Форум Винского

**Poseidon** » 27 май 2021, 21:35

Между тем в министерстве иностранных дел Австрии потребовали от России разъяснений по поводу отказа российских властей согласовывать запланированный на четверг полет Austrian Airlines в обход воздушного пространства Белоруссии. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представительницу МИД Австрии. «Мы призываем Россию немедленно прояснить ситуацию и больше не мешать свободному авиасообщению между Россией и Европой. Это как в австрийских, так и в российских интересах — чтобы все полеты в и через Россию и дальше проходили без проблем», — цитирует издание заявление МИДа.

**oleg_nsk** » 27 май 2021, 21:46

deymos писал(а) 27 май 2021, 18:09:В этом случае будет перекрыт транзит над Сибирью, естественно.

Да и Крайний Север с Полюсом лучше не забывать.

**alvd** » 27 май 2021, 21:47

Poseidon писал(а) 27 май 2021, 21:35:Между тем в министерстве иностранных дел Австрии потребовали от России разъяснений по поводу отказа российских властей согласовывать запланированный на четверг полет Austrian Airlines в обход воздушного пространства Белоруссии

"В Росавиации идет совещание, на котором обсуждается вопрос о разрешении" европейским авиакомпаниям на рейсы по измененному маршруту — в обход Белоруссии, сказал РБК источник в крупной российской авиакомпании.

В ближайшее время российская сторона даст разрешение на прилет рейсов европейских компаний по альтернативным маршрутам, сообщил РБК источник, близкий к Минтрансу. По его словам, задержка связана с тем, что потребовалась проработка обновленных маршрутов для авиалайнеров из-за отказа европейских авиакомпаний летать над территорией Белоруссии."

Идти на крайние меры в ущерб собственным интересам ради поддержки Беларуси Россия не собирается.

**Larkin** » 27 май 2021, 21:47

Интересно. Мне лететь из Вены в Москву послезавтра Аэрофлотом, получится ли?

**oleg_nsk** » 27 май 2021, 21:49

Larkin писал(а) 27 май 2021, 21:47:Мне лететь из Вены в Москву послезавтра Аэрофлотом, получится ли?

АФЛ себе точно коридор получит, да и никто не мешает ему лететь через небо РБ.

**Чейз** » 27 май 2021, 22:06

alvd писал(а) 27 май 2021, 21:47:Идти на крайние меры в ущерб собственным интересам ради поддержки Беларуси Россия не собирается.

oleg_nsk писал(а) 27 май 2021, 21:49:АФЛ себе точно коридор получит, да и никто не мешает ему лететь через небо РБ.

Но Аэрофлот отменил завтрашний рейс Москва-Вильнюс из-за того, что Литва не принимает тех, кто пролетел над Беларусью.

Тему действительно надо как-то модифицировать, ибо с Белавиа уже все понятно, а начинаются интересные истории с совсем другими авиакомпаниями.

**derevensky** » 27 май 2021, 22:39

Larkin, Аэрофлотом полетите через РБ. Получится, если конечно еще чего кто-нибудь не отчебучет.

**Винский** » 27 май 2021, 22:52

oleg_nsk писал(а) 27 май 2021, 21:49:АФЛ себе точно коридор получит, да и никто не мешает ему лететь через небо РБ.

Проблема в том, что Вена находится не по соседству с Барановичами.
Если РФ будет по прежнему настаивать на воздушном коридоре через Беларусь для иностранных а/к, то увы - Аэрофлот далее Брэста не улетит.
Я тут уже присмотрел на всякий случай маршрут Москва - Рига, Рига - Вена на воскресенье.

**Brittany** » 27 май 2021, 23:28

Планирую купить билеты маме Москва-Сейшелы (Аэрофлот), Дубай-Москва (Уральские авиалинии), на первые числа июня, так как не в курсе карт полетов, есть ли шанс, что вся эта политическая игра затронет эти маршруты?

**cybase** » 27 май 2021, 23:33

Brittany писал(а) 27 май 2021, 23:28:Планирую купить билеты маме Москва-Сейшелы (Аэрофлот), Дубай-Москва (Уральские авиалинии), на первые числа июня, так как не в курсе карт полетов, есть ли шанс, что вся эта политическая игра затронет эти маршруты?

Вбейте номера рейсов на флайтрадаре и посмотрите маршрут

**deymos** » 27 май 2021, 23:52

Brittany писал(а) 27 май 2021, 23:28:есть ли шанс, что вся эта политическая игра затронет эти маршруты?

Пока выглядит исключительно маловероятным (к разборкам должна присоединиться Турция, а это последнее, что ей надо), но по нынешним турбулентным временам любая сказка может стать былью.

**oleg_nsk** » 28 май 2021, 00:02

Винский писал(а) 27 май 2021, 22:52:Я тут уже присмотрел на всякий случай маршрут Москва - Рига, Рига - Вена на воскресенье.

Сорри, конечно, но АФЛ пока не отменял рейсов Москва - Вена в т.ч. и на воскресенье.
имхо - у нас скорей отменят рейсы в Прибалтику, чем в Австрию (по степени политических отношений и важности)

**Винский** » 28 май 2021, 00:19

oleg_nsk, Если РФ по прежнему не будет пускать рейсы Austrian в РФ, то отменить рейс АФ дело не сложное.
В том числе примерно вот так

Не хотелось бы, так как лечу не на отдых а по делам.

**cybase** » 28 май 2021, 08:53

Паникёрам пристегнуться
Амстердам и Варшава (Kml и lot) прилетели в обход
Все окей

**SERZH13** » 28 май 2021, 12:06

Все! Белавиа практически приземлили окончательно - остались только маршруты на Восток через РФ.
Турция становится дорогой в плане перелета...

Украина с 29 мая вводит запрет на использование воздушного пространства Украины воздушными судами, зарегистрированными в Республике Беларусь.

**КИМА-МА** » 28 май 2021, 14:03

Сегодня OS601 благополучно сел в Москве из Вены прилетев) можно выдохнуть или каждый день они разрешение должны будут получать? мне лететь через неделю)

**thodin** » 28 май 2021, 14:10

КИМА-МА писал(а) 28 май 2021, 14:03:каждый день они разрешение должны будут получать?

Т.к. регулярного сообщения между РФ и Австрией нет, то должны получать разрешение на каждый рейс.

**КИМА-МА** » 28 май 2021, 14:27

thodin писал(а) 28 май 2021, 14:10:Т.к. регулярного сообщения между РФ и Австрией нет, то должны получать разрешение на каждый рейс.

Смотрю на завтра он лайн табло Домодедово рейс из Вены Австрийцев показывает,а рейс обратно в Вену из москвы не показывает(
Так может быть,что рейс в Москву состоится,а обратный нет?
пустой что ли обратно самолет полетит?

**thodin** » 28 май 2021, 14:55

КИМА-МА писал(а) 28 май 2021, 14:27:Так может быть,что рейс в Москву состоится,а обратный нет?
пустой что ли обратно самолет полетит?

Т.к. будущее я предсказывать не умею, то следующие слова воспримайте исключительно как мое личное мнение, возможно неверное:

Если была задача немного погнобить европейские авиакомпании за нашего лепшего союзника - то по Австрии гнобление сейчас заключается в том, что не пускают теперь их грузовые рейсы в Китай. А с пассажирскими больше проблем быть не должно.

**Винский** » 28 май 2021, 15:28

thodin писал(а) 28 май 2021, 14:55:Если была задача немного погнобить европейские авиакомпании за нашего лепшего союзника - то по Австрии гнобление сейчас заключается в том, что не пускают теперь их грузовые рейсы в Китай.

Можно конечно ожидать что власти рф выстрелят в себе в ногу.
Но к счастью у них есть нанятые менеджеры и советники, которые объясняют им популярно чем это будет грозить кровным деньгам на западе.

**olpado** » 28 май 2021, 15:40

Из табло прилёта-вылета Кишинёвского аэропорта исчез рейс Belavia из/в Минск на 30.05. Сегодня рейс состоялся.

**partyzan22** » 28 май 2021, 16:57

Из табло прилёта-вылета Кишинёвского аэропорта исчез рейс Belavia из/в Минск на 30.05. Сегодня рейс состоялся.

Ну это ожидаемо, в Молдавию летать облетая Украину никто не будет.
Интересно что будет с рейсами в Турцию, Египет и прочие южные страны

**partyzan22** » 28 май 2021, 17:01

thodin писал(а) 28 май 2021, 14:55:Если была задача немного погнобить европейские авиакомпании за нашего лепшего союзника - то по Австрии гнобление сейчас заключается в том, что не пускают теперь их грузовые рейсы в Китай. А с пассажирскими больше проблем быть не должно.

С Австрией у РФ отношения хорошие и это важный союзник в Центральной Европе, думаю приключения рейса из Вены вызваны техническими проблемами на низовом уровне, я практически уверен, что прессовать австрияков команды не было, просто кривые руки и тупые мозги в некоторых структурах, а может из-за форс-мажорной ситуации не успевают принимать и согласовывать все решения

**Ahareiks** » 28 май 2021, 23:35

partyzan22 писал(а) 28 май 2021, 16:57:
Из табло прилёта-вылета Кишинёвского аэропорта исчез рейс Belavia из/в Минск на 30.05. Сегодня рейс состоялся.

Ну это ожидаемо, в Молдавию летать облетая Украину никто не будет.
Интересно что будет с рейсами в Турцию, Египет и прочие южные страны

Пока облетают, кроме Кипра - туда вроде отменили. Думаю, что закрытие Турции - лишь вопрос времени. Слишком большой крюк выйдет, врядли беларусы смогут долго конкурировать с турками в таких условиях.

**KontaktoMan** » 29 май 2021, 01:16

Ahareiks писал(а) 28 май 2021, 23:35:Думаю, что закрытие Турции - лишь вопрос времени. Слишком большой крюк выйдет, врядли беларусы смогут долго конкурировать с турками в таких условиях.

А что им остается? Белавиа по уровню сервиса все же ниже, чем Туркиш, а последний отнюдь не лоукостер, поэтому будут заманивать ценой и экономить на всем. Наши перевозчики летают ведь в облет Украины, а из Минска получится примерно то же самое.
Вот так сегодня летит рейс Хургада - Минск:

**vokk** » 30 май 2021, 13:03

КИМА-МА писал(а) 28 май 2021, 14:03:OS601 благополучно сел в Москве из Вены

Летает через Украину.

**DrVad** » 30 май 2021, 15:42

Ahareiks писал(а) 28 май 2021, 23:35:рядли беларусы смогут долго конкурировать с турками в таких условиях.

Вчера вроде как очередные 500 млн кредите подарили РБ. Будет на что круги наматывать.

З.Ы.: Если что можно же и туркам запретить летать

**Qarootoramma** » 30 май 2021, 22:31

partyzan22 писал(а) 28 май 2021, 16:57:Ну это ожидаемо, в Молдавию летать облетая Украину никто не будет.
Интересно что будет с рейсами в Турцию, Египет и прочие южные страны

Они вообще больше в Республику Молдову летать не будут, так для этого нужно использовать воздушное пространство Румынии либо Украины. А они обе теперь закрыты.
Скорее всего Белавиа приземлит 50-70% парка. Может какое-то количество потом смогут поднять. У них около 20 бортов. Такое количество нафиг не нужно, даже если прям сейчас СНГ, Египет и Турцию развивать. Ну куда можно летать, если на севере, западе и юге все закрыто? - только на восток. Но Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Азербайджан не вытянут такое количество паксов. Тем более, что основной рынок остается Россия. Туда летать криво, да и свои авиаперевозчики есть. Слишком большие крюки получаются. Вот если бы наладили ежедневную регулярку в Грузию - было бы круто.
У авиакомпании 4 выхода:
1 кредит и реструктуризация, с выходом на рынок России и стран бывшего СССР без сокращения парка. (Для этого нужно 500 млн -1 млрд долл.)
2 банкротство
3 кредит, реструктуризация, сокращение парка на 70% (тоже может стоить 500 млн -1 млрд долл)
4 продажа Аэрофлоту (очередная дочка), либо еще кому-нить в Россию или Китай (можно выручить 500 млн дол).

**Viachik** » 31 май 2021, 00:12

Qarootoramma писал(а) 30 май 2021, 22:31:Скорее всего Белавиа приземлит 50-70% парка.

Qarootoramma писал(а) 30 май 2021, 22:31: У них около 20 бортов. Такое количество нафиг не нужно

У вашей бабушки имя было Ванга ? Откуда вы только беретесь с таким...

**Qarootoramma** » 31 май 2021, 00:31

Viachik писал(а) 31 май 2021, 00:12:
Qarootoramma писал(а) 30 май 2021, 22:31:Скорее всего Белавиа приземлит 50-70% парка.

Qarootoramma писал(а) 30 май 2021, 22:31: У них около 20 бортов. Такое количество нафиг не нужно

У вашей бабушки имя было Ванга ? Откуда вы только беретесь с таким...

Боты поссчитаны. 10 штук 737, включая 1 МАХ, может ещё уже были на подходе + 5 старых 737, которые почти вывели + 10 эмбраеров. Им летать некуда, избыток минимум 50%. Даже если откроют 5 ежедневных рейсов в Екатеринбург, Москву, Санкт-Петербург и Сочи будет избыток, особенно в зимнее время. А транзитников в страны СНГ много не наберешь. Так что 50% парка точно под нож + ещё много вопросов куда летать в осенне-зимнее время.

**sonnar** » 31 май 2021, 14:12

Часть рейсов Аэрофлота тоже уже облетает РБ. Родственница сегодня вылетала в Париж, рейс задержали на 3 часа, летят через Псковскую область-Латвию-Литву, рейсы Аэрофлота на Амстердам и Дюссельдорф также облетали РБ

**DrVad** » 31 май 2021, 18:02

sonnar писал(а) 31 май 2021, 14:12:задержали на 3 часа

Многовато для облета Беларуси, а если серьезно - самолеты все в лизинге - собственник скажет летать в облет и никуда не денутся. Разве что на Сухих будут спрямлять.

**alvd** » 31 май 2021, 18:30

DrVad писал(а) 31 май 2021, 18:02:а если серьезно - самолеты все в лизинге - собственник скажет летать в облет и никуда не денутся. Разве что на Сухих будут спрямлять.

Не будут. Дело не в лизинге, а в том, что дальше самолеты не примут, в воздушное пространство ЕС.

**KontaktoMan** » 01 июн 2021, 07:22

Тем временем, пассажиры Белавиа отправились почти в кругосветное путешествие:

**Arina BY** » 01 июн 2021, 08:26

KontaktoMan, Ну да ((( В Вильнюс через Стамбул... В Варшаву через Дубай...((((

**Kalimo** » 01 июн 2021, 09:00

KontaktoMan писал(а) 01 июн 2021, 07:22:Тем временем, пассажиры Белавиа отправились почти в кругосветное путешествие:

Ну конкретно на этом скрине лишние всего 400 километров. Так что ничего страшного

**DrVad** » 01 июн 2021, 09:59

KontaktoMan писал(а) 01 июн 2021, 07:22:пассажиры Белавиа отправились почти в кругосветное путешествие

Это еще их Греция пока не завернула.

**$upreme** » 01 июн 2021, 10:29

KontaktoMan писал(а) 01 июн 2021, 07:22:Тем временем, пассажиры Белавиа отправились почти в кругосветное путешествие:

Удобненько. Греки наверное в шоке были, с таким маневром, не ожидали.
Но думаю в течении пары дней закроются и они

**cybase** » 01 июн 2021, 10:34

Но думаю в течении пары дней закроются и они

С чего вдруг?
Они удавятся за лишние транзитные евро

**$upreme** » 01 июн 2021, 10:40

cybase писал(а) 01 июн 2021, 10:34:С чего вдруг?
Они удавятся за лишние транзитные евро

Из-за солидарности с ЕС

**Чейз** » 01 июн 2021, 17:58

Kalimo писал(а) 01 июн 2021, 09:00:Ну конкретно на этом скрине лишние всего 400 километров. Так что ничего страшного

Ваще-то ближе к 800, но кто вам считает. Бедная "Белавиа", мир ее праху даже при разрешенных пролетах над Грецией и Италией.

https://www.wikiwand.com/en/List_of_Bel ... stinations
https://belavia.by/novosti/4739865/

01 Июня 2021
Изменение условий выполнения чартерных рейсов
В связи с введенными запретами на пролет воздушного пространства Украины и других сопредельных стран «Белавиа» вынуждена изменить маршруты выполнения чартерных рейсов в обход указанных территорий. В связи с этим значительно увеличилось полетное время, необходимое количество топлива, а также расходы на аэронавигационное обслуживание при выполнении чартерных рейсов.

Учитывая перечисленные обстоятельства, авиакомпания была вынуждена повысить стоимость выполнения чартерных рейсов в Арабскую Республику Египет и Турецкую Республику с 29 мая 2021 года. Повышение стоимости произошло по причинам, независящим от авиакомпании, и в равной степени было применено ко всем заказчикам чартерных рейсов.

**alvd** » 01 июн 2021, 20:23

cybase писал(а) 01 июн 2021, 10:34:Они удавятся за лишние транзитные евро

За отсрочки по кредитам ЕС и за новые кредиты они что угодно сделают.
Надавить на Грецию в случае невыполнения официального решения ЕС - элементарно!

**Larkin** » 02 июн 2021, 10:42

sonnar писал(а) 31 май 2021, 14:12:Часть рейсов Аэрофлота тоже уже облетает РБ. Родственница сегодня вылетала в Париж, рейс задержали на 3 часа, летят через Псковскую область-Латвию-Литву, рейсы Аэрофлота на Амстердам и Дюссельдорф также облетали РБ

Аэрофлот Вена-Москва долетел без проблем в воскресенье, через Белоруссию.

**SolarKitten** » 04 июн 2021, 12:23

По неподтвержденным пока данным от "источников" (официальной информации пока не опубликовано, заседание продолжается) - ЕС принял решение о запрете полетов европейских авиакомпаний над Беларусью и белорусских над Европой. Решение вступит в силу в полночь с пятницы на субботу по центральноевропейскому времени.

**b-olegh** » 04 июн 2021, 13:21

SolarKitten писал(а) 04 июн 2021, 12:23:ЕС принял решение о запрете полетов европейских авиакомпаний над Беларусью и белорусских над Европой.

Это решение послов. Насколько понимаю, с ним должны согласиться и сами авиакомпании.

**SolarKitten** » 04 июн 2021, 14:54

b-olegh писал(а) 04 июн 2021, 13:21:Насколько понимаю, с ним должны согласиться и сами авиакомпании.

Авиакомпании полетят так, как им скажет служба управления воздушным движением (которая подчинится решению).

**pol_sveta** » 04 июн 2021, 14:56

b-olegh, по полетам над Беларусью все уже принято

Агентство по авиационной безопасности Европейского Союза (EASA) издало Директиву по безопасности полетов 2021-02.

В документе говорится, что национальные компетентные органы государств-членов EASA должны проинструктировать авиакомпании о том, что полеты в воздушном пространстве Беларуси (РПИ Минск) больше не допускаются.

Исключение может быть только в том случае, если требуется обеспечение безопасности полетов в непредвиденных обстоятельствах.

Цель директивы в области безопасности, которая была опубликована в консультации с государствами-членами EASA и Европейской комиссией, заключается «в снижении потенциального риска для пассажиров и экипажей, который может возникнуть в результате полетов в этом воздушном пространстве», сообщили в EASA. И напомнили об инциденте, связанном с рейсом Ryanair FR4978 23 мая 2021 года.

Директива будет пересматриваться по мере необходимости, но не реже, чем раз в месяц. Все члены EASA обязаны принять эти меры в течение двух дней с даты вступления в силу дииективы и проинформировать EASA о принятых мерах.

**alvd** » 04 июн 2021, 15:15

pol_sveta писал(а) 04 июн 2021, 14:56: Все члены EASA обязаны принять эти меры в течение двух дней с даты вступления в силу дииективы и проинформировать EASA о принятых мерах.

Интересно, а как насчет Турции? Она не член EASA, но она член PANEP.

"Turkey is one of EASA’s Pan-European Partners (PANEP). This is a community of non-EASA European countries with which EASA cooperates on the implementation of the EU aviation safety rules - either in the framework of comprehensive aviation agreements already concluded with the EU or in anticipation of such agreements."

Вроде и Турция при таком раскладе должна закрыться.

**SERZH13** » 04 июн 2021, 16:44

Boris Fel
5 хв ·
В БЕЗВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ
Сегодня ночью Белоруссия Лукашенко официально будет лишена половины неба. Мельницы ЕС мелют достаточно медленно, чтоб дать адептам и пропагандистам авторитарных режимов публично осмеять их неповоротливость, но столь же и неотвратимо.
Послы Евросоюза в пятницу приняли план по запрету полётов белорусских авиакомпаний над территорией ЕС и полётов авиакомпаний ЕС над Белорусией, сообщают информагентства.
Решение должно вступить в силу сегодня в полночь по центрально-европейскому времени (час ночи по Минску).
Подобной воздушной блокады не переживала еще ни одна европейская страна. Особенность ситуации состоит в том, что к ЕС мощно присоединилась и Украина. Теперь из Минска нет воздушного пути на запад, только на восток.
Это - цена государственного пиратства и захвата в воздухе оппозиционного блогера Протасевича. Вчера, кстати, госканал Минска показал разоблачительный сюжет с ним в духе сталинских процессов. Запытанный мальчишка с черными от наручников руками признается в уважении к Лукашенко и "разоблачает" своих соратников по борьбе за свободную Беларусь. Ради этих кадров поднимали истребитель и захватывали гражданский самолет...
Что тут скажешь, каждый диктатор обитает в своей реальности. После большой победы в воздухе Лукашенко придется жить с половиной неба. Этой жуткой историей он, безусловно, войдет во все политические справочники и энциклопедии.
В воздухе, впрочем, висит теперь лишь один вопрос: сколько Лукашенко и его окружение протянут в безвоздушном пространстве?

**Qarootoramma** » 04 июн 2021, 21:00

alvd писал(а) 04 июн 2021, 15:15:
pol_sveta писал(а) 04 июн 2021, 14:56: Все члены EASA обязаны принять эти меры в течение двух дней с даты вступления в силу дииективы и проинформировать EASA о принятых мерах.

Интересно, а как насчет Турции? Она не член EASA, но она член PANEP.

"Turkey is one of EASA’s Pan-European Partners (PANEP). This is a community of non-EASA European countries with which EASA cooperates on the implementation of the EU aviation safety rules - either in the framework of comprehensive aviation agreements already concluded with the EU or in anticipation of such agreements."

Вроде и Турция при таком раскладе должна закрыться.

Если Турция закроется то Белавиа придет окончательная кабзда. Им и так, кабзда, а если и Турция закроется то будет кабзда вдвойне. Не понимаю почему ещё Грузия не закрылась.
А так при нынешнем раскладе им летать только на восток в Россию и Китай + пару стран СНГ. При закрытой Турции в Египет и Тунис будет проблематично летать.
А вообще при таком раскладе авиакомпанию можно попилить и продать россиянам. Они и так уже 50% будут сокращать персонала, а от флота и 70% не останется.
Аэропорт Минска опустеет. А весь трафик на себя возьмут российские перевозчики + молдованам подтфортило.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР