В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #701

Сообщение tsmith » 10 май 2019, 09:56

artem kortelev писал(а) 09 май 2019, 22:43:НАдо бы ФСБ наведаться в эту компанию.
Это точно. Они там профессионалы ( и в самолетах и в менедждменте и в законах рынка) , они разберутся. И точно найдут врагов трудового народа. А заодно в летные школы, в институты, где готовят инженеров, которые самолеты выпускают, на сами заводы ( хотя о чем я, и там и там это ведомство присутствует).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #702

Сообщение Турист-турисТ » 10 май 2019, 10:03

sunset_32 писал(а) 10 май 2019, 09:44:В Direct Mode компьютер никак не ограничивает управляющие сигналы, передаваемые на приводы - эффект тот же самый, что и при использовании простых механических связей.
Через компьютер, когда вся автоматика отключена, все реакции на управляющие сигналы более резкая, так как нечему сглаживать и корректировать ошибочные действия. А в более старых самолётах с механизацией, наоборот все реакции более натужные в следствие того, что надо для выполнения тех же действий надо прикладывать большее усилие.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #703

Сообщение sunset_32 » 10 май 2019, 10:21

В Ту-134 нет обратной связи на ручку от управляющих плоскостей - сопротивление ручки прикладываемым усилиям обеспечивается пружинными загружателями. Если эти загружатели неактивны, ручка будет двигаться практически без сопротивления. А сглаживание управляющих воздействий в любом случае будет обеспечиваться массой и инерцией самого самолета.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #704

Сообщение nat_ru » 10 май 2019, 11:04

eednew писал(а) 09 май 2019, 21:40:Они не просто торопились, а торопились страшно. Вопрос, почему?

Это главный вопрос, с которого можно начинать задавать вопрос "кто виноват?"

Возможно, у него была паническая атака. Самолёт не был неисправным в такой степени, чтобы потребовалась экстренная посадка, ИМХО.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #705

Сообщение tsmith » 10 май 2019, 11:18

nat_ru писал(а) 10 май 2019, 11:04:Возможно, у него была паническая атака.
Вряд ли на самолет сажают народ, который подвержен паническим атакам ( хотя после аварии самолета, который вел пилот с депрессией ни в чем нельзя быть увереным). Обычная паника ( при панической атаке невозможно все же вести самолет).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #706

Сообщение nat_ru » 10 май 2019, 11:28

tsmith писал(а) 10 май 2019, 11:18:Вряд ли на самолет сажают народ, который подвержен паническим атакам ( хотя после аварии самолета, который вел пилот с депрессией ни в чем нельзя быть увереным). Обычная паника ( при панической атаке невозможно все же вести самолет).

Ну почему же. Человеческий фактор - явление непредсказуемое. Французы утопили свой самолёт в Антлантиае исключительно из-за панической атаки.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #707

Сообщение eednew » 10 май 2019, 11:42

nat_ru писал(а) 10 май 2019, 11:04:Возможно, у него была паническая атака. Самолёт не был неисправным в такой степени, чтобы потребовалась экстренная посадка, ИМХО.


Паническая атака - это штука типа сна, после которого просыпаешься в холодном поту, только наяву. С ними в пилоты не идут.

Надо знать, что написано во всех руководящих документах. В документации есть противоречия.

nat_ru писал(а) 10 май 2019, 11:28:Ну почему же. Человеческий фактор - явление непредсказуемое. Французы утопили свой самолёт в Антлантиае исключительно из-за панической атаки.


Как правильно сказано, это гриппом болеют вместе, с ума сходят по отдельности.

Паническая атака не может приключиться у двух людей одновременно, это физиологическая патология.

Там просто не смогли разобраться в условиях стресса.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #708

Сообщение Alex Kumarkov » 10 май 2019, 12:44

artem kortelev писал(а) 10 май 2019, 03:30:Вместо того чтобы башлять за разные рейтинги лучшей супер гипер пупер авиакомпании надо заниматься реальными проблемами. Но это требует много лет, не видно публике и бонус на этом не срубишь.

Вот из той же серии в новостях:
Аэропорт Шереметьево занял шестое место в рейтинге лучших аэропортов мира по версии компании AirHelp. В список также вошли Домодедово (92 место) и екатеринбургский аэропорт Кольцово (94 место)
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #709

Сообщение eednew » 10 май 2019, 12:59

Ой, йо, если Домодедово в списке лучших, как меряли-то? Там вообще пробиться за счастье.

Шереметьево как раз нормальный. Там эти 25 миллионов по пяти терминалам рассасываются.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #710

Сообщение KarlsTeute » 10 май 2019, 13:04

eednew писал(а) 10 май 2019, 12:59:Ой, йо, если Домодедово в списке лучших, как меряли-то?

Все аэропорты оценивались по трем критериям — пунктуальности (вес в общем балле — 60%), качеству обслуживания (20%) и набору ресторанов и магазинов (20%).

Крайне специфичные замеры. Хотя интересно, как замерялось качество обслуживания.
KarlsTeute
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 30.07.2018
Город: Тюбинген
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 33
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #711

Сообщение Турист-турисТ » 10 май 2019, 13:16

tsmith писал(а) 10 май 2019, 11:18:Вряд ли на самолет сажают народ, который подвержен паническим атакам
ну ведь былаже авиакатастрофа, где пилот вместо того, что бы действовать просто молитвы начал читать. Надо конечно в пилоты брать разумных людей, без религиозной мути в голове, но ведь если так начать, такой вой попы поднимут.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #712

Сообщение tsmith » 10 май 2019, 13:39

nat_ru писал(а) 10 май 2019, 11:28:Французы утопили свой самолёт в Антлантиае исключительно из-за панической атаки.
При панической атаке человек дышать то не может ( не то что самолет вести). Я лишь о терминах, да. Ну и панические атаки возникают обычно вне зависимости от ситуации. Паническая атака у пилота ( если такое бывает) не так то и страшна ( в случае если второй пилот может вести самолет). При панической атаке человек попросту отключается ( и это видно). А вот если совершенно здоровый человек не может справиться со стрессом и паникует ( и при этом остается за штурвалом), тут уже да, недостаток опыта и тд свою роль играет. Но хорошо сейчас рассуждать о том, как надо было поступать ( основываясь на инфе, которую сливают народу). Нужно все же учитывать что в поддержке репутации Сухого заинтересована куча народа. Может пилот увидел что « все пропало» и нужно срочно снижаться либо самолет рухнет. А опубликуешь информацию о том, что у самолета от удара молнией отказала вся ( или почти вся) электроника, это будет означать уж точно « все пропало». Так что в этой ситуации ( как и во многих других) нужно понимать что информация подается очень дозировано. И слишком многим выгодно , чтобы это оказался единичный случай, завязанный на человеческий фактор. Меня если честно больше удивляет как раз то, что случай этот ( к счастью конечно) единичный. Ну либо мало информации об отказах.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #713

Сообщение eednew » 10 май 2019, 13:48

Если бы отказала электроника - он бы сразу упал. Самолёт всё нормально выдержал и остался управляемым.

В остальном просто не надо быть либердой и читать советские газеты до обеда (других нет). На данный момент признан опасным и выведен из эксплуатации новый 737.

Волшебные эльфы, которые у себя в лесах делают абсолютно надёжную технику, не существуют.

А Супер плюс-минус соответствует мировому уровню. Хотя есть проблемы, как у всех.
Последний раз редактировалось eednew 10 май 2019, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #714

Сообщение tsmith » 10 май 2019, 13:54

eednew писал(а) 10 май 2019, 13:48:Если бы отказала электроника - он бы сразу упал.
Потому я и уточнила ( почти). Ну и хоть человек и не пророк обычно, к чему дело идет ( насколько показания приборов говорят о том, что через 5 минут « все пропадет») предвидеть все же может . Я и на автомобиле чувствую , что у меня со шлангом каким- нибудь проблемы и еду сразу к ремонтникам обычно ( где мне этот шланг меняют потому, что накануне куницы дырку в нем прогрызли). Даже и показаний приборов не нужно. Пилоты наверняка тоже что то такое спинным мозгом чувствуют ( наверное не все, но все же).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #715

Сообщение sunset_32 » 10 май 2019, 13:58

Журналисты готовы на все ради сенсаций:
----https://www.иди на хуй, не мешай/russia/660700
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #716

Сообщение eednew » 10 май 2019, 14:00

Вот я и говорю: надо понять, почему так торопились. Пока никаких данных нет, только фантазии.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #717

Сообщение tsmith » 10 май 2019, 14:05

sunset_32 писал(а) 10 май 2019, 13:58:Журналисты готовы на все ради сенсаций:
Видите- одна статья и две правды. Одни говорят - Подделка документов, другие - никаких документов не было ( а что уж журналист говорил , кем представлялся, дело десятое). Обычно все же , когда предъявляют бумаги от Генпрокуратуры, их мало кто проверяет. Если только сама Генпрокуратура.
А вот насчет запугивания сотрудников это да, в это верится.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #718

Сообщение artem kortelev » 10 май 2019, 14:43

Единственно рациональное объяснение лётчик был бухой. Иначе это сложно объяснить логически. В общем 30 дней для предварительного отчета МАК. Потом можно вернуться к обсуждению. Сейчас это просто сплетни.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #719

Сообщение eednew » 10 май 2019, 15:01

Тогда уж все бухие, начиная с нас.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #720

Сообщение Alex Kumarkov » 10 май 2019, 16:40

tsmith писал(а) 10 май 2019, 14:05:Подделка документов

Чтобы по подделке документов так быстро возбудилась ФСБ... это маловероятно в обычных условиях, вывод еще раз - пиарщики и джиарщики Аэрофлота, Шереметьево и авиапроизводителя подключились по полной.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #721

Сообщение Serpent849 » 10 май 2019, 18:16

tsmith писал(а) 10 май 2019, 13:54:Я и на автомобиле чувствую , что у меня со шлангом каким- нибудь проблемы и еду сразу к ремонтникам обычно ( где мне этот шланг меняют потому, что накануне куницы дырку в нем прогрызли). Даже и показаний приборов не нужно. Пилоты наверняка тоже что то такое спинным мозгом чувствуют
Почитайте блоги пилотов. Чтобы это ощущать, надо чаще летать в ручном режиме, с выключенным автопилотом.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #722

Сообщение Che Kushkin » 10 май 2019, 22:14

Chilyaeva писал(а) 09 май 2019, 22:38:Тем временем «Аэрофлот»продолжает отменять рейсы SSJ100 - "9 мая авиакомпания отменила 10 парных рейсов, которые должны были выполняться на лайнере Sukhoi Superjet 100. Об этом свидетельствует онлайн-табло на сайте Шереметьево – базового аэропорта авиакомпании"

Интерфакс пишет, что 9 мая было отменено 12 рейсов. И сегодня еще 14. На совпадение совсем не похоже...
Che Kushkin
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #723

Сообщение evgeniy_odintcov » 10 май 2019, 22:18

Про пилотов Аэрофлота, которые уходят в Китай

_Почему лучшие пилоты уходят из России в Китай?
_https://m.хуй-тебе-в-рот/story/pochemu_luchshie_pilotyi_ukhodyat_iz_rossii_v_kitay_6695009
Аватара пользователя
evgeniy_odintcov
активный участник
 
Сообщения: 969
Регистрация: 20.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 39
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #724

Сообщение eednew » 10 май 2019, 23:35

Che Kushkin писал(а) 10 май 2019, 22:14:Интерфакс пишет, что 9 мая было отменено 12 рейсов. И сегодня еще 14. На совпадение совсем не похоже...


Это ни разу не совпадение. Нормальная компания, у которой много вариантов, приостановит эксплуатацию до выяснения.

Другое дело, совсем нормальная, не безнадёжные совки, давно бы выпустила заявление.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #725

Сообщение sunset_32 » 10 май 2019, 23:42

Описанное в статье положение дел касается не только пилотов. Практически любой востребованный специалист за рубежом получает в разы больше и имеет лучшие карьерные перспективы, чем на постсоветском пространстве. Поэтому уезжают все - от строителей до пилотов и от медиков до инженеров.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #726

Сообщение eednew » 11 май 2019, 00:41

Это не так. Массово только репатриируются или едут назад (но все уже с паспортами). Эмиграция на Запад копеечная.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #727

Сообщение Max& » 11 май 2019, 14:02

Вижу, что люди интересуются..) И мне хотелось бы немного пробежаться по текущему положению дел в Российской авиации.. Безотносительно обсуждаемой катастрофы..
По возможности без личных оценок, только факты – которые любой может проверить сам.
Мне не хочется художественно увязывать текст в подобие статьи, и тем самым раздувать его, поэтому просто набор фактов..

Начнем с головы.
Глава Росавиации, Нерадько А.В. Непотопляем, уверенно выплывает из казалось бы безнадежных ситуаций, в т.ч. когда его заместителями занимается прокуратура.
Мне есть что продолжить)-но это начнет пахнуть политикой..,
Каждый может лично почитать про Александра Васильевича в сети..

Ближе к народу. А заодно к самолетам и подготовке пилотов..
Начальник Управления Летной Эксплуатации Росавиации Костылев М.Ю.
Закончил Ульяновское училище гражданской авиации. Что то там не задалось, и долгие годы г-н Костылев возглавлял АХО, был просто главным завхозом.
Далее возглавил УЛЭ.
Заместитель, приведенный с собой из АХО – А. Сясина. По образованию – учитель географии.
Эксперт управления Фокина. Образование ”реклама и связи с общественностью”, предыдущее место работы: продавец-кассир ГУМ.

О летной подготовке..
Если вы решили стать пилотом в России, то независимо от ваших возможностей и желаний вам придется выбрать одну из худших в мире систем подготовки, и одно из худших заведений. Отечественное.
Россиянам, выпускникам любых зарубежных летных школ, включая топовые, такие как летная школа Люфтганзы, или Оксфордская Летная Академия, вход в российскую авиацию закрыт.


В нарушение норм ИКАО и российского же законодательства, на протяжении длительного времени, курсанты учебных заведений ГА РФ не летали самостоятельно. Совсем.
Самостоятельные полеты – это тот фундамент, на котором потом вырастает летчик.
Между самостоятельным полетом, и полетом, при котором рядом сидит инструктор, или даже просто товарищ, есть колоссальная психологическая разница.
Все мы, летая российскими компаниями, регулярно оказываемся на борту самолетов, командиры которых никогда в жизни НЕ ЛЕТАЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ БЫЛИ В КАБИНЕ ОДНИ. При этом они могут быть прекрасными, грамотными пилотами, но нехватка одного кирпичика в фундаменте их начальной подготовки, может “выстрелить” в самый не подходящий момент.. Справедливости ради-насколько мне известно, сейчас в этом направлении наметились положительные сдвиги. Не все, не везде, не всегда, в урезанных объемах- но летать самостоятельно курсанты стали..

Размазывание 150-ти часов летной подготовки в училищах от 2х до 4х лет.
В европейских и американских школах весь процесс занимает 9-16 месяцев, что является оптимальным. Да, уроками литературы и экономики авиапредприятия приходится жертвовать..)

Медицина. ВЛЭК.
Бессмысленный и беспощадный пережиток седых советских времен.
Неискоренимое зло. Присосавшиеся к этой кормушке бездельники, будут сражаться до последнего..
Провоцирует пилотов скрывать имеющиеся заболевания. Провоцирует стресс и все связанные с ним последствия. В прямом смысле- загоняет людей в могилу.

“Отбор здоровых – вместо умных.”
По моим оценкам, примерно 70% ЛУЧШИХ курсантов,с которыми я работал в Европе, не имели бы шансов поступить в российское летное училище по медицинским причинам. Среди основных – зрение.

Отток наиболее квалифицированных кадров.
Несмотря на искусственные и незаконные препоны, чинимые Росавиацией, грамотные командиры довольно-таки массово уезжают работать за рубеж, в основном в Азию.
И вопреки навязываемому СМИ мнению, большинство бежит даже не из за денег, ( хотя зарплата командира ВС в Китае, примерно в 4 раза выше чем в РФ). Люди бегут от людей. От рвачей влэк, от “профессионалов”Росавиации.,от невменяемых руководителей и безумного планирования..
Max&
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.12.2018
Город: Лерида
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #728

Сообщение Alex Kumarkov » 11 май 2019, 14:46

Max& писал(а) 11 май 2019, 14:02:Среди основных – зрение.

Да, видел много зарубежных пилотов, и КВС, в очках. Это реально не препятствует работе? Спрошу иначе - на загнивающем Западе какие именно ограничения по зрению? Какие-то все равно должны быть. Или это советский пережиток в моей голове?
Max& писал(а) 11 май 2019, 14:02:Люди бегут от людей.

Да тот же, что далеко ходить, Окань, хоть и был на должности, подразумевающей кучу бумаг и общение с "профессионалами", ушел-то в Оман чтобы просто без ненужных головняков летать.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #729

Сообщение Max& » 11 май 2019, 18:52

Alex Kumarkov писал(а) 11 май 2019, 14:46:
Max& писал(а) 11 май 2019, 14:02:Среди основных – зрение.

Да, видел много зарубежных пилотов, и КВС, в очках. Это реально не препятствует работе? Спрошу иначе - на загнивающем Западе какие именно ограничения по зрению? Какие-то все равно должны быть. Или это советский пережиток в моей голове?


Тут множество нюансов, если коротко то так:
В Европе допуск по зрению(близорукость), для линейных, коммерческих пилотов и курсантов одинаковый: -6. Острота зрения без очков, если ты ими пользуешься-никому не интересна.

В России допуск для действующих пилотов -3. С остротой без коррекции, не ниже 0,5 на худший глаз.
Отдельная засада в том, что курсанты проходят по другой графе. Для них -1 и острота 0,8. Т.е. не мало толковых ребят, способных воспринять устройство самолета и логику работы его автоматики, незаслуженно остаются за бортом.
И все это только капля,в море проблем..

Насчет препятствует ли работе.. Я не заметил абсолютно никаких различий, в технике выполнения посадок у летающих в очках и без них.. Ну, а в горизонтальном полете, там и подавно все равно..
Max&
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.12.2018
Город: Лерида
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #730

Сообщение KarlsTeute » 11 май 2019, 19:43

Alex Kumarkov писал(а) 11 май 2019, 14:46:Да, видел много зарубежных пилотов, и КВС, в очках. Это реально не препятствует работе? Спрошу иначе - на загнивающем Западе какие именно ограничения по зрению? Какие-то все равно должны быть. Или это советский пережиток в моей голове?

Большинству людей очки можно заменить на контактные линзы. Что нивелирует разницу практически к нулю.
KarlsTeute
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 30.07.2018
Город: Тюбинген
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 33
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #731

Сообщение Турист-турисТ » 11 май 2019, 19:49

KarlsTeute писал(а) 11 май 2019, 19:43:Большинству людей очки можно заменить на контактные линзы. Что нивелирует разницу практически к нулю.
Не медик, но есть осмнения,что линзы на уровне моря и на высоте это одно и тоже воздействие на организм. Всё таки перепады давления на все органы организма сказываются, а тут можно сказать инородное тело в непосресдтвенном контакте.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #732

Сообщение liana » 11 май 2019, 20:21

МОСКВА, 11 мая. /пиздеж/.

Информация о том, что эвакуации из горевшего самолета Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево препятствовали забиравшие ручную кладь пассажиры, не подтвердилась. Об этом в субботу, 11 мая, сообщает пиздеж со ссылкой на осведомленный источник в правоохранительных органах.

«Эта информация проверялась. Подтверждений не нашла», — сказал собеседник агентства.

Как отметил источник, у большинства тех, кто сидел в хвостовой части самолета, которую в первую очередь охватил пожар, практически не было шансов спастись. Об этом свидетельствует положение тел погибших, уточнил он.

«Они не успели даже расстегнуть ремни, погибли от отравления продуктами горения в своих креслах. Кто-то, возможно, потерял сознание при ударах самолета о взлетно-посадочную полосу», — сказал собеседник издания.

По его информации, те пассажиры хвостовой части самолета, которым удалось спастись, еще до остановки лайнера перешли в его переднюю часть.


или так?

В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

По данным РБК, основной причиной гибели пассажиров стал сильный пожар, а также "высокая температура горения топлива и элементов фюзеляжа со сквозным прогоранием и распространением пламени в салон".

Это "сквозное прогорание" - господи, ну неужели действительно так все быстро происходит! Ну совсем не верится ....
Не понимаю, зачем проводник пытался открыть заднюю дверь в этот огненный ад снаружи. Или он ее пытался закрыть...?
Последний раз редактировалось liana 17 май 2019, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
"...О, где мы снимали и шпагу и шлем !
В каких пировали тавернах !!!..."
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2646
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 65
Страны: 62
Отчеты: 57

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #733

Сообщение КошкаКошка » 11 май 2019, 21:18

Прочитала в интернете мнение бортпроводников. Погибший стюард, как и полагается по их негласным правилам (как самый молодой и малоопытный) должен был (на приземлении) сидеть в хвосте. Так что , скорее всего, ни с кем он не менялся, а сидел там, где ему положено. Так же все предполагают, что спасать никого ему не пришлось, так как в хвосте все погибли от отравления газами практически сразу. И дверь он вряд ли пытался открыть. Да и видно же было в окно, что сзади ад из огня.
КошкаКошка
путешественник
 
Сообщения: 1349
Регистрация: 27.05.2015
Город: Москва, Нью Джерси.
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 104
Страны: 35
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #734

Сообщение vaz2107 » 11 май 2019, 21:19

Никто там ничего не пытался открыть. Пассажиры сзади после возгорания либо отравились дымом, либо сгорели
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #735

Сообщение eednew » 11 май 2019, 21:22

Неизвестно. Катастрофа прошла по наихудшему сценарию, после начала пожара подлетели и поздно начали тормозить. Но версии действий стюарда и прогорания друг друга исключают полностью. Либо одно, либо другое. Этой публике только бы орать погромче.

А вещи так и так забирать не стоило. Это без упрёка. Просто надо эвакуироваться по инструкции. Времени полторы минуты, то есть если каждый потратит лишнюю секунду - половина не успеет.

А тут у нас ещё "испанец" зачем-то проснулся.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #736

Сообщение sunset_32 » 11 май 2019, 21:38

Возможно, имело место не прогорание, а просто пролом корпуса в месте удара о полосу, и огонь с дымом через этот пролом сразу пошли в фюзеляж.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #737

Сообщение eednew » 11 май 2019, 21:44

В этом случае вообще речь бы не шла о выживании в салоне.

Варианта два: либо секунд через 30 вытекли иллюминаторы непосредственно в зоне открытого огня, либо стюард дёрнул рычаг. Причём что-то одно из двух.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #738

Сообщение иголочник » 11 май 2019, 22:07

Max& писал(а) 11 май 2019, 14:02:Медицина. ВЛЭК... Провоцирует пилотов скрывать имеющиеся заболевания. Провоцирует стресс и все связанные с ним последствия. В прямом смысле- загоняет людей в могилу.

Можно понять этих людей - боятся потерять стабильный заработок, который, подозреваю, неплохой. Поэтому и скрывают свои синкопальные состояния, эпилепсию, артериальную гипертензию, ишемическую болезнь сердца, нарушения ритма, сахарный диабет, психические отклонения - да мало ли что "умному" человеку при желании и определенном опыте от "бездельников" совсем не сложно скрыть.

Да, тысячи летных часов в таком состоянии проходят в штатном режиме, ведь не каждый день в кабине внезапно развиваются инфаркты, инсульты, потеря сознания, нарушение пространственной ориентировки, приступы депрессии (разве такого в истории не бывало?), но однажды что-то все-таки происходит и случается авиационное происшествие, в результате которого пилот, к сожалению, редко остается жив, доказать что-либо почти невозможно, "виноватым" оказывается самолет, а крайними - пассажиры.

Поэтому, с моей точки зрения, зря вы так про "присосавшихся бездельников", но тут у каждого своя правда... Хотя, конечно, если ВЛЭК легко можно обмануть, то грош ему цена.
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #739

Сообщение Алексей23регион » 11 май 2019, 22:09

Да, медицина в авиации бич. я в сое время тож не прошел медкомисию в военкомате для поступления именно по зрению. Пршел медкомисию, сдал физо - практически поступил в училище почти без проблем, если совсем не дебил
Алексей23регион
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 21.03.2017
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #740

Сообщение Алексей23регион » 11 май 2019, 22:14

eednew писал(а) 11 май 2019, 21:44:В этом случае вообще речь бы не шла о выживании в салоне.

Варианта два: либо секунд через 30 вытекли иллюминаторы непосредственно в зоне открытого огня, либо стюард дёрнул рычаг. Причём что-то одно из двух.

вполне вероятно. с такими ударами о землю мог и просто корпус потерять герметичность чисто механически и отсечь людей от выхода это одно а второе - все равно что во фрютирницу попасть - моментальное повышение температуры и капец
Алексей23регион
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 21.03.2017
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #741

Сообщение eednew » 11 май 2019, 22:20

Речь как раз о том, что во фритюрницу попадают вместе и сразу. А тут ситуация развивалась. Вопрос, как?
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #742

Сообщение Max& » 11 май 2019, 22:47

иголочник писал(а) 11 май 2019, 22:07:
Max& писал(а) 11 май 2019, 14:02:Медицина. ВЛЭК... Провоцирует пилотов скрывать имеющиеся заболевания. Провоцирует стресс и все связанные с ним последствия. В прямом смысле- загоняет людей в могилу.

Можно понять этих людей - боятся потерять стабильный заработок, который, подозреваю, неплохой. Поэтому и скрывают свои синкопальные состояния, эпилепсию, артериальную гипертензию, ишемическую болезнь сердца, нарушения ритма, сахарный диабет, психические отклонения - да мало ли что "умному" человеку при желании и определенном опыте от "бездельников" совсем не сложно скрыть.

Да, тысячи летных часов в таком состоянии проходят в штатном режиме, ведь не каждый день в кабине внезапно развиваются инфаркты, инсульты, потеря сознания, нарушение пространственной ориентировки, приступы депрессии (разве такого в истории не бывало?), но однажды что-то все-таки происходит и случается авиационное происшествие, в результате которого пилот, к сожалению, редко остается жив, доказать что-либо почти невозможно, "виноватым" оказывается самолет, а крайними - пассажиры.

Поэтому, с моей точки зрения, зря вы так про "присосавшихся бездельников", но тут у каждого своя правда... Хотя, конечно, если ВЛЭК легко можно обмануть, то грош ему цена.


Многие из этих болезней или состояний не являются абсолютным противопоказанием к летной работе..
Особенно если человек готов лечиться.. Российский же пилот-вынужден скрываться.
Max&
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.12.2018
Город: Лерида
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #743

Сообщение artem kortelev » 12 май 2019, 02:49

Напомните, кто там лечился от депрессии и самолёт в гору направил с пассажирами?
Что касается медицины, не шефпилот ли Аэрофлот дал взятку на медкомисии?
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #744

Сообщение Rude Divo » 12 май 2019, 04:23

Цветок77 писал(а) 08 май 2019, 05:18:Мне кажется , надо прекратить обсуждать пассажиров и их действия , особенно в ключе, как бы я повёл себя, а они вон как.
Расскажу пару историй . Отцы же чаще любят своих детей , в голове же сейчас понимают, что будут детей спасать ?
1. Землетрясение ( разрушен целый посёлок ) , мужчина сиганул в окно, не побежал спасать в соседнюю комнату ребёнка. Жена побежала .
2. Землетрясение , 10 этаж , мужчина в одних носках бежит впереди всех вниз, оставив своего ребёнка одного( жены не было).
Человек не знает , как он в шоке поведёт себя.
Конечно, надо понять тем ,кто не понимал , что лишнее ничего не надо тащить. Вообще бы в голову не пришло даже сумочку дамскую брать.
И про стюардесс- не видно, что они в шоке? Что улыбка шоковая ? Видно же, что они стараются взять себя в руки. Хотя за грудь хватаются .

У меня тоже есть пример поведения в стресовой ситуации. Во время бомбежки женщина, довольно крупных размеров, с двумя детьми на руках перепрыгнула 4-х метровый забор, чтобы укрыться от бомб.
Никто не знает, на что мы способны в той или иной ситуации
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Rude Divo
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 24.09.2017
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Женский

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #745

Сообщение иголочник » 12 май 2019, 07:33

artem kortelev писал(а) 12 май 2019, 02:49:Напомните, кто там лечился от депрессии и самолёт в гору направил с пассажирами?

А-320 в марте 2015 года в Альпах. Второй пилот покончил с собой, ну и 149 человек прихватил. И ведь он действительно лечился от длительной депрессии, к нескольким врачам обращался в частном порядке.
Более того, в летной школе сам письменно уведомлял руководство о своем состоянии, затем неоднократно проходил контроль пригодности к полетам, включая медицинское обследование и в его лицензии была пометка о необходимости регулярных тщательных медицинских обследований. То есть, человек даже не скрывал ничего и тем не менее...

Б-737 в декабре 1997 года разбился в Индонезии, внезапно перейдя с крейсерской высоты в вертикальное пикирование. Тогда ничего толком не доказали, но одна из версий - самоубийство пилота. Вместе с ним еще 103 человека.
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #746

Сообщение bromisaich » 12 май 2019, 09:52

Предлагаю не превращать тему "обо всем на свете или около того". Большинство интересуют любые обновления по случившейся авиакатастрофе SSJ100 (рейс 1492 Москва — Мурманск). Прошу писать по теме.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #747

Сообщение eednew » 12 май 2019, 18:41

В следующий раз будет бан. Прочитайте правила, с которыми согласились при регистрации. merial.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #748

Сообщение vaz2107 » 12 май 2019, 20:07

Комиссия по расследованию причин катастрофы самолета Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево не исключает, что одной из причин трагедии стала недостаточная подготовка пилотов к управлению в ручном режиме
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #749

Сообщение merial » 12 май 2019, 23:21

Не надо сюда пихать ссылки на блоги, жж и тому подобную муть.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #750

Сообщение Alex_G » 13 май 2019, 06:13

vaz2107 писал(а) 12 май 2019, 20:07:Комиссия по расследованию причин катастрофы самолета Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево не исключает, что одной из причин трагедии стала недостаточная подготовка пилотов к управлению в ручном режиме

...аналогично она не исключает и два десятка других возможных причин. Именно в этом и есть суть расследования.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль