"Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

авиа салоны, выставки, авиа новости, события в авиакомпаниях и аэропортах, новые самолёты, новые маршруты полетов, слияние, поглощение, банкротство авиакомпаний, авиа происшествия, авиа курьёзы в воздухе и на земле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #61

Сообщение Quoondo » 20 апр 2011, 06:33

Mykola писал(а):
Quoondo писал(а):Завтра первый регулярный рейс. Наконец то дождались того, чего ждали 10 лет. Новейший российский магистральный лайнер выходит на линии.

За 10 лет А380 построили, а тут "автобус" в единственном экземпляре изобретали. Полетит - будем радоваться. А про "самый-самый" и рекламные слоганы уже много раз проходили. Помните, автомобиль Ока - лучший в своем классе в мире, а потом еще и Таврия - лучшая в своем классе, а сегодня, кстати, ВАЗ - лидер продаж. А где Ока сегодня? Какой нах. "свой класс"?
Вот еще лет 5 подождем, пока аэропорту клюшки для транспортировки закупят и полетим по европам-америкам

Таврия, Ока и Оуперджет-100 на мой взгляд не сравнимые вещи. Допотопное автотранспортное изделие созданное по технологиям 80х гг. из советского задела, и новейший магистральный авиалайнер в своём классе, обладающий лучшими характеристиками среди своих конкурентов. Технологии примененные в SSJ ничем не уступают технологиям использованным в А-380, и пока что у нашего самолета конкурентов нет.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #62

Сообщение Alan » 20 апр 2011, 06:57

Quoondo, а вы могли бы об этом вашем чудо-самолете писать не лозунгами из пресс-релиза для правительственной комиссии?

Начнется эксплуатация - будет понятно. Про Ту-204/214 тоже отличные пресс-релизы были.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #63

Сообщение evuschka » 20 апр 2011, 07:19

...мне показалась несколько странной компоновка кресел.....при полной загрузке разве не будет смещения центра тяжести?

385731.jpg


да и на вид.....ни два, ни полтора((
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #64

Сообщение evuschka » 20 апр 2011, 07:34

.....«Суперджет» был изначально рассчитан на европейские рынки. Особенность тут вот в чем. Технические характеристики лайнера таковы, что принять его могут далеко не все аэропорты, а только те, которые имеют современную взлетно-посадочную полосу.

Нижняя кромка двигателя «Суперджета» расположена на расстоянии 40 см от земли. Это низко по сравнению со многими другими самолетами. И опасно, если садиться на «огород»: авиадвигатель засасывает камни, песок, мусор со страшной силой. Да, такое расположение двигателей делает самолет более устойчивым в воздухе, но посадить или поднять его в среднестатистическом аэропорту областного российского центра практически невозможно. А именно таких аэропортов в России большинство, если не считать, конечно, грунтовые площадки, принимающие вертолеты и «кукурузники».

Очевидно, что, пока не пройдет соответствующая модернизация аэродромов, рынок сбыта «Суперджета» и в России весьма ограничен. А положительных тенденций не заметно: аэропорты не только не ремонтируются, а, напротив, закрываются. И вряд ли в федеральном и местных бюджетах найдутся деньги для срочной перестройки взлетно-посадочных полос по всей стране, чтобы только не дать загнуться амбициозному проекту.

Потому Россия настойчиво ищет альтернативные варианты. Например, в Азии, самом быстрорастущем рынке авиаперевозок. Для этого российская ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация) предлагает организовать сборку гражданских самолетов в Индии. О заинтересованности в этом партнерстве заявлял глава ОАК Алексей Федоров.....

..отсюда http://vladnews.ru/2011/01/26/38859.html

Только вопрос: разве азиатские взлетно-посадочные полосы в своем большинстве чем-то отличаются от российских? Там, где сядет старый добрый Ан, «Суперджет» сесть не сможет. И потому Ан по-прежнему пользуется гигантским спросом, а к новому российскому лайнеру отношение настороженное.
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #65

Сообщение aljd » 20 апр 2011, 07:41

evuschka писал(а):...мне показалась несколько странной компоновка кресел.....при полной загрузке разве не будет смещения центра тяжести?

Такая же компоновка, например, в McDonnell Douglas MD-80. Так что проблема с центром тяжести решается "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"
Аватара пользователя
aljd
полноправный участник
 
Сообщения: 404
Регистрация: 17.01.2011
Город: Лиссабонск
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 42
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #66

Сообщение Shwed » 20 апр 2011, 08:29

evuschka писал(а):мне показалась несколько странной компоновка кресел

У Fokker 70 такая же, ничего, летает...
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #67

Сообщение Fofan » 20 апр 2011, 09:31

evuschka
Завистливое гонево имхо. Сравните высоту двигателя с тем же А-319.

Сухой - красивый самолет, созданный при мировом разделении труда, особенно по сравнению с каклолетами АН, у которых заказов не больше, а меньше, чем на SSJ.
Вообщем, что переливать, эксплуатация покажет.
Fofan
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.03.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #68

Сообщение evuschka » 20 апр 2011, 09:41

...бог в помощь....
..было б это единственной претензией...как выше упоминалось, планировался сухой для эксплуатации преимущественно в европе по причине лучшей тех. подготовленности взлётных полос, но пока ни одного контракта не заключено...

......Российский гражданский лайнер «Суперджет-100» — первую и последнюю за 20 лет разработку отечественного авиапрома — в Европу пока не пускают. Единственные крупные зарубежные партнеры — итальянцы — на днях расторгли по своей инициативе контракт с компанией ГСС («Гражданские самолеты Сухого»).

До этого ГСС уже потеряла контракт стоимостью $283 млн на поставку десяти «Суперджетов-100», заключенный в 2007 году с итальянской же ItAli. Тогда все произошедшее посчитали недоразумением и особо не расстроились, поскольку заказ должен был перейти другому итальянскому авиаперевозчику — Alitalia. Перспективный контракт стоимостью около $500 млн на поставку двадцати «Суперджетов-100» обсуждался премьерами двух стран — Владимиром Путиным и Сильвио Берлускони при участии президента Медведева. Высокие лоббистские стороны даже совершили экскурсию в аэропорт Сочи, чтобы осмотреть опытный образец.

И вот недавно тот же менеджер Рокко Сабелли заявил: Alitalia вместо российских «Суперджетов» возьмет в лизинг 20 новых самолетов ERJ-190 бразильского концерна Embraer.

Проблема заключается в том, что российский лайнер испытывает некоторые временные трудности с европейской сертификацией. Это действительно проблема, поскольку «Суперджет» изначально планировался именно для европейских рынков. Ради поддержки амбициозного проекта в Европе блок-пакет ГСС был продан итальянской компании Alenia Aeronautica; партнеры создали СП Superjet International для продвижения нового лайнера на западных рынках. Двигатель для российского лайнера создавало СП французской компании Snecma и российского НПО «Сатурн», а консультантом всего проекта стала компания Boeing.

Однако успехов такое партнерство пока не принесло. И например, Finmeccanica, которой принадлежит 25% проекта, упустила контракт на 500 миллионов долларов.

Но все это еще ничего по сравнению с имиджевыми потерями российского премьера Путина, работавшего по существу в качестве рекламного агента проекта и агента по продажам. Даже друг Сильвио не помог…

Так что пока коммерческие расчеты российских авиапроизводителей терпят крах, что заставляет искать «запасные аэродромы». «Суперджету», чтобы окупиться, необходимо продавать свою продукцию стремительно — не менее 300 единиц в год. Таким образом, имеющихся ныне в портфеле заказов «Сухого» 115 самолетов — прежде всего от оставшегося единственным из крупных партнеров «Аэрофлота» — явно недостаточно.(с)
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #69

Сообщение old crow » 20 апр 2011, 09:46

Quoondo писал(а):Завтра первый регулярный рейс. Наконец то дождались того, чего ждали 10 лет. Новейший российский магистральный лайнер выходит на линии.

"Наконец-то дождались" признаться пугает. "Строили мы строили, и наконец построили" (Чебурашка)
Я конечно буду горда за свою страну если детище российского авиапрома покорит небо России и Европы, но сама на нем летать поостерегусь в течении года из соображений собственного спокойства
Хотя справедливости ради надо заметить, А380 я тоже пока прохожу мимо из этих же соображений.
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #70

Сообщение Zeppelin » 20 апр 2011, 10:38

"Проблема заключается в том, что российский лайнер испытывает некоторые временные трудности с европейской сертификацией"
Естественно, там же не могут как у нас позвонить куда надо и вежливо намекнуть, что сертификацию надо подписать.
А 15 мая - даже не надейтесь. Не будет его у АФЛ.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #71

Сообщение evuschka » 20 апр 2011, 10:42

Zeppelin писал(а): Не будет его у АФЛ.

...и не только у АФЛ...


Да, конструкторам «Суперджета» удалось получить отличные характеристики по энергоэффективности и шумовым параметрам. Да, отечественные самолеты всегда отличались от зарубежных образцов низкой себестоимостью производства, что и делало их конкурентоспособными. Но если по сравнению с другими мировыми аналогами (канадским Bombardier и бразильским Embraer) «Суперджет» и выигрывает с точки зрения закупочной цены, то сможет ли он конкурировать по этому параметру с китайским ARJ-21, который, судя по всему, может выйти на рынки раньше. По крайней мере совсем недавно китайский производитель Aviation Industry Corporation of China (AVIC) заявил, что уже имеет на эти лайнеры 240 твердых контрактов.

И даже если предположить, что разброс цен окажется незначительным, то вряд ли китайцы пустят конкурента в свою Поднебесную. Столь же сомнительно, что они уступят и потенциальные рынки других стран, той же Индии, например.

И потом, что касается цены, не все так однозначно. По поводу дешевизны «Суперджета» у многих специалистов возникают серьезные сомнения. Так, сотрудники ИЭИ ДВО РАН, сравнивая процессы выпуска самолетов в ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» и в канадском «Бомбардье», пришли к выводу, что минимальная стоимость получается там, где сконцентрированы все виды бизнеса, связанные с выпуском авиационных изделий, — так называемые кластеры. В шаговой доступности тут есть все, что нужно: сопутствующие производства, научные центры, проектные организации… В Канаде такой кластер есть, в Комсомольске-на-Амуре его создать трудно: это потребует гигантских инвестиций.

С этой точки зрения преимуществ больше у другого потенциального конкурента — японского самолета MRG (тоже почти копии «Суперджета-100»). Он прошел презентацию в 2008-м и выйдет на линии в 2011-м. Стоит ли напоминать, что Япония сама является одним высокотехнологичным кластером? И уж то, что сделано там, точно не уступит в качестве.

Кстати, и китайский, и японский лайнеры к тому же будет еще и проще обслуживать. Ну хотя бы потому, что для этого не нужно собирать консилиум специалистов из разных стран. Поясню: «Суперджет» — самолет российский только на 20%, все остальное — чужое. И чтобы, например, отремонтировать двигатель (а конкретно горячий отсек и камеру сгорания), придется вызывать французов. К опломбированному, по данным СМИ, блоку высоких технологий российские авиатехники прикасаться не имеют права: в случае неисправности устранить дефект смогут только специалисты с особым допуском. Это, разумеется, сделает дороже эксплуатацию и двигателя, и самолета.
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #72

Сообщение Zeppelin » 20 апр 2011, 10:52

Это мы сейчас свалимся в жесткий офф
Гимора с SSJ выше крыши, это понятно.
Будущее туманно. Боинг в этом нам не помощник. Сухой, конечно, грозится, что с сервисом будет все тип топ, но терзают меня смутные сомнения.
Не поймите меня не правильно, я за российский авиапром. НО фантастика на втором этаже, как говорится.
И SSJ - это как раз это показывает. С каждым месяцом пафоса все меньше, громких слов все меньше. Денег все больше.
Как бы не получилось, что SSJ будет самолетом ручной сборки, как все наши самолеты. Когда к каждому самолету выпускается отдельный мануал по его эксплуатационным и ремонтным особенностям и чтобы что-то починить, надо сначала это все прочитать и разобраться.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #73

Сообщение Fofan » 20 апр 2011, 11:34

Zeppelin
Ну, 5 лет назад evuschka и ко клялись своей треуголкой, что никакого самолета не будет и никогда он до экплуатации не дойдет, что это только пиарджет и попил бабла.
Однако, как видим, вся их болтовня оказалась пустой.
Теперь все их доводы - не более, чем субъективные рассуждения о будущем SSJ.
То что кто-то может сделать лучший аппарат, чем SSJ, не повод, чтобы не делать SSJ.
А иностранных комплектующих достаточно и Боинге и Эрбасе.
Сам со скепсисом отношусь к российскому машиностроению, т.к. считаю, что раб не может сделать выдающийсяч продукт. Так что широкое иностранное участие в проекте SSJ это плюс.
Fofan
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.03.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #74

Сообщение evuschka » 20 апр 2011, 11:39

Fofan писал(а):Ну, 5 лет назад evuschka и ко клялись своей треуголкой, что никакого самолета не будет

...вот так и рождаются урбанистические легенды))
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #75

Сообщение Zeppelin » 20 апр 2011, 11:39

"Ну, 5 лет назад evuschka и ко клялись своей треуголкой, что никакого самолета не будет и никогда он до экплуатации не дойдет, что это только пиарджет и попил бабла.
Однако, как видим, вся их болтовня оказалась пустой."
Один самолет - это не экспуатация, да и два тоже.
Вон, летает с грехом пополам несколько Тушканов 204х - это эксплуатация? Нет.
И авиакомпании шарахаются от них как черт от ладана.
Посмотрим, я буду только рад, если Джеты будут летать много и во многих авиакомпаниях.
АФЛ вроде сначала сделал стойку по указке сверху, а сейчас ищет любой повод, чтобы отмазаться от этого.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #76

Сообщение Fofan » 20 апр 2011, 11:47

Zeppelin
Все же больше 100 твердых заказов у Сухого у же есть (или даже больше, не слежу за этим), что в корне отличается от тушканов. А это уже экплуатация.
Я к тому, что не надо бросаться из крайности в крайность, как у нас любят.
Fofan
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.03.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #77

Сообщение imperor » 20 апр 2011, 11:53

Fofan писал(а):Я к тому, что не надо бросаться из крайности в крайность, как у нас любят.

Золотые слова - если бы тушкана-томагочи не потопили, а именно это и произошло, не известно, сколько твёрдых заказов на них было бы. Равно как и сколько твёрдых вроде заказов на ссж отвалилось со стороны итальянцев.
Давайте уже дождёмся эксплуатации полгода-год 10-20 ссж, а том и будем делать выводы.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #78

Сообщение Fofan » 20 апр 2011, 11:54

Zeppelin писал(а):"
АФЛ вроде сначала сделал стойку по указке сверху, а сейчас ищет любой повод, чтобы отмазаться от этого.


В АФЛ сказали что "возьмут SSJ в любом случае, по штрафным санкциям не решили еще".
Вот откат c SSJ сложнее спиздить будет, т.к. шумихи вокруг него много.
Fofan
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.03.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #79

Сообщение imperor » 20 апр 2011, 11:56

Fofan писал(а):Вот откат c SSJ сложнее спиздить будет, т.к. шумихи вокруг него много.

я в цЫтатник запишу.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Аэрофлот" с 15 мая поставил в расписание "Суперджет"

Сообщение: #80

Сообщение dex » 20 апр 2011, 11:58

Пу сказал по телеку, что аэрофлот купит в этом году 10 бортов, значит купит, чего тут спорить
dex
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 11.02.2010
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия - новости мира авиации. Авиапроисшествия



Включить мобильный стиль