, почитайте на википедии.
Врятли это была техническая неисправность.
Да и обслуживание самолётов я думаю у них не на последнем месте, муж говорил что был свидетелем картины в аэропорту - никто жидкостью против обледенения не обрабатывал судна, а эта компания обрабатывала (он ещё тогда удивился).
Я не думаю что у них все так плохо - тем более новые самолеты - летать да летать!

[SolarKitten]

У меня есть только один вопрос. Не буду строить теорий конспирологических. На видео показано как самолет на большой скорости в землю. На фотографиях показывают обломки по полю. Законы физики никто не отменял. Где огромная воронка на месте крушения??? Хоть одна фотография!!!

А с чего вы взяли что воронка должна быть? Самолет разрушился при ударе о землю, после чего произошло возгорание топлива. Взрыва не было.

[Турист-турисТ]

Самолеты у этой авиакомпании все новые-новые, почитайте на википедии.

Спасибо, я летал на действительно новехоньком Кутузове АФЛ у которого движок накрылся при подлёте к Шарику. И таких движков насколько я помню по миру с десяток потом нашли.

Врятли это была техническая неисправность.

Самолёт это очень сложное техническое устройство и накрытсятам что либо может в любой момент.

[ПрофиТ]

А какая погода была ночью в Краснодаре ?
И сколько часов может быть в воздухе, этот самолёт при полных баках ?
Может версия что кончилось топливо, имеет место.

[sunset_32]

Погода ночью - порывистый ветер, дождь, облачно. METAR на момент падения:
URRR 182330Z 24012MPS 3900 -SHRA SCT019 BKN036CB OVC100 06/03 Q0999 WS R22 R22/290046 TEMPO 25015G20MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0979
Самолет был в воздухе 6 часов вместо запланированных четырех, так что версия об исчерпании запаса горючего мне представляется, как минимум, заслуживающей рассмотрения. Регистраторы нашли уже или нет еще?

[SolarKitten]

А какая погода была ночью в Краснодаре ?

достаточная для того, чтобы Аэрофлот на самолете того же класса (SSJ-100) сел без проблем.

[House495]

Самолет был в воздухе 6 часов вместо запланированных четырех, так что версия об исчерпании запаса горючего мне представляется, как минимум, заслуживающей рассмотрения.

Если флайтрадар не врет, крушение произошло, когда самолет пытался подняться, и уйти на очередной круг.
После чего практически камнем рухнул вниз. Тут вроде версии понятны:
- Какая-то фатальная ошибка пилотирования
- Некий сокрушительный удар ветра (сомнительно)
- Отказ двигателей из-за неисправности (сомнительно)
- Закончившееся горючее
Как КВС мог допустить пункт 3 - непонятно. Может, датчик топлива сломался.

[Турист-турисТ]

Регистраторы нашли уже или нет еще?

Один точно уже нашли.

[SolarKitten]

Регистраторы нашли уже или нет еще?

Один точно уже нашли.

Так он там и есть один, на 737 регистраторы спаренные и стоят в хвосте.

[Irchik]

А какая погода была ночью в Краснодаре ?
И сколько часов может быть в воздухе, этот самолёт при полных баках ?
Может версия что кончилось топливо, имеет место.

Погода в Краснодаре была хорошей.
URKK 190330Z 22011MPS CAVOK 08/M00 Q1004 R23C/CLRD70 TEMPO 22015G23MPS RMK QFE749=
URKK 190300Z 22012MPS CAVOK 08/M01 Q1004 R23C/CLRD70 TEMPO 22015G23MPS RMK QFE750=
URKK 190230Z 22011MPS CAVOK 07/M00 Q1004 R23C/CLRD70 TEMPO 22015G23MPS RMK QFE750=
URKK 190200Z 22014MPS CAVOK 07/M00 Q1004 R23C/CLRD70 TEMPO 22015G23MPS RMK QFE750=

Ветер по полосе 11-12 м/с ,что есть хорошо,сдвига ветра нет.Очень хорошая погода.
Топлива хватит на 8ч.30м.
Нет,дело не в топливе,я,думаю,Вы видели падение самолета и взрыв на земле?Это взорвалось топливо.
При пустых баках не будет такого пожара.
Я,думаю,они свалились,потеря скорости при уходе на второй круг.

Погода ночью - порывистый ветер, дождь, облачно. METAR на момент падения:
URRR 182330Z 24012MPS 3900 -SHRA SCT019 BKN036CB OVC100 06/03 Q0999 WS R22 R22/290046 TEMPO 25015G20MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0979
Самолет был в воздухе 6 часов вместо запланированных четырех, так что версия об исчерпании запаса горючего мне представляется, как минимум, заслуживающей рассмотрения. Регистраторы нашли уже или нет еще?

Чего?
Самолет потерпел катастрофу в 00.43z.
Вот какая погода была
URRR 190100Z 24014G22MPS 3800 -SHRA BKN014 BKN033CB OVC100 06/04 Q0997 R22/290046 TEMPO 25017G25MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE740/0987

URRR 190030Z 24012G19MPS 6000 -SHRA SCT018 BKN036CB OVC100 06/04 Q0998 R22/290046 TEMPO 25017G25MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0988

[Irchik]

А какая погода была ночью в Краснодаре ?

достаточная для того, чтобы Аэрофлот на самолете того же класса (SSJ-100) сел без проблем.

Сел,только на запасном в Краснодаре

[sunset_32]

Принципиальной разницы между
URRR 182330Z 24012MPS 3900 -SHRA SCT019 BKN036CB OVC100 06/03 Q0999 WS R22 R22/290046 TEMPO 25015G20MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0979
и
URRR 190030Z 24012G19MPS 6000 -SHRA SCT018 BKN036CB OVC100 06/04 Q0998 R22/290046 TEMPO 25017G25MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0988
не вижу. И то, и то - несколько слоев облаков разной плотности, дождь, ветер. Вы просто привели METAR на час позже того, который привел я.

[Irchik]

Принципиальной разницы между
URRR 182330Z 24012MPS 3900 -SHRA SCT019 BKN036CB OVC100 06/03 Q0999 WS R22 R22/290046 TEMPO 25015G20MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0979
и
URRR 190030Z 24012G19MPS 6000 -SHRA SCT018 BKN036CB OVC100 06/04 Q0998 R22/290046 TEMPO 25017G25MPS 1000 SHRA BR SCT003 BKN020CB RMK QFE741/0988
не вижу. И то, и то - несколько слоев облаков разной плотности, дождь, ветер. Вы просто привели METAR на час позже того, который привел я.

Если не видите,то и не выкладывайте чего не понимаете.
Ветер посмотрите в одном случае 12м/с,в другом 19,а в час ночи по UTC 22м/с,а тут уже ограничение по ветру!

[S-Sun]

Самолет при отключении двигателей не падает вертикально вниз, а планирует, так что это не топливо. Да и мощный взрыв с горением говорит о том, что топливо было.

[House495]

Самолет при отключении двигателей не падает вертикально вниз, а планирует, так что это не топливо. Да и мощный взрыв с горением говорит о том, что топливо было.

С чего бы он планировал, если находился на низкой высоте, и пытался уйти на взлет?

[S-Sun]

С чего бы он планировал, если находился на низкой высоте, и пытался уйти на взлет?

При отключении двигателей самолет сначала перейдёт в вертикальный режим полета, и только потом начнет снижаться, но не под углом 45 градусов. Тем более, понимая что кончилось топливо, либо просто заглохли двигатели пилоты наверняка сообщили бы об этом на землю. В данном случае они, видимо, не совсем понимали ситуацию. Похоже на Казань.

[shachtyor]

Ну а если он всё таки после команды диспетчера ждал улучшения погодных условий? Которые так и не наступили. И садился с пустыми баками не имея возможности на ещё один круг??? Версию косяка диспетчера не рассматриваем?

А Вы серьезно представляете себе диспетчера Господом Богом, который определяет погоду на следующие пару часов? Ну вот как Вы себе это представляете? Диспетчер сказал, что через час погода наладится, пилот знает, что у него топлива на два часа - и ждет пока солнышко выйдет и утихнет ветер? Ну а если не наладилась - приходится падать.

[вечный отпускник]

Пилоты, можно чуть об особенностях TO\GA с 1 АП.
Пишут что это в некоторых случаях приводило к возникновению предпосылок к АП.

https://www.youtube.com/watch?v=7P9OAng32F0

Тоже горбатая полоса как в Ростове.

[Bucs]

Вероятнее всего причиной падения были пустые топливные баки. Может быть угол падения был таким из-за оледенения плоскостей самолета если система подогрева не справилась со льдом

Топливо в баках было - горело всё долго. Обледенение - тож вряд ли. Скорее всего имела место ошибка пилотирования в плохих метеоусловиях. Очень похоже на сдвиг ветра с потерей скорости ВС. Судя по фото борт упал с левым креном в торце ВПП-22 .

Я прослушал фрагмент переговоров и не услышал в диалогах предложения экипажу flydubai от диспетчеров аэропорта Ростова отправиться в другой аэропорт

Диспетчеры не в праве выдавать предложения экипажу. Все решения (посадка, уход на запасной и т.п.) принимает исключительно командир экипажа. Аэропорт Ростова на тот момент по метео не закрывался.

[mascagni]

http://newphotohost.ru/arhive/1174.gif

почему место падение по этой записи и взрыв в туже секунду а разных местах?

[Турист-турисТ]

А Вы серьезно представляете себе диспетчера Господом Богом, который определяет погоду на следующие пару часов? Ну вот как Вы себе это представляете?

Есть погодные радары. там же циклоны/антициклоны прекрасн овидны. Есть фронт непогоды и он смещается в поределённом направлении ис определённой скоростью, так что в принципе можно спрогнозировать, что погоды будут ухудшаться/улучшаться.
Было это или нет, могут указать записи из диспетчерской.

[Moisalex]

Есть данные по экипажу? Откуда были? Наших точно учат и натаскивают на пилотирование (на всех участках полета) самолета "на руках". Еще советская школа, так же учат в СНГ. Дальнее зарубежье я так понял много полагаются на автоматику...
И я так думаю можно со 100% уверенностью говорить что погода тоже внесла свою лепту...

[rty9000]

Я так и не понял, были ли посадки в то время, пока самолет кружил? Два взлета было (Нордавиа и УА) и был отказ у Аэрофлота (он улетел в Краснодар). Получается никто не садился в ту ночь?

[вечный отпускник]

"«Боинг 737-800» мог упасть в аэропорту Ростова-на-Дону из-за сдвига ветра в приземном слое. Об этом «Русской службе новостей» заявил в субботу, 19 марта, вице-президент Ассоциации гражданской авиации «Авиасоюз»,
летчик-испытатель Николай Карпов.

По его словам, в районе Ростова наблюдался сильный сдвиг ветра — значительные изменения скорости и направления в приземном слое на относительно небольшом пространственном участке.

«Например, был ветер 10 метров в секунду под углом 30 градусов справа, потом он разворачивается на 90 градусов в хвост и дует уже со скоростью 20-25 метров в секунду. Пропадает скорость и самолет проваливается.
Экипаж заходил на посадку в ручном режиме, скорее всего. Вот и самолет клюнул», — пояснил Карпов.

Карпов также выразил недоумение работой наземных служб аэропорта. При этом он отметил, что неоднократные заходы на посадку, выполненные самолетом, стали причиной сильного стрессового состояния командира.
«Самолет сделал 10 кругов, это уже безумие. Почему руководитель полетов не проанализировал за это время совместно с метеослужбой фактическую погоду и не принял решение о закрытии аэродрома?» — заявил он".

Взято с авиафорума.