Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #641

Сообщение DNL » 06 июн 2016, 21:46

По flightradar24 самолет с регистровым номером ei-fwa компании CITYJET начал выполнять рейсы Prestwick (PIK) Shannon (SNN) Shannon (SNN) Dublin (DUB).
DNL
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 30.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #642

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 13:15

Немного глубже о том, почему никто ничего не потеряет. Из интервью одного из топ-менеджеров одной из авиакомпаний:
На рынке новых самолетов есть признаки появления природных монополий - две компании полностью доминируют. Ryanair фактически признает, что получает от них значительно большую скидку, чем другие авиакомпании.

Теперь надо ответить на вопрос, будет ли Райан или другой лоукост переходить на суперджет или мц? Нет, эти самолеты и так передотированы и пересубсидированы правительством, чтобы дать скидку Раяну, кроме того, не потянут объемы и сроки выпуска, необходимые для лоукостов, которые сейчас доминируют в мире. В ближайшем будущем лоукосты просто перекроят весь авиарынок. Класические авиакомпании исчезают и мимикрируют под лоукостов.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #643

Сообщение Денис Ч. » 10 июн 2016, 13:34

Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 13:15: Нет, эти самолеты и так передотированы и пересубсидированы правительством, чтобы дать скидку Раяну

Далеко не факт
В Европе сельское хозяйство тоже передатированно и пересубседированно , как Вы говорите, однако ж им не мешает быть конкурентоспособными в мире
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #644

Сообщение Qarootoramma » 10 июн 2016, 13:36

Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 13:15:Нет, эти самолеты и так передотированы и пересубсидированы правительством, чтобы дать скидку Раяну, кроме того, не потянут объемы и сроки выпуска, необходимые для лоукостов, которые сейчас доминируют в мире. В ближайшем будущем лоукосты просто перекроят весь авиарынок. Класические авиакомпании исчезают и мимикрируют под лоукостов.

Я читал эту статью и новость. Все верно, сейчас все косят под лоу-костов. Но часть классических перевозчиков останется, другие оптимизируют смешанную модель. Это и сейчас так уже происходит. САС, Люфтганза, Ютэйр. Трансаэро фактически использовала лоу-костовскую модель. Я бы даже сказал так, что сейчас время когда лоу-косты активно выходят на рынок дальнемагистральных перевозок, рынок магистральных перевозок лоу-косты фактически завоевали а классические авиакомпании уже оптимизировали свою модель под них. Сохраняются исключения. Сама статья заказная и использует выгодные для интервьюрера термины. Сервис, качество и набор услуг стремительно ухудшаются и предлагают нижайшее качество за счет чего держится более низкая стоимость билетов.
Если же говорить про сроки подготовки, то правда тоже есть, но объемы лоукост перевозок стремительно растут в Азиатском и африканском регионах. И если Изиджет и Райн Эйр подписаны на 737 и 320 то это не значит что они не купят новые самолеты или их растущие конкуренты типа Вьетжет, Лайона, эйрАзии по всему миру после 2020-го года.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #645

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 14:11

Qarootoramma писал(а) 10 июн 2016, 13:36: Сама статья заказная и использует выгодные для интервьюрера термины.

какая это статья?
Qarootoramma писал(а) 10 июн 2016, 13:36: они не купят новые самолеты

купят, но только те, которые будут соответствовать модельному ряду для минимизации затрат денег и времени на техобслуживание. Не будут они покупать 3 суперджета и 5 мц, если у них 150 боингов или 200 аэробусов. Или купят, если он будет стоить ощутимо дешевле А и Б и сразу в объемах 50-100 штук, иначе переходить на новый тип нет смысла. Пока я не увидел, что МЦ дешевле А и Б в 4-5 раз (скидка от А и Б по оценкам экспертов около 50% или даже больше, то есть дешевле в 2 раза - это равная А и Б цена, надо дешевле в 4-5 раз, чтоб перебить предложение А и Б).
Qarootoramma писал(а) 10 июн 2016, 13:57:В результате он на 10% предоставляет большее пространство паксам в полете чем 320.

это никого не интересует, это проблемы паксов. Райан готов был их возить штабелями или стоя. Сейчас они летают в самой плотной компоновке, без части туалетов, чтоб перевезти побольше людей - недостатка в пассажирах нет, загрузка 90% и более.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #646

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 14:13

Денис Ч. писал(а) 10 июн 2016, 13:34:передатированно и пересубседированно

форум Винского - русскоязычный.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #647

Сообщение imperor » 10 июн 2016, 14:21

Никто из Изей, Рианов, АА никогда не купят самолёт даже один, даже даром не возьмут, пока не будет отточенной сервисной сети.
У любого типа случаются поломки те или иные, и, пока в ожидании дней, недель, а то и месяцев, даже подаренные борт будет давить бетон, он не будет приносить прибыли, а это нахЪ никому не надо.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #648

Сообщение Денис Ч. » 10 июн 2016, 14:44

Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 14:13:
Денис Ч. писал(а) 10 июн 2016, 13:34:передатированно и пересубседированно

форум Винского - русскоязычный.

Когда нечего сказать или ты просто не знаешь что именно надо говорить, то лучше всего не сотрясать воздух!
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #649

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 14:50

Денис Ч. писал(а) 10 июн 2016, 14:44:лучше всего не сотрясать воздух!

Помимо того, что вы не научились даже правильно писать эти слова, вы не разбираетесь в вопросе от слова совсем. Вы путаете теплое с мягким. Как можно сравнить овощи и лайнеры? Две несравнимые категории по добавленной стоимости и возможности для дотаций.
100 долларов в Тушино - это деньги, а 10о долларов на безлюдном острове - бумажка для подтирания попы.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #650

Сообщение Денис Ч. » 10 июн 2016, 15:04

Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 14:50:Помимо того, что вы не научились даже правильно писать эти слова, вы не разбираетесь в вопросе от слова совсем.

Ну уж куда мне против мирового эксперта то из как его там Fairytail
Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 14:50:Вы путаете теплое с мягким. Как можно сравнить овощи и лайнеры?

Я ни чего не путаю, а вот Вы прожили больше меня и не уяснили, что это всё товар , который продаётся и покупается. Главное подойти к этому с умом
Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 14:50:100 долларов в Тушино - это деньги, а 10о долларов на безлюдном острове - бумажка для подтирания попы.

А это опять ни о чём и ни к чему
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #651

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 15:33

Денис Ч. писал(а) 10 июн 2016, 15:04:Ну уж куда мне против мирового эксперта то из как его там Fairytail

в таком тоне:
9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания (бан навсегда) :

1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов), или форума в целом (Прим.1);
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #652

Сообщение thevery » 14 июн 2016, 17:59

Igornctc писал(а) 14 июн 2016, 17:39:Дело не в новациях перечисленных, а технологических и опытных наработок - ну чтобы заклепки не отваливались через пару лет или там с новинками чего не случилось.

Пример SSJ+Interjet или даже Red Wings показывает, что с надёжностью там всё хорошо. С другой стороны, многолетний опыт как-то не очень помог полётам A320Neo в Lufthansa.

thevery писал(а) 14 июн 2016, 17:30: пока что массового самолётостроения у них не наблюдается.

В том-то и дело, что с собственными самолётами и Китая всё очень плохо и прогресса не видно.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #653

Сообщение TUKTUK2 » 14 июн 2016, 18:29

thevery писал(а) 14 июн 2016, 17:59:Пример SSJ+Interjet или даже Red Wings показывает, что с надёжностью там всё хорошо.


Интересно, как вы это определяете ? Имеете отношение к корпорации?
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #654

Сообщение thevery » 14 июн 2016, 18:36

Igornctc писал(а) 14 июн 2016, 18:29:Интересно, как вы это определяете ? Имеете отношение к корпорации?

Так сам Interjet неоднократно хвалил SSJ и заявлял о высокой dispatch reliability, например _http://atwonline.com/airframes/interjet-superjet-100s-operating-100-dispatch-reliability
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #655

Сообщение imperor » 14 июн 2016, 18:57

Сколько у них, 4 борта?
А что с нацпером? Почему у них бетон давят? Неужто саботаж?
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #656

Сообщение TUKTUK2 » 14 июн 2016, 18:59

thevery писал(а) 14 июн 2016, 18:36:Так сам Interjet неоднократно хвалил SSJ и заявлял о высокой dispatch reliability


"Кукушка хвалит петуха за то , что ... и т д "
http://www.huedomosti.ru/business/articl ... i-superjet
Врут наверное ? только проблема в том, что утилизационные часы не спрячешь. Малый налет означает убытки и ни о каких лоукостерах тут и говорить не приходится.
Еще по топливу интересно инфу посмотреть реальную

пс хотя я вам толковал немного про другое - практический опыт - очень трудно сделать хорошо условно 7 й айфон , минуя со 2 го по 6 й
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #657

Сообщение TUKTUK2 » 14 июн 2016, 19:08

thevery писал(а) 14 июн 2016, 18:36: например _http://atwonline.com/airframes/interjet-superjet-100s-operating-100-dispatch-reliability


Интересно - то есть приведенная статья опубликована в 9 Октября 2013 года.
Первый SSJ отправлен в InterJet в Июне 2013 http://www.scac.ru/en/products/sukhoi-superjet100/
быстро статистику по надежности набрали
Ваша миссия становится все более непонятной
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #658

Сообщение thevery » 14 июн 2016, 19:26

imperor писал(а) 14 июн 2016, 18:57:Сколько у них, 4 борта?

21 (+9 заказано).

imperor писал(а) 14 июн 2016, 18:57:А что с нацпером? Почему у них бетон давят? Неужто саботаж?

Говорят, аэрофлоту выгодно, чтобы не летали, а стояли, но я всех подробностей не знаю.

Igornctc писал(а) 14 июн 2016, 18:59:"Кукушка хвалит петуха за то , что ... и т д "

Ну да, Interjet был так "недоволен", что купил ещё 10 штук (+реализовал 5 опционов), а потом так вообще решил помогать продавать SSJ.

Igornctc писал(а) 14 июн 2016, 18:59:Врут наверное ?

Я говорил только про Interjet и Red Wings и у последних как раз хороший налёт.

Igornctc писал(а) 14 июн 2016, 19:08:быстро статистику по надежности набрали

The two Sukhoi Superjet 100s placed into domestic Mexican service by Interjet last month have operated at a high level of efficiency and are being embraced by passengers


Ну или вот свежая статья: _http://fuck.ru/en/economy/751377
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #659

Сообщение TUKTUK2 » 14 июн 2016, 19:36

thevery писал(а) 14 июн 2016, 19:26:Ну или вот свежая статья: _http://fuck.ru/en/economy/751377


Последнюю политинформацию я прослушал 30 лет назад. Если есть, что сказать по теме - приводите факты, цифры или экспертные мнения.
Вот этого не надо больше :
thevery писал(а) 14 июн 2016, 19:26:Говорят, аэрофлоту выгодно, чтобы не летали, а стояли
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #660

Сообщение Oleg Cosmopolit » 14 июн 2016, 20:39

thevery писал(а) 14 июн 2016, 19:26:Я говорил только про Interjet и Red Wings и у последних как раз хороший налёт.

Поэтому Ред Вингс отказывается от суперджета?
По информации издания «Коммерсантъ«, Red Wings стало невыгодно летать на SSJ 100 в низкий сезон: как показала практика, отбить затраты на них можно лишь при плотной загрузке, высоких тарифах, субсидировании ставки лизинга и региональных перевозок. При этом Государственная транспортная лизинговая компания (с ней у Red Wings был договор на три SSJ 100 из пяти), получившая от государства 30 млрд руб. на продвижение самолетов, отказалась идти на уступки и дать отсрочку платежей — более 8 млн руб. до высокого сезона.

Минпромторг предлагает расширить господдержку послепродажного обслуживания новых российских самолетов SSJ 100 и пока не производимого МС-21. Министерство предлагает субсидии ставок по кредитам, которые производитель самолетов — Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) — должен брать на создание и поддержку сети складов запчастей по России. С 2015 года государство уже субсидировало формирование первоначального склада запчастей, на это в 2015-2016 годах предусмотрено около 1,4 млрд руб. Эксперты замечают, что в мировой практике такой меры поддержки нет
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #661

Сообщение вечный отпускник » 17 июн 2016, 08:53

Как стало известно "Ъ", итальянский участник проекта Sukhoi SuperJet 100 (SSJ 100) Leonardo-Finmeccanica может минимизировать участие в программе. После того как РФ внесла 100 млрд руб. на поддержку производителя этих самолетов АО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС), итальянцы решили не предоставлять соответствующих сумм и, по сути, признали проект нерентабельным. В итоге, по данным "Ъ", стороны обсуждают снижение доли Leonardo-Finmeccanica в СП SuperJet International до 10%, а ГСС полностью перейдут под контроль структур Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК)...
_http://www.помойка.ру/doc/3014811
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #662

Сообщение pttth70 » 19 июн 2016, 15:55

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #663

Сообщение thevery » 19 июн 2016, 16:09

Так Ирану сейчас нужно всего побольше и желательно вчера.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #664

Сообщение pttth70 » 19 июн 2016, 16:16

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #665

Сообщение thevery » 26 июн 2016, 17:53

Непонятно только к чему он про SSJ вспомнил, он-то с A/B не конкурирует.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #666

Сообщение pttth70 » 26 июн 2016, 18:06

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #667

Сообщение thevery » 26 июн 2016, 18:14

Я читал, но вообще говорю о том, что наши самолёты не так уж плохие, как говорит глава ОАК.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #668

Сообщение pttth70 » 26 июн 2016, 18:30

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #669

Сообщение Qarootoramma » 28 июн 2016, 16:06

Сегодня Air Canada официально оформила заказ на CS300 а ARJ-21 ввели в эксплуатацию. Совершен первый коммерческий рейс. Рынок узкофюзеляжных самолетов в ближайшие годы ждут сильные изменения, процесс пошел. Ждем появления новых самолетов размерности 150 кресел.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #670

Сообщение Temedar2 » 28 июн 2016, 20:17

Qarootoramma писал(а) 28 июн 2016, 16:06:Ждем появления новых самолетов размерности 150 кресел.

Ага, через годик второй экземпляр ARJ21 сподобятся собрать
Temedar2
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 30.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #671

Сообщение Qarootoramma » 30 июн 2016, 16:05

Сегодня первый CS100 передали заказчику, а Ан-148 уходит с рынка так на нем и не закрепившись. Принято решение о прекращении производства Ан-148 со следующего года. Шансов на то что Антонов выйдет в сегмент 100-120 кресел с новыми модификациями самолета практически нет.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #672

Сообщение Oleg Cosmopolit » 30 июн 2016, 16:13

Qarootoramma писал(а) 30 июн 2016, 16:05: Ан-148 уходит с рынка

тщательней надо, никуда он не уходит, просто ОАК больше не будет его производить, а в разных сегментах он идет под разными нумерациями: 148, 158, 168, 178.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #673

Сообщение Qarootoramma » 30 июн 2016, 17:06

Oleg Cosmopolit писал(а) 30 июн 2016, 16:13:тщательней надо, никуда он не уходит, просто ОАК больше не будет его производить, а в разных сегментах он идет под разными нумерациями: 148, 158, 168, 178.

верно но разве если только в Саудовской Аравии и ряда подобных государств которые на него согласятся для оборонных и других специальных государственных ведомств. На рынке авиаперевозок он мертв, что подтверждает его не конкурентноспособность, а также очень сильную конкуренцию в данном сегменте. Все нынешние игроки рынка так называемых "региональных самолетов" начинали в основном с 70-80 кресел. Сейчас они все вышли за 100 и приближаются к 150. Ан-148 не смог ни в каком виде закрепиться на данном растущем сегменте. Ни в каком виде Антонову со своей модельюне удасться конкурировать с SSJ,ARJ,MRJ,E-Jets2
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #674

Сообщение Oleg Cosmopolit » 30 июн 2016, 17:13

Qarootoramma писал(а) 30 июн 2016, 17:06: На рынке авиаперевозок он мертв

понимаете, на рынке важна не размерность судна, а его специализация. АН специализируется на взлетах с различных покрытий. Поэтому так и востребован АН-148 в российском МЧС.
Это самолеты из узких ниш, им не надо конкурировать, их выбирают заказчики по другим соображениям. Чтоб вам было понятно, рассекать на Хаммере по городу может и прикольно, но это реальный внедорожник, который ценят за его проходимость.
А строителям Суперджета пока непонятно, что со своим детищем они не могут ни с кем конкурировать. Это - закон маркетинга: дифференцируйся или умри.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #675

Сообщение Qarootoramma » 01 июл 2016, 12:15

Все бывшие игроки сегмента региональных самолетов сделали ставку на вместимость и фактически вышли из своего рынка. Объективно рынок региональных самолетов устаревшее понятие - фактически это среднемагистральные самолеты или ближнемагистральные самолеты или просто магистральные относительно небольшой вместимости. CRJ вышел в сегмент 100 кресел. E-Jets сейчас вырос до 140 кресел и в перспективе ожидается появление модификации на 150-160 кресел. MRJ в наименьшей степени рассчитан на сегмент 70-90 кресел, Мицубиси в первую очередь, рассматривает возможность увеличение вместимости своего самолета до уровня E-Jets. Китайцы только для отработки технологий построили ARJ-21 - копию DC-9 времен Битлз. В перспективе китайцы рассматривают удлиненные модификации ARJ с композитным крылом размерности MD-80. ОАК приняло решение по созданию нового самолета на базе SSJ с композитным крылом вместимостью 150-170 кресел и системами унифицированными с МС-21. C-Series растет вверх. Сейчас Бомбардье проводит переговоры с перспективными заказчиками по созданию следующего модельного ряда состоящего из CS500 и CS700, вместимостью 160-200 кресел. МС-21 в перспективе будут удлинен до 50 м также как А321 вместимостью превышающей 250 кресел. Таким образом все производители самолетов, начинающие операционный цикл, в перспективе выводят намного более большие модификации своих первых моделей. Фактически, в настоящее время, рынок 150-кресельных самолетов замещается новыми производителями, которые в свою очередь уже рассматривают сегмент в районе 200 кресел. Как минимум 3 производителя ОАК, Бомбардье и COMAC выводят на рынок свои самолеты, аналогичной размерности выпускаемых сегодня Эрбасом и Боингом. Также нужно сказать что в ближайшие 20 лет рынок самолетов размерности 200 кресел будет представлять из себя около 15-18 тыс новых самолетов, однако, в тоже время, рынок самолетов размерности 150 кресел будет состоять из 10-12 тыс новых самолетов. Число самолетов размерности около 100 кресел будет превышать 5 тыс новых самолетов. После 2020 года однозначно можно прогнозировать постепенный спад объемов производства А320 и В737 с 600-700 самолетов в год до 200-300.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #676

Сообщение pttth70 » 01 июл 2016, 16:04

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:10, всего редактировалось 2 раз(а).
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #677

Сообщение andycooc » 01 июл 2016, 21:51

Qarootoramma писал(а) 01 июл 2016, 12:15: После 2020 года однозначно можно прогнозировать постепенный спад объемов


чесслово, такое ощущение, что такие бескомпромиссные суждения принадлежат какому-то пацану лет 16-ти рассказывающему о прелестях лада-седан-баклажан

PS история цен на нефть научила "аналитиков" и "знатаков" не говорить гоп раньше времени, а ваше время, ТС, пока еще не наступило...
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3886
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 50
Страны: 44

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #678

Сообщение вечный отпускник » 04 июл 2016, 20:13

Глава ОАК признал российские самолеты неконкурентоспособными

Российские гражданские самолеты никому не нужны при наличии лайнеров Boeing и Airbus, считает глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь.
Такое мнение он высказал в ходе съезда партии «Единая Россия», передает в воскресенье, 26 июня, пиздеж.

«Например, 70 самолетов сделать — большая задача. Но гораздо более амбициозная задача — эти самолеты продать.
Надо четко понимать, что мы на рынке фактически сложившейся дуополии Boeing и Airbus никому не нужны», — заявил он.

пиздеж

Думаю добавить нечего.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #679

Сообщение thevery » 04 июл 2016, 20:14

Недельной давности боян, обсудили уже.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #680

Сообщение imperor » 04 июл 2016, 20:24

Да лан, коллэга
Тут один финансист третий, наверное, уже год втирает одно и тоже ))
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #681

Сообщение pttth70 » 04 июл 2016, 20:53

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #682

Сообщение вечный отпускник » 11 июл 2016, 15:29

Boeing повысил прогноз мирового спроса на новые самолеты в следующие 20 лет на 4,1%.

1 июля 2016 г., AEX.RU – Boeing прогнозирует потребность в 39 620 новых самолетах на ближайшие 20 лет, что на 4,1 процента превышает показатели прогноза за предыдущий год.
Компания представила свой ежегодный прогноз рынка в первый день международного авиасалона в Фарнборо, оценив общую стоимость новых самолетов в $5,9 триллиона.
Об этом сообщили в пресс-службе авиаконцерна.

Наибольшей устойчивостью будет отличаться сегмент узкофюзеляжных самолетов за счет роста авиакомпаний-лоукостеров и динамично развивающихся рынков.
Согласно прогнозу, в этом сегменте потребуется 28 140 новых самолетов, что на 5 процентов превышает аналогичный показатель прогноза за прошлый год.

«Безусловно, новые Boeing MAX 8 и MAX 200 составят ядро узкофюзеляжного рынка, как и их предшественник 737-800.
Уже сейчас самолеты этой размерности составляют 76 процентов текущего глобального портфеля заказов на узкофюзеляжные модели, и в этом сегменте наши продукты имеют явное преимущество».

Согласно прогнозу компании, "в широкофюзеляжном сегменте потребуется 9 100 самолетов, с потенциальным всплеском спроса на замену воздушных судов в период с 2021 по 2028 годы.
Boeing прогнозирует дальнейший переход от очень больших к малым и средним широкофюзеляжным самолетам, таким как 787, 777 и 777X".
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #683

Сообщение Qarootoramma » 11 июл 2016, 19:15

вечный отпускник писал(а) 11 июл 2016, 15:29:Наибольшей устойчивостью будет отличаться сегмент узкофюзеляжных самолетов за счет роста авиакомпаний-лоукостеров и динамично развивающихся рынков.
Согласно прогнозу, в этом сегменте потребуется 28 140 новых самолетов, что на 5 процентов превышает аналогичный показатель прогноза за прошлый год.

Узкофюзеляжные самолеты в настоящем виде это ВС размерности 70-250 кресел от ERJ-170 и CRJ до А321 и МС-21)). В действительности из 28 тыс предполагаемых самолетов только половина уйдет к моделям размерности 737-8, А321 и больше то есть от 200-220 кресел и выше. Остальные - это сегмент CSeries и SSJ-100 то есть 100-160 кресел. В современных условиях после вывода моделей E-Jets2, фактически все самолеты семейства E-Jets превратились в хорошие узкофюзеляжники. По результатам заложенного в семейство E-Jets2 ТЗ видно что рассчитаны они на сегмент до 160 кресел. Вместе с программой C-Series они фактически зачищают рынок в размерности до 150 кресел и заставляют ведущих игроков расти вверх. С учетом нахождения на рынке SSJ, ARJ, MRJ рынок свободно зачищается от неконкурентных самолетов до 150-160 кресел окончательно. Меняется и структура рынка. Если раньше доминировали самолеты размерности 120-180 кресел типа 737-700 и А320 то сейчас спрос смещается в сторону самолетов типа А321 и выше, с другой стороны увеличивается спрос в размерности 140-160 кресел то есть самолетов типа E-Jets2, C-Series, SSJ-130, где Эрбаса и Боинга уже давно нет.
вечный отпускник писал(а) 11 июл 2016, 15:29:Согласно прогнозу компании, "в широкофюзеляжном сегменте потребуется 9 100 самолетов, с потенциальным всплеском спроса на замену воздушных судов в период с 2021 по 2028 годы.
Boeing прогнозирует дальнейший переход от очень больших к малым и средним широкофюзеляжным самолетам, таким как 787, 777 и 777X".

Этот сегмент очень специфичен. С одной стороны проблемы с А-380 и 747-8, с другой стороны два отличных сегмента типа 777/350 и 787/330. Первые на 400-500 кресел, второй на 300. В ближайшее время возможно ожидать развитие сегмента новых широкофюзеляжных самолетов, размерности 200-300 кресел. В определенной степени эти модели будут конкурировать с топовыми моделями относящимися к узкофюзеляжному сегменту типа А321 МС-21 и т д. Совершенно очевидно, что стоит ожидать также появление удлиненных версий старых узкофюзеляжников типа А321, рассчитанных на перевозку до 250-280 кресел. Эти самолеты в следующем десятилетии будут в значительной степени конкурировать как с ныне летающими широкофюзеляжниками, так и возможными новыми моделями широкофюзеляжных самолетов, появление которых стоит ожидать между 2020-ым и 2025-ым годами.
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #684

Сообщение Temedar2 » 13 июл 2016, 09:08

Хроники вытеснения (из Ведомостей):
В 2015 г. ГТЛК получила в капитал из бюджета 30 млрд руб. для закупки 32 SSJ100, в этом году получит столько же для закупки еще 26. Лайнеры поставляются в операционный лизинг региональным авиакомпаниям по льготной ставке (8 млн руб. в месяц; рыночная – около $185 000). Уже поставлено шесть SSJ100, в этом году будет еще 11
Temedar2
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 30.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #685

Сообщение imperor » 15 июл 2016, 20:02

AirAsia заказала 100 А320neo...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #686

Сообщение pttth70 » 18 июл 2016, 12:28

.
Последний раз редактировалось pttth70 22 ноя 2024, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #687

Сообщение imperor » 18 июл 2016, 17:02

Ничо, ничо, коллэга... Ои сами уйдут с рынка, а потом еще ссж и мс продавать будут...
Ну и гараж-сервис по ним предоставлять...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #688

Сообщение Oleg Cosmopolit » 19 июл 2016, 16:03

Проблемы с Бомбардье у Свиссов
Код: Выделить всё
NEWS: Brand new Swiss CS100 HB-JBA on ZRH-MAN (LX390) ret. to ZRH earlier due failure of 1 of 2 ventilation systems.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #689

Сообщение вечный отпускник » 06 сен 2016, 08:44

Вьетнамские авиаперевозчики подписали с производителем Airbus, штаб-квартира которого находится во французском городе Бланьяк, соглашение о покупке 40 самолетов на сумму $6,5 млрд, сообщает AFP.
Частный лоукостер VietJet приобрел 20 самолетов, национальный авиаперевозчик Vietnam Airlines и бюджетная авиакомпания JetStar Pacific – по десять самолетов, рассказал представитель Airbus Шон Ли.
_http://www.помойка.ру/doc/3082165
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

Сообщение: #690

Сообщение вечный отпускник » 21 сен 2016, 18:33

Подниму тему:

"21 сентября 2016 г., AEX.RU – S7 Group подписала с иностранной лизинговой компанией соглашение на поставку в операционный лизинг новейших узкофюзеляжных самолетов производства компании Boeing серии 737MAX.

Таким образом, S7 Group станет первым российским заказчиком новейших самолетов Boeing. Получателем самолетов будет входящая в группу авиакомпания «Глобус» (летает под маркой S7), которая сейчас эксплуатирует самолеты Boeing 737.

Представитель S7 Анна Бажина подтвердила AEX.RU, что группа подписала договор аренды девяти Boeing 737 MAX с компанией Air Lease Corporation. «S7 Airlines станет первой российской авиакомпанией, в парке которой появятся эти совреновейшие самолеты. Первый лайнер Boeing 737 MAX поступит в сентябре 2018 г. Самолеты будут рассчитаны на перевозку 176 пассажиров в салоне двухклассной компоновки – 8 мест в бизнес-классе и 168 мест в эконом-классе», - уточнили в S7.

По словам представителя S7, компания Boeing отмечала, что эксплуатационные расходы на самолетах 737 Max будут самыми низкими в сегменте узкофюзеляжных самолетов. Кроме того, в S7 уточнили, что, на данный момент, парк самолетов авиакомпании – один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок.

Boeing 737 MAX — новое семейство самолётов, разрабатываемое компанией Boeing для замены семейства Boeing 737 Next Generation. Основным изменением стало использование более мощных двигателей CFM International LEAP-1B. Некоторым изменениям подвергся и планер. Поставка первого 737 MAX заказчику запланирована на 2017 год."

Думаю, комментарии излишни.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль