В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #801

Сообщение Maverick_ru » 17 май 2019, 13:22

artem kortelev писал(а) 17 май 2019, 10:50:Можно предположить, но это не дефект самолета. Пилоты вообще-то нарушили правила полета в грозовой облачности, не отключив часть систем...

Если вы роняете самолет с 5-кратной перегрузкой, у самолета крылья отвалятся.

Увы, похоже на это...
artem kortelev писал(а) 17 май 2019, 10:50:Слушайте, ну это чепуха на чепухе.
Maverick_ru писал(а) 17 май 2019, 10:36: финансовая поддержка разработчиков и производителей, вовлеченных в программу, не предусмотрена.

Все там есть, уж на отсутствие поддержки ССЖ грех жаловаться.

Тут я с Вами не во всем согласен.

Насколько я помню, финансовая поддержка была серьезная.
НО! Дьявол кроется в деталях.

Сообщалось, что одним из условий было то, что после того как RRJ95 получит сертификат, финансовая поддержка прекращалась.
Тогда писали что возникло недофинасирование, но согласно какого-то пункта договора, в случае если выдавался сертификат до перечисления положенных средств, то все долги прощались.
В итоге, несмотря на мощнейшую поддержку RRJ 95 на высшем уровне, его в парламенте Италии сумело "утопить" лобби западных производителей. Они апеллировали к отсутствию сертификатов у RRJ95.
Тогда про это писали серьезные статьи, возможно "Ведомости" или еще кто - не помню.

Сегодня, благодаря закону о "праве на забвение" достоверных, но устаревших фактов, в архиве интернета почти все зачищено, не считая мусорных желтых изданий.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3830
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #802

Сообщение artem kortelev » 17 май 2019, 16:20

Право на забвение касается людей, а не компаний. Желтые газеты вроде Московского Комсомольца вообще лучше не читать.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #803

Сообщение artem kortelev » 17 май 2019, 16:28

Подготовка пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова, осуществлявших полет на Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), загоревшемся при посадке в московском аэропорту Шереметьево 5 мая, включала «регулярную отработку полетов в ручном режиме». Об этом говорится в ответе представителя «Аэрофлота» на запрос РБК.

«Более того, программа переподготовки на воздушном судне SSJ100 построена таким образом, что прежде всего отрабатываются навыки по управлению воздушным судном в режиме Direct Mode (ручной режим. — РБК)», — подчеркнул представитель компании. По его словам, с 2011 года, когда «Аэрофлот» получил первые SSJ, до середины 2018 года все посадки таких самолетов выполнялись «только в ручном режиме», но при работающих компьютерах управления. Это связано с тем, что допуск к выполнению автоматических посадок на Superjet был получен лишь в прошлом году. «Но и после получения данного допуска подавляющие большинство посадок по-прежнему выполняется в ручном режиме. Таким образом, предположение, что у пилотов SSJ 100 недостаточно практического опыта пилотирования в ручном режиме, не соответствует действительности.

Экипаж пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), сгоревшего в московском аэропорту Шереметьево 5 мая, вопреки инструкции не выпустил закрылки при заходе на аварийную посадку. Об этом говорится в документе Росавиаци

Командир воздушного судна выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (от плюс шести градусов до минус двух)", — говорится в отчете.

лайнер заходил на посадку с превышением максимальной массы на 1,6 тонны, но без превышения скорости.
Кроме того, экипаж вопреки инструкции не выпустил закрылки
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #804

Сообщение Турист-турисТ » 17 май 2019, 19:23

artem kortelev писал(а) 17 май 2019, 16:28:Подготовка пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова, осуществлявших полет на Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), загоревшемся при посадке в московском аэропорту Шереметьево 5 мая, включала «регулярную отработку полетов в ручном режиме». Об этом говорится в ответе представителя «Аэрофлота» на запрос РБК.
Ну вот не верю я, что пилоты Суперджетов, посадки поголовно в ручном режиме проводили постоянно.
Последний раз редактировалось Турист-турисТ 17 май 2019, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #805

Сообщение Maverick_ru » 17 май 2019, 22:43

Достаточно невыпуска механизации, чтобы послушный самолет превратился в мустанга.
Даже при посадке с закрылками во взлетом положении, любой самолет намного отзывчивее на движение рулем высоты.
В армии на транспортных самолетах практикуют тренировочные посадки с закрылками в во взлетном положении.
Как "козлит" Ту-22М при полном отказе механизации можно посмотреть на Ютюбе.
Там пилот справилсят- молодец!
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3830
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #806

Сообщение Rauss » 18 май 2019, 08:54

artem kortelev писал(а) 17 май 2019, 16:28:«Более того, программа переподготовки на воздушном судне SSJ100 построена таким образом, что прежде всего отрабатываются навыки по управлению воздушным судном в режиме Direct Mode (ручной режим. — РБК)», — подчеркнул представитель компании. По его словам, с 2011 года, когда «Аэрофлот» получил первые SSJ, до середины 2018 года все посадки таких самолетов выполнялись «только в ручном режиме», но при работающих компьютерах управления. Это связано с тем, что допуск к выполнению автоматических посадок на Superjet был получен лишь в прошлом году. «Но и после получения данного допуска подавляющие большинство посадок по-прежнему выполняется в ручном режиме. Таким образом, предположение, что у пилотов SSJ 100 недостаточно практического опыта пилотирования в ручном режиме, не соответствует действительности.

Очередной эпичный бред то ли журналистов, то ли представителя Аэрофлота. Невозможно выполнять посадки на ССЖ "только в ручном режиме" по причине невозможности перевода самолета в режим Direct Mode при исправной авионике. Посадка без автопилота - верю, посадка на исправном самолете в режиме Direct Mode - не верю!
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #807

Сообщение Che Kushkin » 18 май 2019, 12:15

Вроде не фейк:
"Информирую о том, что в соответствии с пунктом 2.2.7 ПРАПИ-98 в Росавиацию поступило последующее донесение по авиационному происшествию с воздушным судном (далее - ВС) RRJ-95B RA-89098, произошедшему 05.05.2019 в аэропорту Шереметьево, следующего содержания:
...
Краткое описание обстоятельств события: согласно записям бортовых регистраторов, в 15:03 экипаж самолета произвел взлет с ВПП 24С. Взлетная масса самолета составляла 43545 кг, что не превышало максимально допустимого значения, установленного РЛЭ самолета RRJ-95B. Автомат тяги был включен перед взлетом. На высоте 700 фт (215 м) экипаж включил автопилот. В 15:08 на высоте около 8900 фт (2700 м) по стандартному давлению 760 мм рт. ст. и удалении около 30 км от аэродрома Шереметьево, при нахождении ВС на стандартной схеме выхода KN 24E, на борту зарегистрирован сбой в работе электронных блоков с переходом системы управления в режим / (ручное управление) и автоматическим отключением автопилота. В этот момент времени самолёт находился в зоне грозовой деятельности. Через 30 секунд было зарегистрировано отключение автомата тяги. Пилотирование самолёта в ручном режиме осуществлялось КВС вплоть до завершения полёта. До нарушения электропитания радиосвязь со специалистами органа ОВД велась с помощью УКВ-станции ± 1. В дальнейшем экипаж не смог связаться с диспетчером подхода на установленной частоте. Радиосвязь была восстановлена с использованием УКВ-станции ± 2 на аварийной частоте 121.5 МГц. В 15:09:32 экипажем был установлен код ответчика 7600 (потеря радиосвязи). КВС принял решение о возврате на аэродром вылета. Возврат на аэродром вылета выполнялся методом векторения. Заход на посадку выполнялся на ВПП 24L по ИЛС в ручном режиме. К моменту входа в глиссаду масса самолета составляла около 42600 кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу. Механизация крыла была выпущена в положение 3 (закрылки 25°), что соответствует рекомендациям РЛЭ для условий: (DIRECT MODE) и .
В 15:26:31 экипажем был установлен код ответчика 7700 (основной аварийный код). Снижение по глиссаде осуществлялось без существенных отклонений на скорости 155... 160 уз (287...296 км/ч). Согласно РЛЭ, скорость захода на посадку для имевшихся условий составляет 155 узлов. Заход производился в условиях бокового ветра силой до 30 узлов (16 м/с) и направления 190°. В диапазоне истинных высот 1100...900 фт (335...275 м) зарегистрировано пять циклов предупреждения о сдвиге ветра (Predictive Windshear Warning).
С истинной высоты 260 фт (80 м) ВС стало уходить ниже глиссады, на истинной высоте 180 фт (55 м) сработало предупреждение TAWS . В диапазоне истинных высот 180-40 фт режим работы двигателей был увеличен - рычаги управления двигателями перемещались в диапазоне 18-24-20-24°, что к моменту прохода торца ВПП высоте 40 фг (12 м) привело к росту приборной скорости до 164 узлов (304 км/ч), а к высоте 16 фт (5 м) - до 170 уз (315 км/ч).
После установки РУД в положение , по команде TAWS , KBC выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6...-2°).
На удалении 900 м от входного торца ВПП и скорости 158 уз (293 км/ч) произошло первое касание самолета ВПП на с вертикальной перегрузкой не менее 2.55g с последующим отделением на высоту около 6 фт (2 м). В режиме / автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил. Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю опору шасси с вертикальной перегрузкой не менее 5.85g, после чего самолет опять отделился от ВПП на высоту 18 фт (6 м). Третье приземление самолета произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5g. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожаром.
Первая сигнализация о пожаре (в заднем багажно-грузовом отсеке) зарегистрирована в 15:30:18 на скорости 100 уз при движении самолёта по ВПП. В 15:30:34 зарегистрирована сигнализация о пожаре ВСУ. Остановка самолета произошла в 15:30:38. Первое применение систем пожаротушения зарегистрировано в 15:30:58 в отсеке ВСУ. Двигатели самолета работали до момента прекращения записи параметрического самописца (в 15:31:05)
Che Kushkin
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #808

Сообщение Турист-турисТ » 18 май 2019, 15:49

Che Kushkin писал(а) 18 май 2019, 12:15:В 15:26:31 экипажем был установлен код ответчика 7700 (основной аварийный код).
Сейчас вас тапками закидают те, кто говорил, что нефиг такой борт у полосы встречать.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #809

Сообщение Alex Kumarkov » 19 май 2019, 04:48

Che Kushkin писал(а) 18 май 2019, 12:15:Вроде не фейк

Не фейк.

Перелет, превышение скорости, козёл - все условия для ухода на второй круг, вместо того чтобы маниакально прижимать самолет к ВПП.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #810

Сообщение MPaul » 19 май 2019, 06:56

Турист-турисТ писал(а) 18 май 2019, 15:49:
Che Kushkin писал(а) 18 май 2019, 12:15:В 15:26:31 экипажем был установлен код ответчика 7700 (основной аварийный код).
Сейчас вас тапками закидают те, кто говорил, что нефиг такой борт у полосы встречать.

И правильно сделают - код 7700 был установлен примерно за 3 минуты до касания ВПП. Что явно недостаточно для того чтобы попрыгать в машины, запустить двигатели и доехать до полосы.
MPaul
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 28.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 65
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #811

Сообщение Rauss » 19 май 2019, 09:02

MPaul писал(а) 19 май 2019, 06:56:И правильно сделают - код 7700 был установлен примерно за 3 минуты до касания ВПП. Что явно недостаточно для того чтобы попрыгать в машины, запустить двигатели и доехать до полосы.

Вполне достаточно. Первая пожарная машина прибыла на место катастрофы спустя полторы минуты после объявления тревоги код "Красный". Другое дело, что сам сквок 7700 не является поводом для объявления тревоги в аэропорту. Он означает, что на борту сложилась аварийна ситуация. Если КВС не произнес в эфир фразу "mayday = терплю бедствие" (а он ее не произнес), то не было причины объявлять тревогу с последующим выездом к полосе. Не знаю, насколько можно верить информации из СМИ, но по всей видимости аварийно-спасательной службе Шереметьева все таки объявили сигнал "Готовность".
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #812

Сообщение Турист-турисТ » 19 май 2019, 15:25

MPaul писал(а) 19 май 2019, 06:56:Что явно недостаточно для того чтобы попрыгать в машины, запустить двигатели и доехать до полосы.
Так проблем в том, что тревогу наземные службы соизволили поднять, только через минуту после того, как борт грохнулся о ВПП.
Rauss писал(а) 19 май 2019, 09:02:Если КВС не произнес в эфир фразу "mayday = терплю бедствие" (а он ее не произнес), то не было причины объявлять тревогу с последующим выездом к полосе.
Это работает я так понимаю в случае полноценной связи, а с ней как раз были проблемы.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #813

Сообщение Rauss » 19 май 2019, 16:43

Турист-турисТ писал(а) 19 май 2019, 15:25:Это работает я так понимаю в случае полноценной связи, а с ней как раз были проблемы.

Не было проблем со связью. Этот борт работал с диспетчерами Шереметьево.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #814

Сообщение Rauss » 19 май 2019, 17:04

klanovec писал(а):Вы уже, наконец-то, дайте какую-то ссылку что ли на документ, в котором будет указано, что по коду 7700 все службы должны быть на полосе. А то каждую страницу одно и то же... Вам уже доступно объяснили все процедуры со ссылками на официальные документы, но Вы продолжаете регулярно винить наземные службы. Так на каком основание-то?

А зачем напрягаться и что то читать?
3.117. Экипаж, как только станет возможным, передает сигналы бедствия в следующих аварийных ситуациях:
пожар на воздушном судне;
отказ двигателя (двигателей), приводящий к невозможности продолжения полета на высоте не ниже безопасной;
захват воздушного судна;
угроза взрыва на борту воздушного судна;
вынужденная посадка вне аэродрома на воздушном судне, не предназначенном для выполнения посадок вне аэродрома, или посадка вне аэродрома, не предусмотренная настоящими Правилами;
экстренное снижение;
нарушение прочности воздушного судна;
полная потеря устойчивости и/или управляемости воздушного судна;
потеря ориентировки.

Вот полный перечень причин, по которым подается сигнал бедствия. Это пункт из Федеральных авиационных правил "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации" (ФАП-128).

И еще информация. Выдержка из ФАП-362 "Порядок осуществления радиосвязи в воздушном пространстве Российской Федерации".
3.1. Состояние бедствия и состояние срочности определяются как:
а) бедствие - состояние, при котором имеется серьезная и (или) непосредственная опасность и требуется немедленная помощь;
б) срочность - состояние, при котором не требуется оказания немедленной помощи, но необходима немедленная передача информации.
3.1.1. Радиотелефонный сигналы бедствия "MAYDAY" ("МЭЙДЭЙ") и радиотелефонный сигнал срочности "PAN PAN" ("ПАН ПАН") используются в начале первого сообщения о бедствии или при необходимости срочной передачи информации, соответственно.
В начале каждого последующего сообщения с воздушного судна, находящегося в состоянии бедствия, или при необходимости срочной передачи информации разрешается использовать радиотелефонный сигнал бедствия и радиотелефонный сигнал срочности.
Сообщения, адресованные воздушному судну, находящемуся в состоянии бедствия или срочности, в максимальной степени ограничиваются числом, объемом и содержанием в той степени, в какой это диктуется обстоятельствами.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #815

Сообщение sunset_32 » 19 май 2019, 17:25

Так в приведенных цитатах описаны правила радиообмена, а не требование выкатывать спасателей к полосе по сигналу 7700.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #816

Сообщение Rauss » 19 май 2019, 17:48

sunset_32 писал(а) 19 май 2019, 17:25:Так в приведенных цитатах описаны правила радиообмена, а не требование выкатывать спасателей к полосе по сигналу 7700.

А я о чем? Если КВС бедствия не объявил, то спасатели не выехали.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #817

Сообщение Турист-турисТ » 19 май 2019, 22:29

klanovec писал(а):Вы уже, наконец-то, дайте какую-то ссылку что ли на документ, в котором будет указано, что по коду 7700 все службы должны быть на полосе.
Я уже писал, что если нет такого документа, для ситуации которая сложилась с этим бортом, то за яйца надо подвесить, того, кто считает эту ситуацию текущей, не требующей особого внимания.
Rauss писал(а) 19 май 2019, 16:43:Не было проблем со связью.
Связь велась по резервному передатчику, со слов КВС она была прерывистой, связь была несколько секунд и потом проподала. Так что проблемы со связью были.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #818

Сообщение rusmaw » 19 май 2019, 22:55

Турист-турисТ писал(а) 19 май 2019, 22:29:Я уже писал, что если нет такого документа, для ситуации которая сложилась с этим бортом, то за яйца надо подвесить, того, кто считает эту ситуацию текущей, не требующей особого внимания.

А что особенного случилось с этим бортом, пока он по ВПП скакать не начал? Ничего.
Спросить нужно с КВС, 2П. И с тех инструкторов, командиров, которые выпустили неподготовленных пилотов.

Турист-турисТ писал(а) 19 май 2019, 22:29:Связь велась по резервному передатчику

Связь велась по УКВ№2. Вторая р/с точно такая же, как и первая. Два независимых комплекта.

Турист-турисТ писал(а) 19 май 2019, 22:29:со слов КВС она была прерывистой, связь была несколько секунд и потом проподала. Так что проблемы со связью были.

Проблем со связью не было. Связь без проблем вели и с Москва-подход, и с Шереметьево-круг, и Шереметьево-вышка. На все команды диспетчера отвечали и выполняли.
rusmaw
активный участник
 
Сообщения: 627
Регистрация: 27.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #819

Сообщение Турист-турисТ » 20 май 2019, 09:11

rusmaw писал(а) 19 май 2019, 22:55:А что особенного случилось с этим бортом, пока он по ВПП скакать не начал?
DIRECT MODE и возврат практически сраз после взлёта, а это автоматом означает превышение допустимой посадочной массы.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #820

Сообщение artem kortelev » 22 май 2019, 11:45

Мое мнение осталось без изменений. Пилот угробил самолет и пассажиров.

«Козление», крушение и пожар «Суперджета» «Аэрофлота» в документе Росавиации «Информация о безопасности полетов № 7», опубликованном 17 мая 2019 года, переданы сухим техническим языком. Многое из отчета комиссии по расследованию уже в той или иной мере было известно далеко за пределами аэропорта Шереметьево в течение первой недели после катастрофы рейса AFL1492. Дьявол, однако, кроется в деталях.

Комиссия установила, что полет «Сухого Суперджета 100» с регистрационным номером RA-89098, который 5 мая отправился в свой последний рейс из Москвы в Мурманск, продолжался в штатном режиме всего пять минут. Из них 4 минуты самолетом управлял автопилот. В грозовых облаках на высоте 2700 метров бортовые самописцы зарегистрировали сбой в работе электронных блоков с переходом системы управления в режим «Direct mode»/«минимальный режим FCS» и отключением автопилота. Официального подтверждения до сих пор нет, но, по свидетельствам пассажиров и кабинного экипажа, в самолет ударила молния.

После этого командир воздушного судна Денис Евдокимов и второй пилот Максим Кузнецов остались без помощи автоматических систем, которые упрощают пилотирование самолета. К этому моменту, указывается в документе Росавиации, в летной книжке Евдокимова уже было записано 6844 часа, из них на «Суперджете» 1570 часов. Максим Кузнецов успел налетать 773 часа, из которых 623 часа на «Сухом Суперджете 100».

После выключения автопилота Денис взял на себя обязанности «пилотирующего», Максим помогал ему «контролирующим» пилотом. Командир воздушного судна принял решение о возврате на аэродром вылета. У пилотов, как и сообщалось ранее, действительно возникли проблемы со связью. В результате её удалось восстановить на аварийной радиочастоте, после чего авиадиспетчеру пришлось подсказывать пилотам направление полёта, чтобы они смогли завести борт на посадку.



«К моменту входа в глиссаду (финальную часть траектории захода на посадку. – Прим. ".") масса самолета составляла около 42 600 кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу», – говорится в сообщении комиссии по расследованию, опубликованном Росавиацией, «Механизация крыла была установлена в положение «3» (закрылки 25 градусов), что соответствует рекомендациям РЛЭ (Руководства по летной эксплуатации. – Прим. ".") для условий: «Полёт в минимальном режиме системы управления / Direct mode» и «Посадка с превышением максимальной посадочной массы».

Пилоты заводили самолет по глиссаде «без существенных отклонений», отмечается в документе. Однако проблемы возникли уже у самой земли, где им встретился боковой ветер силой до 30 узлов (16 м/с). В диапазоне высот 1100 – 900 футов (390 – 300 метров) самолет пять раз предупредил пилотов о сдвиге ветра и велел прекратить заход на посадку с помощью сигнализации «Go around. Windshear ahead» («Уходи на второй круг. Впереди сдвиг ветра»). Пилоты продолжили заход.

«С истинной высоты 260 футов (80 метров) воздушное судно стало уходить ниже глиссады, на истинной высоте 180 футов (55 метров) сработало предупреждение TAWS «Glideslope» (системы предупреждения о возможном столкновении с поверхностью: «Глиссада!» – Прим. "."), – говорится в отчете. – В диапазоне высот 180 – 40 футов режим работы двигателей был увеличен… что к моменту прохода торца взлетно-посадочной полосы на высоте 40 футов (12 метров) привело к росту приборной скорости 164 узла (304 км/ч), а к высоте 16 футов – до 170 узлов (315 км/ч)». При этом подчеркивается, что допустимая скорость при таким заходе 155 узлов (287 км/ч). В авиации такое положение называется «нестабилизированным заходом», а поскольку самолет был уже ниже высоты принятия решения, пилоты обязаны были начать уход на второй круг. Однако они решили продолжить заход на посадку.

Обычно при стабилизированном заходе перед касанием у самой полосы пилоты переводят двигатели в режим «малый газ». Поэтому «Суперджет» сообщил о необходимости снизить обороты и в этом случае. Далее должна была последовать короткая фаза планирования, когда воздушная скорость постепенно снижается и воздушное судно мягко касается полосы. К этому моменту самолет уже должен был быть стабилизирован так, что корректировать его полет почти не приходилось бы. 5 мая в кабине «Суперджета» Денис «выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6…-2)». То есть командир воздушного судна начал очень энергично двигать сайдстиком (боковая ручка управления), пытаясь то поднять, то опустить нос самолета, корректируя таким образом вертикальную скорость перед касанием.

Существует классический способ приземления самолета с носовой стойкой: сначала он касается полосы двумя задними стойками, затем опускается носовая. Первое касание «Суперджета» произошло сразу на три стойки. При этом перегрузка была «не менее 2,55G», что примерно в 2 раза больше нормальной, из-за чего самолет подскочил в воздух на 2 метра. В такой ситуации, согласно инструкции, пилоты были обязаны начать уход на второй круг. Однако они этого не сделали.

«Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю стойку шасси с вертикальной перегрузкой 5,85G, – говорится в расшифровке бортовых самописцев, – после чего самолет опять отделился от полосы на высоту 18 футов (6 метров). Третье приземление произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5G. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожар».

В тот же день сотрудники пресс-службы авиакомпании «Аэрофлот» заявили РБК, что документ Росавиации, который опубликовали СМИ, «не содержит выводов об ошибках экипажа или о нарушении им каких-либо инструкций».

Пилоты летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», с которыми удалось пообщаться «.», придерживаются другого мнения. В беседе они указывают, что действия пилотов перед касанием полосы соответствовали уровню специалиста, который толком не научился управлять данным типом воздушного судна. Как это ни странно, но их вывод совсем недалёк от истины.

В распоряжении «.» оказались документы, по которым тренировали Дениса, Максима и других пилотов летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот». «Методические материалы по тренировке и проверке пилотов на комплексном пилотажном тренажёре RRJ-95 (другое название «Сухого Суперджета 100». – Прим. ".")» подписаны заместителем генерального директора – лётным директором ПАО "Аэрофлот – Российские авиалинии" Игорем Петровичем Чаликом. Они охватывают период подготовки пилотов с июля 2016 года по июнь 2019 года.

Это им не задавали. Почему пилоты сгоревшего в Шереметьево «Суперджета» могли не справиться с управлением
В них перечислены все типы ситуаций, которые в течение многих часов отрабатываются на комплексном тренажере. Он полностью имитирует кабину самолета этого типа со всеми системами и особенностями управления в разных режимах и при различных отказах. Ни в одном из документов по тренажерной подготовке нет упоминания об отработке управления самолетом «Сухой Суперджет 100» в Direct mode, когда пилоты остаются без помощи всех автоматических систем. Подлинность документов и отсутствие тренажерной подготовки к управлению в Direct mode «.» подтвердили пилоты летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот».

«Ситуация такая, что авиакомпания рекомендует максимально использовать автопилот, – рассказал «.» командир воздушного судна «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», попросивший не указывать его имя и фамилию. – При этом пилотирование в Direct mode, самом сложном режиме без автоматической системы защиты и помощи, вообще не включено в программу подготовки на тренажере и даже не преподается на этапе переучивания на этот тип. Особенности управления упоминаются в документах, но без отработки на практике эти знания ни о чём. Представьте, что человеку, который никогда не водил машину, сказали бы: «Эта педаль – газ, эта – тормоз, чтобы повернуть – крути руль», а потом без практики выпустили бы на оживленный перекресток с многополосным движением. Здесь похожая ситуация».

При этом время на тренажерах для авиакомпании стоит дорого, говорят собеседники «.». Количество часов подобрано с учетом отработки только заявленных в программе подготовки процедур. «В году у нас всего две сессии на тренажерах, когда мы должны успеть всё отработать и сдать все зачеты инструктору, – рассказал «.» пилот самолета «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», которому удалось выйти за рамки стандартной программы подготовки – Обычно времени ни на что другое не хватает, хотя исключения бывают».

По его словам, если пилоты успели всё сдать, а «у инструктора вдруг хорошее настроение», то они могут попросить его показать что-нибудь за пределами стандартной программы. Например, пилотирование в Direct mode.

«Впрочем, атмосфера на сессии к этому совсем не располагает, там главная цель как для инструктора, так и для пилотов – чтобы все зачеты были сданы, – рассказал пилот «Аэрофлота», – поэтому такой возможностью пользуются немногие, в нашем летном отряде я знаю лишь несколько человек. Однажды инструктор показал мне, как управляется самолет в Direct mode. Это очень сильно отличается от управления в Normal mode. Самолет становится очень чувствительным к любому отклонению ручки управления. Например, неосторожным движением можно заложить очень большой крен, никакой защиты ведь нет. Поэтому управлять нужно очень осторожными движениями, незначительно отклоняя ручку управления. Причем с ростом скорости эта чувствительность сильно увеличивается. Это очень неудобный режим».

Как говорят пилоты «Аэрофлота», особых нареканий к «Суперджету» у них нет. С самолетом случаются отказы различных систем, но такое бывает и с другими типами воздушных судов. «Вот, например, с самарским рейсом 13 мая произошла разгерметизация. Бывает такое, что уже заберешься на эшелон, а потом у компьютера мозги сглючат и он откроет все клапаны на сброс давления, – рассказал командир «Суперджета» авиакомпании «Аэрофлот». – Случаются и полеты в Direct mode, хоть мы их и не отрабатывали. Причем не так уж и редко. Этой зимой, помню, таких случаев где-то семь было».

«Пизда» запросила комментарий авиакомпании по информации об отсутствии подготовки экипажа в режиме Direct mode, но пока не получила ответа «Аэрофлота».

https://-/2019/05/21/068/
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #821

Сообщение greenglaz » 22 май 2019, 12:27

5 мая в кабине «Суперджета» Денис «выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой
...
То есть командир воздушного судна начал очень энергично двигать сайдстиком (боковая ручка управления), пытаясь то поднять, то опустить нос самолета, корректируя таким образом вертикальную скорость перед касанием.
...
Третье приземление произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5G. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожар
...
При этом пилотирование в Direct mode, самом сложном режиме без автоматической системы защиты и помощи, вообще не включено в программу подготовки на тренажере и даже не преподается на этапе переучивания на этот тип. Особенности управления упоминаются в документах, но без отработки на практике эти знания ни о чём
...
В тот же день сотрудники пресс-службы авиакомпании «Аэрофлот» заявили РБК, что документ Росавиации, который опубликовали СМИ, «не содержит выводов об ошибках экипажа или о нарушении им каких-либо инструкций».

Вот и все что стоит знать об авиакомпании «Аэрофлот»
greenglaz
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 24.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 54
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #822

Сообщение Турист-турисТ » 24 май 2019, 22:32

artem kortelev писал(а) 22 май 2019, 11:45:Мое мнение осталось без изменений. Пилот угробил самолет и пассажиров.
Ну из вашей статьи следует. Что подготовка пилотов этому способствовала.
ну и остаётся вопрос по испытанием/сертификации этого типа самолётов, как она проходила, что проверялось и в каком объёме.
Ну и на земле, увы тоже создаётся впечатление, было сделано не всё, что требовалось для минимизации случившегося.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #823

Сообщение Rauss » 25 май 2019, 12:18

Турист-турисТ писал(а) 24 май 2019, 22:32:ну и остаётся вопрос по испытанием/сертификации этого типа самолётов, как она проходила, что проверялось и в каком объёме.
Ну и на земле, увы тоже создаётся впечатление, было сделано не всё, что требовалось для минимизации случившегося.

Блин...самолет приложили о планету с перегрузкой более 5g. Так он сломался только со второго раза. Какого х... Вам еще надо? Попробуйте бобик или арбуз так ху...нуть.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #824

Сообщение sunset_32 » 25 май 2019, 13:40

Вопрос не о результатах удара о полосу - с ними все понятно. Вопросы, во-первых, к электронике, которая большей частью померла после удара молнии, хотя в большинстве случаев самолеты переживают удар молнии без последствий, а во-вторых, к людям, которые составляют курсы подготовки для летчиков.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #825

Сообщение Kalimo » 25 май 2019, 14:10

Вообще на сколько знаю, удар молнии в самолёт это вполне рядовое событие и пассажиры вообще не подозревают об этом, когда это происходит.
Kalimo
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 20.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 34
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #826

Сообщение sunset_32 » 25 май 2019, 14:11

Именно поэтому мне и интересно, почему в данном случае последствия были столь серьезными.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #827

Сообщение Kalimo » 25 май 2019, 14:13

Да потому что самолёт Г. Сугубо личное мнение.
Kalimo
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 20.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 34
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #828

Сообщение Curro » 25 май 2019, 16:21

Kalimo писал(а) 25 май 2019, 14:13:Да потому что самолёт Г. Сугубо личное мнение.

Или одна оборзевшая авиакомпания еще большее г.... Сугубо личное мнение.
Curro
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 07.05.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 69
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #829

Сообщение Rauss » 25 май 2019, 18:40

sunset_32 писал(а) 25 май 2019, 13:40:Вопросы, во-первых, к электронике, которая большей частью померла после удара молнии, хотя в большинстве случаев самолеты переживают удар молнии без последствий, а во-вторых, к людям, которые составляют курсы подготовки для летчиков.

Однако...а разве были официальные заявления о выходе из строя авионики в результате попадания молнии в самоль?
А вот по вопросу подготовки пилотов я полностью на Вашей стороне.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #830

Сообщение Rauss » 25 май 2019, 18:43

Kalimo писал(а) 25 май 2019, 14:13:Да потому что самолёт Г. Сугубо личное мнение.

Да ладно. Говорил с летчиками, которые летают на SSJ-100 (RRJ-95). Вполне себе самолет, не хуже арбузов, бобиков и прочих эмбраеров. Сервис - говно.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #831

Сообщение kort_vpn » 25 май 2019, 20:28

Kalimo писал(а) 25 май 2019, 14:13:Да потому что самолёт Г. Сугубо личное мнение.


Ну да, все дело в самолете:
1. Он сам полез в грозу, а другие самолеты облетали это место и не отключил вторую радиостанцию, как должны сделать при пролете грозы
2. Он, в соответствии с программой, после удара молнии отключил пострадавший комп помощник, о чем сообщил пилотам и сохранил управление в ручном режиме всем оборудованием самолета
3. Он 5 раз при посадке сообщил о сдвиге ветра и предложил уйти на второй круг, но тем не менее решил садиться.
4. Он не разрушился при первом отскоке выше 5 фт и наплевав на обязанность уйти на второй круг, сам решил сесть

Касательно подготовки пилотов, вопрос такой:

Почему пилоты не отказываются летать, если они понимают, что не готовы управлять самолетом в ручном режиме (их этому не учат), но отлично знают, что может быть случай, когда самолет перейдет в такой режим? Или они не осознают, что не умеют, а считают, что умеют?
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #832

Сообщение Kalimo » 25 май 2019, 20:36

Сам был свидетелем как при посадке самолёт погнул стойку шасси в абсолютно безветренную и безоблачную погоду. И как с него сливали воду потом хз зачем. Так что проблема есть, просто о ней никто не заинтересован распространяться
Kalimo
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 20.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 34
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #833

Сообщение Rauss » 25 май 2019, 21:07

Kalimo писал(а) 25 май 2019, 20:36:Сам был свидетелем как при посадке самолёт погнул стойку шасси в абсолютно безветренную и безоблачную погоду.

Самолет? Серьезно?
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #834

Сообщение Турист-турисТ » 25 май 2019, 21:57

Rauss писал(а) 25 май 2019, 12:18:Блин...самолет приложили о планету с перегрузкой более 5g.
Вопрос когда эта перегрузка случилась, возможно после второго или третьего удара. И менят волнует вопрос в том, вообще насколько борт пилотируемый в режиме DIRECT MODE и с превыщением посадочной массы. Такой вариант посадки при испытаниях вообще отрабатывался?
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #835

Сообщение kort_vpn » 25 май 2019, 22:39

Турист-турисТ писал(а) 25 май 2019, 21:57:
Rauss писал(а) 25 май 2019, 12:18:Блин...самолет приложили о планету с перегрузкой более 5g.
Вопрос когда эта перегрузка случилась, возможно после второго или третьего удара. И менят волнует вопрос в том, вообще насколько борт пилотируемый в режиме DIRECT MODE и с превыщением посадочной массы. Такой вариант посадки при испытаниях вообще отрабатывался?


Выше же написано про перегрузки
Первое касание «Суперджета» произошло сразу на три стойки. При этом перегрузка была «не менее 2,55G», что примерно в 2 раза больше нормальной, из-за чего самолет подскочил в воздух на 2 метра. В такой ситуации, согласно инструкции, пилоты были обязаны начать уход на второй круг. Однако они этого не сделали.
«Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю стойку шасси с вертикальной перегрузкой 5,85G, – говорится в расшифровке бортовых самописцев, – после чего самолет опять отделился от полосы на высоту 18 футов (6 метров). Третье приземление произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5G. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожар».


А с каким превышением нужно было отрабатывать? Превышение было 1,6 тонны при максимальной загрузке на около 7 тонн больше. В правилах эксплуатации описан регламент посадки при превышении веса.
Что мешало пилотам выработать лишнее топливо если были опасения? И что мешало им уйти на второй круг при нестабилизированном заходе на посадку (как предписывали все регламенты) и не рисковать пассажирами?
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #836

Сообщение Rauss » 26 май 2019, 10:21

Турист-турисТ писал(а) 25 май 2019, 21:57:И менят волнует вопрос в том, вообще насколько борт пилотируемый в режиме DIRECT MODE и с превыщением посадочной массы. Такой вариант посадки при испытаниях вообще отрабатывался?

По информации из профильного форума, летчики-испытатели SSJ-100 вначале летали только на руках (ака Direct Mode), пока не допилили автопилот и прочие фичи. И отзывы испытателей о ручном режиме только положительные.
По поводу посадки в ручном режиме с превышением посадочной массы. Если в руководстве по летной эксплуатации есть такие процедуры - значит отрабатывался. Но, повторюсь еще раз - линейный пилот авиакомпании это не летчик-испытатель. Поэтому очень много вопросов к командно-руководящему составу Аэрофлота в части подготовки пилотов.
Rauss
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 08.12.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #837

Сообщение Maverick_ru » 26 май 2019, 10:26

Турист-турисТ писал(а) 25 май 2019, 21:57:...насколько борт пилотируемый в режиме DIRECT MODE и с превыщением посадочной массы. Такой вариант посадки при испытаниях вообще отрабатывался?

Что это вам даст?
В современном клиенториентированном капитализме любой продукт тщательно проверяется.
Далее цитата по 737 MAX , но принципы сертификации интернациональны.
FAA "решило обеспечить безопасность задешево… и поставило лису руководить курятником". Другими словами, слишком много работ по проверке и сертификации различных систем безопасности нового "Боинга" поручили компании Boeing.

Кстати, в этой статье на картинках показано как и где отключают MCAS на 5 секунд, и как вообще.
Тот Боинг мог разбиться еще в предыдущем полете, но там в кабине был "заяц" инспектор или инструктор...
Он и сказал второму пилоту как отключить.

737 я упомянул к тому, что то что для одного экипажа испытателей - мелочь, для других - фатальный отказ.
Потому что они недоучки от слова недоучили...
Но вина ли пилотов в этом???
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3830
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #838

Сообщение Турист-турисТ » 26 май 2019, 12:09

Maverick_ru писал(а) 26 май 2019, 10:26:Что это вам даст?
Ответ, а вообще такая посадка без аварии возможна.
kort_vpn писал(а) 25 май 2019, 22:39:В правилах эксплуатации описан регламент посадки при превышении веса.
Вот именно откуда он взялся? может просто на компьютерной модели прикинули, что такое конструкция самолёта должна выдержать, а вот реально пилотируемость в таком режиме не проверяли.
kort_vpn писал(а) 25 май 2019, 22:39:Что мешало пилотам выработать лишнее топливо если были опасения?
Это уже другой вопрос. Тут всё важно.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #839

Сообщение artem kortelev » 27 май 2019, 12:56

А потом говорят самолеты плохие

«Установлено, что согласно штатному расписанию авиакомпании в цехе технического обслуживания иностранных воздушных судов на северном терминальном комплексе... 213 единиц, однако фактически 125 работников, что на 41% меньше штатной численности. Аналогичная ситуация сложилась и в других отделах данного направления, что может способствовать загруженности работников и, как следствие, возникновению недостатков и недочетов, влияющих на безопасность полетов», – говорится в документе.

https://-/2019/05/27/015/
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #840

Сообщение GANT1949 » 27 май 2019, 13:00

artem kortelev писал(а) 27 май 2019, 12:56:согласно штатному расписанию авиакомпании в цехе технического обслуживания иностранных воздушных судов на северном терминальном комплексе... 213 единиц, однако фактически 125 работников, что на 41% меньше штатной численности. Аналогичная ситуация сложилась и в других отделах данного направления

А при чем тут иностранные воздушные суда?
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #841

Сообщение artem kortelev » 27 май 2019, 15:14

Я очень сомневаюсь что там есть отдельный цех для технического обслуживания Суперджета. Просто такое название.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #842

Сообщение vaz2107 » 27 май 2019, 21:30

Посадка лётчиком-испытателем SSJ в режиме Direct mode после предварительной неоднократной подготовки

phpBB [media]
Последний раз редактировалось vaz2107 28 май 2019, 06:35, всего редактировалось 1 раз.
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #843

Сообщение Alex_G » 28 май 2019, 00:06

Rauss писал(а) 25 май 2019, 12:18:Блин...самолет приложили о планету с перегрузкой более 5g. Так он сломался только со второго раза. Какого х... Вам еще надо? Попробуйте бобик или арбуз так ху...нуть.

Не думайте, что Суперджет какой-то уникальный. Недавно (2 гoда назад) у нас в Торонто Q400 приземлился с перегрузкой 5.5g и не развалился, даже сам доехал до рулежки. После ремонта самолет снова в строю.

Я к тому, что перегрузка 5g это, конечно, немало, но не катастрофично.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #844

Сообщение Alex_G » 28 май 2019, 00:23

artem kortelev писал(а) 27 май 2019, 15:14:Я очень сомневаюсь что там есть отдельный цех для технического обслуживания Суперджета. Просто такое название.

Разве не сам ГСС проводит техобслуживание Суперджетов в Аэрофлоте? Слышал недавно провалили конкурс по продлению этих услуг.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #845

Сообщение Alex Kumarkov » 28 май 2019, 00:27

vaz2107 писал(а) 27 май 2019, 21:30:Посадка лётчиком-испытателем SSJ в режиме Direct mode после предварительной неоднократной подготовки

У меня видео не открывается.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #846

Сообщение vaz2107 » 28 май 2019, 06:34

Alex Kumarkov писал(а) 28 май 2019, 00:27:
vaz2107 писал(а) 27 май 2019, 21:30:Посадка лётчиком-испытателем SSJ в режиме Direct mode после предварительной неоднократной подготовки

У меня видео не открывается.


Поправил ссылку
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #847

Сообщение Alex Kumarkov » 28 май 2019, 06:55

vaz2107 писал(а) 28 май 2019, 06:34:Поправил ссылку

Тоже козлил, но хоть не на три стойки сел.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #848

Сообщение Alex_G » 28 май 2019, 06:59

Alex Kumarkov писал(а) 28 май 2019, 06:55: Тоже козлил

Если это был летчик-испытатель, то может по другому в direct mode посадить невозможно?
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #849

Сообщение artem kortelev » 28 май 2019, 08:54

Alex_G писал(а) 28 май 2019, 06:59:Если это был летчик-испытатель, то может по другому в direct mode посадить невозможно?

Это испытания и сделано умышленно. По видио вообще не понять, какой это режим. По комментариям Аэрофлота летчики ранее неоднократно садились в Direct Mode. Ничего сверхестественного. Но продолжайте набрасывать, это даже интересно.
artem kortelev
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 29.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: В Шереметьево сгорел Сухой Суперджет Аэрофлота

Сообщение: #850

Сообщение vaz2107 » 28 май 2019, 10:27

Alex Kumarkov писал(а) 28 май 2019, 06:55:
vaz2107 писал(а) 28 май 2019, 06:34:Поправил ссылку

Тоже козлил, но хоть не на три стойки сел.


Судя по всему, его очень тяжело стабилизировать в ручном режиме из-за времени отклика от сайдстика.
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 20

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль