Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов

[senator]

Копия А-320 по фюзеляжу и его сечению, длина отличается. Кокпит кабины и остекление отличается, крылья свои, новые, системы тоже доработанные свои (электроника), по техническим системам много того же самого что в 320.

[Oleg Cosmopolit]

senator,
то есть планер, крылья и хвост - скопировали с аэробуса, а начинку (авионику, двигатели, даже шины) пришлось покупать. Тогда непонятно за счет чего декларируется стоимость в 2 раза ниже. Максимум на 10-15% за счет уже не такой дешевой рабочей силы. Работник в авиастроении стоит сейчас немало, это не швеи с гор в гараже, которые клепают самопальный абибас.
Qarootoramma,
Доработанная электроника - это как? Кстати, электроника на авиасуднах называется авионика.

[Qarootoramma]

Доработанная электроника - это как? Кстати, электроника на авиасуднах называется авионика.

Естественно я что-то не то сказал...
Хотел сказать, что авионика и многие системы с поставщиками такие же как у Эрбаса и Боинга, с большими возможностями по модернизации в будущем воздушного судна, многоканальные ЭДСУ, композиты, электросистемы, китайские движки, колиматорные индикаторы и т.д.

[Buratinos]

Шасси убирать ещё не научились?

[вечный отпускник]

Шасси убирать ещё не научились?

Первый полет, максимальная высота 3000 метров, зачем?
Говорят на наших тоже не убирают при первом полете.
Вот жаль МС-21 не удастся увидеть как "китайца".

На пилотском форуме пишут "законцовки крыльев как у 350-го".
Т.е., планер разрабатывали сами, пусть даже и с использованием чужих идей.

[sunset_32]

Первый 737 MAX 8 начал коммерческие рейсы:
----http://atwonline.com/airports-routes/boeing-737-max-8-enters-commercial-service

[Qarootoramma]

Практически все 737-8max рассчитаны на 190-200 кресел, что говорит о том, что самолеты по вместимости растут в вверх и Боинг с Эрбасом ушли из сегмента 200 кресел. На очереди новые модификации 321 и 737 рассчитанные на 250-270 кресел. У Боинга начался новые этап развития семейства с запуском 737-10MAX, а Эрбас намного более успешно продает 321, и присматривается к условному 322. Продажи 320 и 737-8MAX стремительно сокращаются.

[pk]

все 737-8max рассчитаны на 190-200 кресел

Боинг с Эрбасом ушли из сегмента 200 кресел

???

[Qarootoramma]

все 737-8max рассчитаны на 190-200 кресел

Боинг с Эрбасом ушли из сегмента 200 кресел

???

Боинг практически не продает 737-8MAX в двухклассной компановке 150-170 кресел. 90% новых самолетов данной модификации идут для лоукостов, загружающих салон по максимуму креслами. В результате вместимость возрастает до 195 кресел а максимальные модификации вмещают специально разработанные версии - 200 кресел!
Точно такая же ситуация с А-320NEO. 90% заказчиков лоукосты с салонам, рассчитанным на 190 кресел.
Самолеты семейства 320 и 737 практически не продаются в сегментах, где нужна вместимость ВС менее 190-200 кресел, что находит подтверждение в модификациях 737-8 и 320 а также то, что А319 и 737-7 практически не производятся и не продаются.
Производство 737-8 и 320 находится на пике, и через 2-3 года, вместе с уменьшением объема продаж начнет сокращаться. Ситуация с ними после 2020-го года будет выглядеть также как с нынешними 319 и 737-7. Основной спрос сейчас сместился в 321 и 737 - 9 -10. После 2020-го года производить будут в основном их.

[sunset_32]

A321neo совершил первый коммерческий рейс:
----https://airwaysmag.com/airlines/onboard-the-a321neos-inaugural-revenue-flight/

[senator]

Иран в Париже подписал 45 штук А320neo.

[Alex Kumarkov]

Иран в Париже подписал 45 штук А320neo.

Не SSJ, и это симптоматично! При всей нашей взаимной "любви" с Ираном.

[Huītzilōpōchtli]

Не SSJ, и это симптоматично! При всей нашей взаимной "любви" с Ираном.

Тут все просто: сейчас США вернут санкции против Ирана, после чего Ирану ничего, кроме SSJ и МС-21 покупать не придется. А пока без санкций - надо успеть и что-то нормальное в свой авиапарк урвать.

[senator]

Тут все просто: сейчас США вернут санкции против Ирана, после чего Ирану ничего, кроме SSJ и МС-21 покупать не придется. А пока без санкций - надо успеть и что-то нормальное в свой авиапарк урвать.

Если введут, то и МС и SSJ купить будет невозможно. Была такая тема с ТУ-204 в апреле 2014... Сильно хотели взять несколько штук, но не смогли из-за эмбарго.

[Buratinos]

Иран в Париже подписал 45 штук А320neo.

Не SSJ, и это симптоматично! При всей нашей взаимной "любви" с Ираном.

Причём тут "любовь"? Это абсолютно разные самолёты с разными возможностями и для разных целей.

[Alex Kumarkov]

Причём тут "любовь"?

Что-то мне подсказывает, что даже если самолёты были бы с одинаковыми возможностями и для одинаковых целей, иранцы выбрали бы Airbus. Вот я о чём. Вокруг SSJ и Ирана ведь тоже был трёп. Рогозина или кого не помню. Ничем не кончилось. Иранцам нужны самолёты, а не "сырые" разговоры.

[thevery]

Причём тут "любовь"?

Что-то мне подсказывает, что даже если самолёты были бы с одинаковыми возможностями и для одинаковых целей, иранцы выбрали бы Airbus. Вот я о чём. Вокруг SSJ и Ирана ведь тоже был трёп. Рогозина или кого не помню. Ничем не кончилось. Иранцам нужны самолёты, а не "сырые" разговоры.

Суть скорее в том, что Ирану нужно много и вчера, а SSJ даже 50 штук в год не делают.

[Buratinos]

Вроде взрослые люди, а такую чушь пишите. Если бы нужно было самолет класса SSJ 100, но SSJ 100 Чем то не устроил, то купили бы Bombardier CRJ или Embraier E-175/E-190.
Да и на счет того что нужно много и вчера, вы думаете что Airbus сейчас все текущие заказы приостановит и начнет делать самолеты для Ирана?))))))

[senator]

Да и на счет того что нужно много и вчера, вы думаете что Airbus сейчас все текущие заказы приостановит и начнет делать самолеты для Ирана?))))))

При текущей нагрузке 50 бортов в месяц увеличить на 50 за год не есть проблема.

[Buratinos]

Да и на счет того что нужно много и вчера, вы думаете что Airbus сейчас все текущие заказы приостановит и начнет делать самолеты для Ирана?))))))

При текущей нагрузке 50 бортов в месяц увеличить на 50 за год не есть проблема.

Смешно читать как люди одним щелчком пальцев могут увеличить темпы производства на 10%.
А остальных заказчиков куда денут? Вроде как твёрдых заказов и до Ирана было несколько тысяч)))

[senator]

А остальных заказчиков куда денут?

Не ваши проблемы.

Смешно читать как люди одним щелчком пальцев могут увеличить темпы производства на 10%.

Вы можете смеяться, но они таки подписали... И не МС а все ж таки 320... А как они там будут щелкать пальцами - пусть пристально наблюдают и перенимают опыт те, кто считает себя конкурентами в этом сегменте...

[Oleg Cosmopolit]

Суть скорее в том, что Ирану нужно много и вчера, а SSJ даже 50 штук в год не делают.

На складах этих ССД достаточно.

[ambel-vlad]

Вроде взрослые люди, а такую чушь пишите. Если бы нужно было самолет класса SSJ 100, но SSJ 100 Чем то не устроил, то купили бы Bombardier CRJ или Embraier E-175/E-190.

Так в чем вся суть топика. Утверждалось, что SSJ и его самолеты его же класса вытесняют те же 320, что их практически никто не заказывает, и все в таком русле. Так же было ощущение, что от одного упоминания МС-21 заказчики чуть ли не сразу отказываются от продукции Airbas & Boeing.

Да и на счет того что нужно много и вчера, вы думаете что Airbus сейчас все текущие заказы приостановит и начнет делать самолеты для Ирана?))))))

Это, конечно, вряд ли. Но, думаю, некоторый маневр мощностями сделают. Данное соглашение - хорошая возможность застолбить рынок Ирана.

[senator]

Коммерческий результат Paris 2017 airshow для Airbus

Providing strong evidence that the commercial aircraft market remains healthy, Airbus announced $39.7 billion worth of new business during the 2017 Paris Air Show. The company won commitments for a total of 326 aircraft, including firm orders for 144 aircraft worth $18.5 billion and MoUs for 182 aircraft worth $21.2 billion.

A320 Family aircraft sales and commitments were robust, with business accounting for a total of 306 aircraft worth $33.8 billion. This total comprises 132 firm orders worth $14.7 billion, and MoUs for 174 aircraft worth 19.1 billion. In the Widebody segment, Airbus won business for 20 aircraft worth $5.9 billion, comprising 12 firm orders worth $3.6 billion and MoUs for eight aircraft worth 2.3 billion.

Кратко - семейство А320 132 штуки "твердый ордер", 174 штуки "меморандум". Портфель заказов - 6800 бортов.

[Possum]

Кратко - семейство А320 132 штуки "твердый ордер", 174 штуки "меморандум". Портфель заказов - 6800 бортов.

Немножко оффтопик для этой темы, но интересно, что ни на A380, ни на B747 новых контрактов не заключено. Несмотря на то, что А выкатил новую версию А380, с большей вместимостью и дальностью и лучшей экономичностью.

http://money.cnn.com/2017/06/22/news/pa ... index.html

Less than 10% of the sales in Paris were for long-range twin aisle airliners and neither manufacturer unveiled deals for their largest aircraft, the superjumbo Airbus A380 and Boeing 747. Demand for both has nearly evaporated.

[Buratinos]

Так в чем вся суть топика. Утверждалось, что SSJ и его самолеты его же класса вытесняют те же 320, что их практически никто не заказывает, и все в таком русле. Так же было ощущение, что от одного упоминания МС-21 заказчики чуть ли не сразу отказываются от продукции Airbas & Boeing.

Суть в том, что 319 и 318 не продаются.

[senator]

Вести из Парижу:
1. Wizz Air has placed an order for an additional ten Airbus A321ceo aircraft, powered by IAE International Aero Engines AG’s V2500 engines.
2. After announcing orders for 30 incremental Airbus A321ceo aircraft just last month, Atlanta, Georgia-based Delta Air Lines has placed an order for ten more of the aircraft. The agreement was announced today at the Paris Air Show.
3. Viva Air has signed a memorandum of understanding with Airbus for 50 A320 Family aircraft, comprising 35 A320neo and 15 A320ceo. The agreement paves the way for the group’s airlines VivaColombia and Viva Air Peru to base its fleet renewal and network growth on the A320 Family.
4.Boeing and the Lion Air Group have announced a commitment for 50 737 MAX 10 airplanes at the 2017 Paris Air Show.
5. Boeing and SpiceJet have signed a memorandum of understanding for 40 737 MAX airplanes.
...

[ambel-vlad]

Так в чем вся суть топика. Утверждалось, что SSJ и его самолеты его же класса вытесняют те же 320, что их практически никто не заказывает, и все в таком русле. Так же было ощущение, что от одного упоминания МС-21 заказчики чуть ли не сразу отказываются от продукции Airbas & Boeing.

Суть в том, что 319 и 318 не продаются.

Вообще-то вся суть в том почему они не продаются.

[Buratinos]

Потому что в этой размерности появились конкуренты. Скоро появятся конкуренты в размерности 150 кресел и будет горячё...

[Jrik]

Вести из Парижу:

Забавно, что почти все покупки А-320/Б-737 это лоукосты. Обычные ак самолеты не закупают, единственное исключение Дельта. Мир ушел в бурное развитие лоукостов.

[ambel-vlad]

Потому что в этой размерности появились конкуренты.

Ну появились. И что дальше?

[pttth70]

.

[Jrik]

конкуренты Б и А клепают регионалы по 40 штук в месяц - и Б и А пришлось с позором уйти в другие размерности ))

А дальше просто оказывается, что рынок регионалов очень мелкий.
Судя по итогам Ле-Бурже - самолеты сейчас покупают Лоукосты.
А Лоукостов на мелких самолетах в мире как-то почти и нет. В основном лоукосты летают на А-320/Б-737 в компоновке ~190 человек.

[Alex Kumarkov]

Минпромторг готов уже с 2019 году повышать пошлины на иностранные самолеты, конкурирующие с российскими SSJ 100 и МС-21. Сейчас самолеты на 50–300 кресел могут ввозиться с нулевой пошлиной и без НДС. Но авиакомпании РФ продолжают наращивать парк зарубежной авиатехники: с июля 2016 года ее количество выросло на 16%. Источники “Ъ” в авиакомпаниях к инициативе отнеслись с недоумением, отметив, что SSJ 100 выпускается в ограниченных количествах, а МС-21 только приступил к испытаниям.

Шеф, усё пропало! Boeing и Airbus теряют рынок узкофюзеляжных самолетов! Qarootoramma владеет хрустальным шаром! Всё предвидел! )))

[sunset_32]

Новость надо читать как "Минпромторг готов с 2019 года повышать цены на авиабилеты"

[Alex Kumarkov]

Новость надо читать как "Минпромторг готов с 2019 года повышать цены на авиабилеты"

Ну разумеется за всё, в том числе за торжество национального авиапрома, заплатит потребитель. О какой-то реальной конкуренции в нашей стране мало кто слышал, да простят меня...

[Buratinos]

Новость надо читать как "Минпромторг готов с 2019 года повышать цены на авиабилеты"

Ну разумеется за всё, в том числе за торжество национального авиапрома, заплатит потребитель. О какой-то реальной конкуренции в нашей стране мало кто слышал, да простят меня...

Для вас наверно будет открытием что и Боинг и Эйрбас тоже жили и живут с госдотциями, и даже перманентно выясняют о из них больше в этом нечестен? Навряд ли они оказались там где есть без помощи государств.

[Alex Kumarkov]

Так речь о том, что ни SSJ, ни МС-21 не тянет на 300 кресел. Ах, ба! Дмитрий Олегович, чего изволите, не узнал Вас в гриме, Вы на Ил-96 всех хотите пересадить! Ах, да, топливная эффективность и проч - ну, ничего, мы добываем нефть, да и потребитель у нас терпеливый.

Гиппопотам, у меня вопрос. И это не оффтоп, это по теме. Вы на отечественном автопроме ездите? - в который уже со времён БАБа несусветную тучу господдержки влили. А почему? И почему, несмотря на все заградительные меры, не считая локализации, люди голосуют ногами не в пользу УАЗ-Патриот, а в пользу Тойоты Лэндкрузер? Странно, меня это всегда удивляло, при таком-то качестве и инновациях! Знаю возможные ответы, Истина посередине.

[behaim]

Подтолкнула дискуссия на этой ветке Трансаэро закупает 4 Boeing 787 Dreamliner

Связь с написанным ниже не прослеживается.
И если Embraer & Bombardier дуполисты на рынке ближнемагистральных самолеtов, то остальные никому не изестны. Китайцы произв по американкой лицензии MD. А рoссияне ... опять распил?

[Oleg Cosmopolit]

Гиппопотам, прошу следовать правилам. Любая попытка перехода на личности и навешивание притянутых за уши политярлыков будет пресекаться.

[SergeiV]

А рoссияне ... опять распил?

Ну, как сказать...В нашем понимании распил - когда тупо воруют бюджетные деньги с минимальной пользой для общества....К процессу разработки и коммерциализации самолета "Сухой Суперджет" у общества были большие претензии: Погосян дико пиарил эту разработку, государство вложило несколько миллиардов долларов, 80% из которых ушли поставщикам иностранной Авионики и ЭКБ, на выходе получили не "супер", а вполне обыкновенный самолет, который даже не вполне соответствовал ТЗ в плане полезной нагрузки, др. параметров, в ходе испытаний наблюдались многочисленные трещины по корпусу и т.д. В итоге самолет оказался коммерчески неэффективным: государство буквально заставляет местные авиакомпании (тоже государственные) его покупать. Однако каким-то образом (кмк, под наши же кредиты) самолеты втюхали Мексике, Ирландии, Италии, Тайланду, Замбии и Казахстану - по нескольку штук, что, конечно, несопоставимо с Боингом и Эйрбасом...Я летал на "Сухом" в Осло и в Казань - ничего не могу сказать, для меня как обывателя самолет вроде неплохой - выглядит новым, расстояния между креслами вполне приличные...В то, что МС-21 не превратится в очередной проект по распилу, на опыте "Сухого Суперджета" мало кто верил, однако есть повод для очень осторожного оптимизма. Самолет, кажется, получился, и будет более коммерчески успешным, чем ССЖ. Радует, что упор был сделан на российские поставки ПКИ и пр. при его создании. Заказы, помимо россиян, уже разместили Малайзия, Танзания, Египет и Азербайджан, на очереди - Иран. Так что хочется пожелать успехов Иркуту и г-ну Демченко лично)))

[thevery]

Однако каким-то образом (кмк, под наши же кредиты) самолеты втюхали Мексике, Ирландии, Италии, Тайланду, Замбии и Казахстану - по нескольку штук, что, конечно, несопоставимо с Боингом и Эйрбасом...

Замбии и Казахстану может и под наши же кредиты, но Мексиканская Interjet покупает вроде сама, много и самолётами полностью удовлетворена. CityJet вроде тоже не жаловалась, а вот с AirBaltic да, вот явно политические разночтения были.

[Qarootoramma]

Связь с написанным ниже не прослеживается.
И если Embraer & Bombardier дуполисты на рынке ближнемагистральных самолеtов, то остальные никому не изестны. Китайцы произв по американкой лицензии MD. А рoссияне ... опять распил?

Cрок производства самолетов и их жизненный цикл исчисляется десятилетиями. Ембраер и Бомбардье все-таки несмотря на то что в основном конкуренты, работают несколько не в параллельных нишах. Размерность Бомбардье напрямую конкурирует с Эрбасом и Боингом и возможности по модернизации C-Series сравнимы с А320, В737 и МС-21. Бразильский E-Jets2 все-таки несколько меньше, хотя конечно обладает солидным потенциалом дальнейшего развития так же как SSJ. Однако чистых конкурентов в одном сегменте нет. Тем более, что региональный самолеты в том виде в котором оформилось это понятие 20-30 лет назад, сейчас трансформировались фактически в магистральные, увеличив свою вместимость в 2-3 раза. И даже CRJ хороший пример. Поэтому разные производители конкурируют в разных сегментах. Ничего страшного что самолеты старые, их можно модернизировать очень долго. Потенциал китайского ARJ-21, сделанного на базе DC-9 середины 1960-х огромен, если на него поставить новую авионику, двигатели и композитное крыло. Тоже самое можно сказать про С919, являющегося копией А320 1987 года выпуска. Независимо от его нынешней стоимости, комплектующих и экономических показателей, у самолета огромный потенциал развития. Боинг успешно развивает модельный ряд 737, при том что первый полет самолет совершил в 1967 г. Еще интересней будет выглядеть ситуация, если признать, что 737 является укороченным 707, который полетел в 1957 г., и по своей сути является развитием экспериментальной модели построенной с 1950-го по 1954 гг. В России независимо от того, что происходит и делают лица с финансовыми активами и денежными потоками, идет своим чередом разработка новых самолетов, которые находятся на уровне ведущих авиапроизводителей или выше их по экономическим показателям, что является ключевым элементом успеха. У SSJ хороший потенциал модернизации сравнимый с C-Series, A-320NEO, B-737MAX. Потенциал развития МС-21 такой же как у А320NEO, B-737MAX, С919 или выше, так как более интересные инженерные решения, позволяющие повысить экономическую эффективность от эксплуатации данного самолета, заложены еще на этапе проектирования. Вопрос просто во временных сроках и этапах наработки продаж.

[ambel-vlad]

которые находятся на уровне ведущих авиапроизводителей или выше их по экономическим показателям, что является ключевым элементом успеха

И дальше ни единого подтверждения сему.

Текст - типичная рекламная брошюрка. И даже не оригинальный. Причем уже давно не оригинальный

[behaim]

То же самое про Суперджет говорили 10 лет назад. Тем не менее полетел, и не плохо продается

Продается плохо. в страны 3 мира. Половина его стоимости - зарубежные поставки. Втч двигатели. Проэкт убыточен. Правда остальные гражданские саmолеты России не продаются вовсе

[SergeiV]

Продается плохо. в страны 3 мира. Половина его стоимости - зарубежные поставки. Втч двигатели. Проэкт убыточен.

Да, по сути, так и есть

[thevery]

Половина его стоимости - зарубежные поставки. Втч двигатели.

Ругать SSJ нынче модно, но сравнили бы уж тогда с CRJ/ERJ/CS100.

[вечный отпускник]

Ругать SSJ нынче модно, но сравнили бы уж тогда с CRJ/ERJ/CS100

Справедливо, только это для другой темы.

[Qarootoramma]

Свидетельством того что Боинг с Эрбасом теряют рынок узкофюзеляжных самолетов является куча статей, обсуждений тем в Интернете, дискуссий и материалов как например эти - https://leehamnews.com/2017/05/10/airbu ... oeing-797/
http://money.cnn.com/2017/05/09/news/co ... oeing-797/
Сейчас абсолютно очевидно, что два авиапроизводителя уже не удержались в сегменте до 200 кресел и выходят на рынок вместимостью выше. Эрбас сейчас для NEO активно изучает технологии автоклавных композитов такие же как в нашем МС-21
Если по делу.
1 Абсолютно очевидно, что два авиапроизводителя не могут удержаться в сегменте до 200 кресел поэтому оба растут вверх удлиняя свои модели (737 и 320) по максимуму в рамках возможностей заложенных конструкций.
2 Продажи А320 и В737 вместимость до 200 кресел резко сократились. Практически 90% заказов на новые самолеты А320 и В737 приходятся на модели вместимостью более 200 кресел, подтверждением чему служит увеличивающийся спрос на самолеты 220-240 кресел. Сейчас в основном продаются А321 и 737-9 -10. При этом значительная часть заказов 320 и 737-8 конвертируется в 321 и 737-9 -10.
3 Эрбас сейчас разрабатывает возможность создания А322 и А323 на базе А321 вместимостью до 300 кресел.
4 Боинг ищет возможности по развитию 737-10 на основе базовой конструкции 737.
5 Возможности дальнейшей модернизации 737 из моделей 737-9 и 737-10 сильно ограничены в сравнении с 321 МС-21 и С-Series. Это обусловлено старой конструкцией 737 берущего начало из 707 середины 50-х. В 737 очень короткие стойки шасси и низко весящие двигатели, ширина мотогондолы которых не позволяет дальше увеличивать размерность 737 так как ведет к утяжелению конструкции и увеличению размера самого двигателя то есть мотогондолы, что приводит к чересчур опасному для нормальной эксплуатации клиренсу двигателей, ведущего как минимум к повышенному износу. Плюс еще несколько нежелательных моментов, что ставит крест на дальнейшем развитии семейства в среднесрочной перспективе. Выход см. в пункте 6.
6 Как следствие описанное в пункте 5, Боинг находится на распутье. Ему нужно находить новые инженерные решения чтобы удержаться на перспективном рынке в размерности более 200 кресел, чтобы какое-то время успеть отобрать часть рынка пока на него не пришли другие конкуренты кроме Эрбас такие как ОАК, СОМАС, Бомбардье и остальные.
7 Следствием пунктов 5-6 является попытка удержаться в сегменте с помощью разных моделей. На основе базовой модели 737 и 737-10 в частности, Боинг может разработать совершенно новое семейство самолетов с новым крылом, двигателями и авионикой, но на базе старого фюзеляжа. Если создать новые мотогондолы, стойки шасси, центроплан и поднять клиренс 737 вместе с увеличенным композитным крылом от нынешнего 737-МАХ, вполне возможно создать новое семейство самолетов, конкурирующих с А322-323 и другими типами. Для этого потребуется кропотливая работа до 2023-25 гг. В результате получится двухдвигательный аналог В707 и DC-8 с дальностью более 9-12 тыс км, то есть фактически дальнемагистральный самолет вместимостью до 270-300 кресел.
8 После подобной разработки Боинга, Эрбас вполне может еще раз модернизировать семейство А320 создав новый самолет на базе А321 с новыми двигателями и крылом от NEO длиной более 40-44 м., конкурирующий с перспетивной разработкой Боинга, описанной в пункте 7.
9 Возможности нынешнего поколения узкофюзеляжных самолетов ограничены техническими регламентами ИКАО, ограничивающих их взлетную массу и размеры, так как они могут изготавливаться только с крылом до 35 м. Все современные узкофюзеляжные самолеты имеют "обрезанные крылья" до 35 м., что обусловлено критериями отнесения ВС к тому или иному классу, приводящих к серьезной увеличении стоимости летного часа и аэропортовых сборов. МС-21, С919, А320, В737, CSeries, MRJ, E-Jets2 имеют крылья до 35 м. При нынешнем регламенте и классификации все перспективные узкофюзеляжные самолеты могут развиваться только в рамках концепции описанной в пункте 7-8.
10 Я предполагаю, что Боинг будет двигаться в направлении описанном в пункте 7 а Эрбас в пункте 8. При этом в ближайшее время возможно появления нового семейства на базе старого 767. Новые сверхбольшие 737 будут неплохо дополнять с новыми модификациями 767. Эрбас скорее всего будет создавать сверхбольшие А322 и А323 вместимостью до 300 кресел, и в противовес Боингу будет разрабатывать нового конкурента 767.
11 также возможен вариант, что независимо от перспектив развития семейства 737 Боинг не будет модернизировать 767 а создаст принципиально новую модель с новым фюзеляжем. Эрбас может вообще ничего не создавать а ограничиться развитием А322 и А323, а также новых композитных модификаций А330.

[Possum]

Свидетельством того что Боинг с Эрбасом теряют рынок узкофюзеляжных самолетов является куча статей, обсуждений тем в Интернете, дискуссий и материалов как например эти - https://leehamnews.com/2017/05/10/airbu ... oeing-797/
http://money.cnn.com/2017/05/09/news/co ... oeing-797/
Сейчас абсолютно очевидно, что два авиапроизводителя уже не удержались в сегменте до 200 кресел и выходят на рынок вместимостью выше.

А Интел не удержался на рынке процессоров по технологии 45 nm и был вынужден уйти на 32 nm и 22 nm. Но и там он не удержался и ушел на 14 nm. Затаив дыхание, все следят, удержится ли он там - поговаривают, что он уже уходит на 10, 7 и 5 nm...