Разбился самолет А321 а/к Когалымавиа рейс Шарм-эль-Шейх - Санкт Петербург

[Giovanny]

Пишут что скорее всего "бомбу" загрузили с едой, вот кто специалисты во взрывчатых веществах есть ли такие вещества который могут взрываться при нагреве, просто возможно то что как раз в этот момент бортпроводники уже начали готовится к разносу еды и положили в духовки.

да вроде не начинают разогревать еду через 23 минуты после взлета, как-то через час обычно разносят не раньше...

[Mycraft]

Вот есть фото двери...где изнутри видно что может осколки попали...но так как не спец по взрывным устройствам так-что не могу сказать было или нет...

[makus]

Пишут что скорее всего "бомбу" загрузили с едой, вот кто специалисты во взрывчатых веществах есть ли такие вещества который могут взрываться при нагреве, просто возможно то что как раз в этот момент бортпроводники уже начали готовится к разносу еды и положили в духовки.

Metrojet не кормит горячим http://www.metrojet.ru/meals_onboard

[Nyoka]

Удивительно, что наши спокойно продолжают летать на Синай. Когда как британцы, Emitates и Lufthansa заявляли о прекращении полётов

Только что отложили вылет самолета Когалымавиа по маршруту СПб-Шарм. Должен был вылететь в 8 утра, потом задержали рейс до 12 дня. Сейчас эвакуировали всех пассажиров из самолета, корреспондент говорит, что эвакуация проходит в спокойном режиме. Но возле самолета стоят машины МЧС и пожарные.
Что-то с этим направлением не так. Сюжет на Lifenews.

[Mycraft]

и вот две графики что возможно случилось...

к Когалымавиа рейс Шарм-эль-Шейх - Санкт Петербург

[samonr]

Удивительно, что наши спокойно продолжают летать на Синай. Когда как британцы, Emitates и Lufthansa заявляли о прекращении полётов

Только что отложили вылет самолета Когалымавиа по маршруту СПб-Шарм. Должен был вылететь в 8 утра, потом задержали рейс до 12 дня. Сейчас эвакуировали всех пассажиров из самолета, корреспондент говорит, что эвакуация проходит в спокойном режиме. Но возле самолета стоят машины МЧС и пожарные.
Что-то с этим направлением не так. Сюжет на Lifenews.

вроде буксировщик сломал переднюю стойку шасси, интересно это ж ремонт не на полчаса будет. Итого у метроджета в работе остается всего 2 самолета а321.

[Paul.711]

Теперь ещё и Нидерланды приостановили полёты в Шарм-эль-Шейх
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/563b17539a7947b37ca9120e

А почему только в шарм прикрывают полёты? В Хургаде как-то на порядок всё лучше с безопасностью в аэропорту (если рассматривается версия с бомбой положенной в аэропорту)?

[tomcat77]

Есть очевидная логическая связь между временем взрыва и версией о бомбе в бортовом питании а не в багаже. Смотрите, взрыв произошел очень быстро на 15-й минуте полета хотя полет длится 4 часа ! Зачем так спешить террористам ? Ведь запросто могла быть задержка вылета на 1-1,5 часа .

Значит они боялись что бомбу в коробочках еды обнаружат при раздаче еды пассажирам ? И установили таймер с расчетом на то чтобы не успели начать раздавать питание.

Можно добавить и соображения религиозной злобы как мотив для падения самолета на территории "неверных" а не на земле бедуинов, в этом случае таймер должны были установить на 3-3.5 часа. А на сегодня остается или технический взрыв (все менее вероятен) или бомба в тележках с едой, или взрыватель с датчиком давления в бомбе в багаже.

[Moisalex]

Вариант с едой мне кажется менее надежен со стороны террористов. Сумку в багаж закинули и все, ее никто там уже не тронет. А коробка с едой... Если в касалетку класть... Мало совсем получиться. Тогда уж в пакет с соком. Да и открыть ее можно теоретически раньше времени. До взлета даже... Ну упала и открылась, мало ли кто из экипажа взял ее за чем нибудь. Ну короче есть к ней доступ. а сумка все, загружена в багажное отделение и объем ее больше.

[Ослик Иа]

вроде не начинают разогревать еду через 23 минуты после взлета, как-то через час обычно разносят не раньше...

Здесь было 5 бортпроводников на 200 пассажиров. А кухня вроде одна в одноклассной компоновке самолёта. Пусть даже и лететь не меньше 4 часов, всё равно им надо было поторапливаться.

И из опыта - запах подогреваемой еды часто появляется еще во время набора высоты.

[Paul.711]

Мало совсем получиться.

Борт-питание не в навалку же вроде грузят. Упаковывают в ящики типа таких

Поэтому возможно и оправдана версия про время возможного взрыва. Либо чтобы не успели открыть ящик, либо при открытии.

[rty9000]

Что касается разбившегося самолета, то практически все сотрудники авиакомпании убеждены, что в полете произошла так называемая „взрывная разгерметизация“ — это когда самолет изнутри разрывает резко возросшим повышенным давлением. Все в компании знают, что именно этот борт страдал от проблемы избыточного давления.

А это обсуждали уже?

[infernal_fire]

rty9000 - вроде нет
это ж блин какое давление должно быть - чтобы самолет разорвало?? О_о
и если оно резко подскочило - насколько резко и с чем скачки давления могут быть связаны?

[thevery]

Что касается разбившегося самолета, то практически все сотрудники авиакомпании убеждены, что в полете произошла так называемая „взрывная разгерметизация“ — это когда самолет изнутри разрывает резко возросшим повышенным давлением. Все в компании знают, что именно этот борт страдал от проблемы избыточного давления.

А это обсуждали уже?

Да. В той статье по большей части бред.

[Paul.711]

Что касается разбившегося самолета, то практически все сотрудники авиакомпании убеждены, что в полете произошла так называемая „взрывная разгерметизация“ — это когда самолет изнутри разрывает резко возросшим повышенным давлением. Все в компании знают, что именно этот борт страдал от проблемы избыточного давления.

А это обсуждали уже?

Обсуждали, вопрос, в том, что могло привести к этой взрывной разгерметизации. Та же бомба, могла быть маломощной, и просто проделать относительно небольшую дыру, которая и послужила причиной взрывной разгерметизации, как это было в Локерби. Или такая дыра могла появиться из-за механического повреждения. возникшего как следствие старого ремонта в 2001 году, и т.д.

[makus]

Здесь было 5 бортпроводников на 200 пассажиров. А кухня вроде одна в одноклассной компоновке самолёта. Пусть даже и лететь не меньше 4 часов, всё равно им надо было поторапливаться.
И из опыта - запах подогреваемой еды часто появляется еще во время набора высоты.

Да сколь же вам повторять, не кормит MetroJet горячим, только готовыми сендвичами.

[rty9000]

в том, что могло привести к этой взрывной разгерметизации.

Может некачественный ремонт в Великобритании? Тогда и нервная реакции Камерона вполне объяснима.

[Турист-турисТ]

По любому, должны быть обнаружены следы ВВ

Почему? Вместо взрывчатке газ под давлением и порожающий предмет, который может проделать дыру в корпусе лайнера или несколько дыр. Остальное законы физики доделают.

[Onil]

уважаемая nat_ru,
1. для обвинений меня в рекламе, у вас должны быть основания. а у вас их нет. если я приведу цитату из снн, это тоже будет реклама? а если цитата президента, это тоже?
2. я тоже владею тем самым языком. перевирают российские сми, выкидывают многое из сказанного, что меняет смысл. и для того, что бы доказать что-то, нужен пример, а не голословные утверждения.
3. считаю правдоподобными факты, когда указываются источники информации. это касается всех сми, а не только российских. как правило "из источников близких..." оказывается обыкновенной болтовней. только не надо цнн и рейтерс выставлять как непогрешимые источники истины в последней инстанции. и они, и многие другие западные сми были неоднократно пойманы как на ошибках, так и на лжи и подтасовках. иногда для сенсации, иногда из-за политических пристрастий.
4. верю в заявления официальных лиц, принимающих участие в расследовании катастрофы.
на сем эту бессмысленную для меня дискуссия прекращаю.

[Paul.711]

в том, что могло привести к этой взрывной разгерметизации.

Может некачественный ремонт в Великобритании? Тогда и нервная реакции Камерона вполне объяснима.

Какой ремонт? Ремонт хвоста после касания делали в Тулузе, вроде бы. А обслуживался в Ирландии, не в Северной Ирландии, а просто в Ирландии.

[Mycraft]

Почему? Вместо взрывчатке газ под давлением и порожающий предмет, который может проделать дыру в корпусе лайнера или несколько дыр. Остальное законы физики доделают.

простые "дыры" в фюзеляже в прочем не настолько страшны как их рисуют...чтобы получить такой результат как на этом рейсе нужно не только "дыру" или пару "дыр" а значительно большие повреждения шпангоутов...плюс полное отсутствие котроля над бортом...

А так вот на закуску самолёты с "дырами" благополучно приземлившиеся...

[Турист-турисТ]

А так вот на закуску самолёты с "дырами" благополучно приземлившиеся...

Ну первый это единственный борт который смог приземлится стакой дырой.
Но хвостовая часть у саюжа довольно ровно оторволась. так что или изнутри пробило и дальшеоторвало илиснаружи кто врезался. Тем более хвот был повреждён ранее.

[Mycraft]

Все три приземлились с этими дырами...и были ещё другие случаи...так что просто дыры не так страшно...страшно если запчасти полетевшие из дыр повреждают рулевые установки, оперение судна и прочее...

Ну и конечно то что дыру сделало ещё и повредило не только обшивку но и каркас/шпангоуты судна...

Схема самолёта:

к Когалымавиа рейс Шарм-эль-Шейх - Санкт Петербург

[Paul.711]

Ну и конечно то что дыру сделало ещё и повредило не только обшивку но и каркас/шпангоуты судна...

Ну да, почитал в другом источнике в Локбери взрывом перебило кабели управления, самолёт потерял управления и начал падать, после чего ещё и кабина оторвалась.
Т.е. там проблема была вовсе не во взрывной разгерметизации...

[merial]

Оффтоп удален.

[Сима]

По- поводу горячего питания.
Для экипажа оно всегда предусмотрено.
Привозится в отдельном контейнере.
Разогреваться может еще до входа в эшелон.
Часто командир просит: девочки, покормите пораньше, пожалуйста.
Если кухни нету между кабиной экипажа и первым салоном, то готовят на той, на кот закреплен контейнер.
На 20 минуте полета у проводников уже работа кипит во всю, невзирая, какой тип питания у пассажиров.
И да, на кухне частенько разливается то кипяток, то вода.

Отслеживание загрузки питания осуществляется очень строго. Ни на секунду загрузку подносов в контейнеры не выпускает из вида начальник службы питания. Принимают контейнеры на борт проводники. В мою бытность нужно было открыть каждый контейнер, проверить все подносы и расписаться.

Как все сейчас происходит, и именно в Шарме- не берусь судить, но думаю, что по- прежнему, строго.

[Moisalex]

Жена (отлетала 10 лет) говорит, ответственный за кухню - не приятная обязанность была. Контейнеры проверяли, касалетки в них естественно нет. Проще было бы в сумку и в багаж или при уборке салона в какую нибудь техническую полость положить. Ее мнение - с питанием если в темную от экипажа очень стремный вариант, не надежный был бы.

[Radin]

Изначальный вопрос касался проблем безопасности и контроля в Азии... а не по теме - молодой-зеленый, да и нет дьютифри на внутренних перелетах
И по теме - зачем рубить сук на котором сидишь? Туризм - основная часть дохода всех в том районе. При всем раздолбайстве, брать на работу "террориста" в международный аэропорт?... Египет, получается имеет слишком хлипкую власть, если брать эту версию за основу. Нелогично

[Турист-турисТ]

И по теме - зачем рубить сук на котором сидишь?

Ну так не зря сразху начали вещать экипаж на неисправности жаловался, просили аварийную посадку. Заявления ответсвенных лиц это не теракт ит.д. ит.п.

[Radin]

И по теме - зачем рубить сук на котором сидишь?

Ну так не зря сразху начали вещать экипаж на неисправности жаловался, просили аварийную посадку. Заявления ответсвенных лиц это не теракт ит.д. ит.п.

А смысл? ИГИЛ, вроде как взял(а) на себя отвественность за катастрофу как месть России за поддержку Сирии. Только, это месть не России, это в первую очередь месть Египту. За что? В таком случае на месте нашего самолета мог быть любой другой. Нету логики, вообще нету. На 100% исключать эту версию нельзя, но и на основную она не тянет.

[Alex Kumarkov]

Это не месть Египту. Радикалы выступают против туризма, всё, что есть на курортах это сплошное нарушение шариата и т.д. Всё логично с точки зрения того, какой они хотят видеть страну.

[Maverick_ru]

Параметрический самописец 7K 9268 не содержит никакой информации о катастрофе: запись обрывается мгновенно

[Mycraft]

Если верить что в результате расшифровки параметрического самописца выяснить коммисии ничего не удалось (просто обрыв нормальных данных полета), то можно сделать вывод что изначально отвалился хвост.

Следовательно можно не придумывать новых версий относительно источников катастрофы в других частях самолета.
А это означает лишь два правдоподобных варианта:

1) Последствия тайлстрейка в 2001 году.
2) Теракт, что пока ни одна экспертиза не подтвердила.

Ну или вообще маловероятные события, типа НЛО или упавшего на самолет метеорита.

[XiphiasGladius]

Вот есть неоднозначный момент...
Чартеры из аэропортов популярных египетских и турецких курортов обычно вылетают пачками. То есть в течение пары часов может вылететь три-пять, а в самый сезон, да в выходные - и десяток рейсов в разные города РФ.
И, если уж у кого-то появилась возможность пронести взрывчатку в аэропорт, то могли ведь разместить её сразу на нескольких бортах, с последующим одновременным срабатыванием.
Но бомба была только одна.
Возможно, выводили из-под удара исполнителей. Ведь если бы упали сразу два и более самолётов, вся смена аэропорта была бы задержана в тот же день.
Но при определённых обстоятельствах исполители могли бы быть и "одноразовыми". И не факт, что это ещё не впереди.

[nat_ru]

ВВС сегодня написали, на чем основывается версия спецслужб о терракте и почему специалисты по безопасности ломанулись срочно в Шарм. Были перехвачены разговоры между боевиками, которые позволили сделать вывод о том, что бомбу на борт пронесли вместе с багажем.

UK investigators looking at what caused a Russian airliner to crash in Egypt believe a bomb was put in the hold prior to take-off, the BBC has learned.
It had received intelligence based on intercepted communications between militants in the Sinai Peninsula.
Первоисточник:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-34742273

Версия о технических неполадках не исключается, но признается "маловероятной".

[Moisalex]

ну про багаж не знаю... Его вроде просвечивают, да и собачки думаю обходят там уже, где никто не видит... Но это конечно предположения... Да и просто так на ленту не подкинешь сумку, если только попросить провезти. Логичнее и надежнее задействовать сотрудников аэропорта.

[nat_ru]

ну про багаж не знаю... Его вроде просвечивают, да и собачки думаю обходят там уже, где никто не видит... Но это конечно предположения... Да и просто так на ленту не подкинешь сумку, если только попросить провезти. Логичнее и надежнее задействовать сотрудников аэропорта.

Не на ленту. Подсунул прямо в самолет сотрудник аэропорта, отвечающий за погрузку багажа.

Пишут, что допросы персонала выявили, они не проходят через сканнеры, в отличие от пассажиров, никто их не проверяет металоискателями.

Именно поэтому:
Britons stranded in Sharm el-Sheikh since then are due to begin returning home, but will only be allowed to bring hand luggage. /BBC

Security service investigators suspect someone with access to the aircraft's baggage compartment inserted an explosive device inside or on top of the luggage just before the plane took off./ BBC

Sharm el-Sheikh airport has metal detectors and x-ray scanners, meaning anyone hoping to plant a bomb on an aircraft would run a high risk of being caught if they were a passenger.
But unlike in the UK, airport staff have not previously been required to go through security, making them ideal candidates to smuggle bombs or other items onto aircraft. Problems with the airport’s perimeter were also exposed in June when a man got through a fence between the airport and a hotel and spent four hours vandalising an aircraft before he was finally caught. The incident led to the head of police at the airport being moved after guards were accused of gross negligence.
Isil is known to have the capability to make bombs of the type that would bring down an aircraft, either through a timer or a barometric trigger device, and MI5 has been warning for months that Isil has been planning major atrocities against the West.
Источник:
http://www.telegraph.co.uk/news/aviatio ... n-jet.html

[Сержпитер]

Кстати, об этом ведре EI-ETJ: корыто - постоянный участник отчётов об анализе состояния безопасности полётов МТУ ВТ ЦР ФАВТ за этот год:

14.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО АК
«Когалымавиа», район а/п Домодедово.
После взлета и набора высоты 3000 футов сработала сигнализация отказа
желтой гидросистемы. Экипаж принял решение на возврат в а/п вылета.
Причина данного инцидента - устанавливается (МТУ ВТ ЦР).

28.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО
«Когалым авиа», район а/п Шарм-эль-шейх, Египет.
После взлета ВС экипаж доложил о неуборке шасси и принял решение на
возврат на а/п вылета, после выработки топлива.
Причиной данного инцидента явилось неисправность сенсора Sensor (ч/н:8-
933-01), сигнализации выпущенного положения передней опоры шасси из-за
выработки его ресурса, вследствие большого налёта ВС, приведшая к
блокировки ручки уборки-выпуска шасси и невозможности перевода её в
положение «УБРАНО», срабатыванию сигнализации ЕСАМ MSG: «HYD Y
RSVR LO LVL», затем «ENG 2 PUMP LO PR» и «HYD Y SYS LO PR».

30.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО
«Когалым авиа», на маршруте.
Ф160 проблемы с кондиционированием, решение КВС следовать на а/д
назначения Домодедово.
Причиной данного инцидента явилось кратковременная некорректная
работа сигнализации системы кондиционирования самолёта (intermittent fault) в
сочетании с имеющимся дефектом по систему отбора воздуха от второго
двигателя.

http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/08/ ... af9c5e.pdf

[Drise]

Хватит писать чушь о "ведрах" Метроджета. Инциденты те или иные происходят с бортами всех авиакомпаний мира. Что это доказывает? Мои туристы 26 раз за год летали Метроджетом. НИКТО не сказал ни одного слова о том что самолеты говно.

[Moisalex]

Про различные отказы согласен. происходят у всех. Насколько знаю есть регламенты, с какими неисправностями возможен полет. Их отмечают в журнале специальном. и в домашнем аэропорту устраняют если регламенты позволяют совершить полет. Все системы дублируются, поэтому вроде есть допуски.

[kirv]

Про различные отказы согласен. происходят у всех. Насколько знаю есть регламенты, с какими неисправностями возможен полет. Их отмечают в журнале специальном. и в домашнем аэропорту устраняют если регламенты позволяют совершить полет. Все системы дублируются, поэтому вроде есть допуски.

Есть так называемый MEL (Master Minimum Equipment List).
К примеру, у потерпевшего крушение в Иркутске борта S7 было 6 некритичных неисправностей, включая деактивированный реверс.

[Гидрограф]

Директор ФСБ Александр Бортников считает необходимым приостановить полеты российской авиации в Египет до выяснения причин гибели лайнера авиакомпании «Когалымавиа». Об этом сообщает пиздеж.

[Onil]

распределение груза: первые две зоны в контейнерах, что требует намного больше взрывчатки. последнее отделение, в хвосте, для отдельного багажа, нестандартных размеров. типа доски виндсерфинга, лыжи, лодки. оторвался именно хвост.

[Турист-турисТ]

распределение груза: первые две зоны в контейнерах

Вы очём? В шарме багаж антележке сваленый везёт до самолёта и там перкидывают, никаикх контейнеров. порой. даже уже пассажиров возят на посадку, а багаж только везут.

[sunset_32]

Подпись на схеме просто сообщает, что первые два грузовых отсека по размерам достаточны для размещения 5 контейнеров в каждом, и не более того. Никто не мешает накидать в них груз как попало, если контейнеров нет...

[Onil]

Телеканал France 2 передает, что, согласно расшифровкам «черных ящиков» А321, на борту был взрыв. И произошел он не по технической причине

[Oleg_rnd]

Телеканал France 2 передает, что, согласно расшифровкам «черных ящиков» А321, на борту был взрыв. И произошел он не по технической причине

Было бы удивительно, если бы канал Franse2, без первых заключений комиссии по расследованию, заявил, что хвост у Аэрбаса отвалился потому, что он отвалился

[Moisalex]

Я понимаю что пока не известны причины произошедшего. Но я не помню ни при одной катастрофе самолетов что бы запрещали полеты туда... Похоже знают что то но не озвучивают пока. Ссылаясь на профилактику...

[Fiorre]

Я понимаю что пока не известны причины произошедшего. Но я не помню ни при одной катастрофе самолетов что бы запрещали полеты туда... Похоже знают что то но не озвучивают пока. Ссылаясь на профилактику...

Особенно, если верить инфо о вывозе паксов по "британскому варианту" багаж отдельно...

[Onil]

французского не знаю. немцы пишут:

На борту самолета "Когалымавиа" произошел взрыв, не связанный с выходом двигателя из строя, сообщает France 2.
"Черный ящик" потерпевшего крушение авиалайнера А321 записал звук взрыва на борту, сообщает в пятницу, 6 ноября, телеканал France 2 со ссылкой на источник в следствии. По словам собеседника телеканала, на борту самолета произошел взрыв, не связанный с выходом двигателя из строя.

машинный перевод с французского. делал сам с сайта франс 2

By FranceTV info
Updated 06.11.2015 | 7:17 p.m. , issued on 06.11.2015 | 4:57 p.m.
The thesis of the attack on the crash of the Airbus A321 Russian in Sinai is accurate. The black boxes of the device made ​​it possible to clearly hear the sound of an explosion during the flight, told France 2 Friday, November 6, an investigator who had access. He said the explosion would not secondary to motor failure, which would remove the assumption of the accident.
"Suddenly, nothing"
Questioned by AFP, a source close to the matter indicates that a black box confirms the character "brutal, sudden" event. "Everything is normal, absolutely normal during the flight, and suddenly nothing," said this source. "This goes in the direction of the suddenness, the immediacy of the event," she added, while the two black boxes, the flight parameters and the one containing the conversations of the crew, were analyzed.
The source also stressed that, in photographs, some debris appear riddled with impacts ranging from inside to outside of the device, "which accredits the thesis instead of a pyrotechnic device".
The plane crashed Saturday twenty-three minutes after taking off from the resort of Sharm el-Sheikh, in the worst air disaster ever to hit Russia. The jihadist Islamic State Group (EI) stated cause of the crash without explaining how.