Банкротство Aigle Azur

[Mariyri]

Не захотят - будет жалоба в ЦБ (хотя интересно на что?)

на действия/бездействие сотрудников банка - там есть такой раздел

[Sanyazmey]

Товарищи, а есть у кого письмо от Азуров, что они не будут ничего компенсировать?

У них это на сайте написано. Начиная со слов:

La situation financière de la société ne permet pas de garantir un dédommagement, les procédures devront être engagées par les organes de la procédure à cet effet.

И далее там конкретно расписано кого куда они посылают)

[Kotenok2019]

Сейчас написала заявление в Сбербанк на оспаривание транзакции. Заявление в свободной форме на бланке банка, к заявлению приложила билеты, выписку со счета, страницу на французском и перевод о банкротстве авиакомпании и отмене всех рейсов с 07 сентября, письмо от OneTwoTrip об отмене рейсов.
Срок рассмотрения заявления 14 дней, до 17 октября. Посмотрим, что ответит Сбербанк.
OneTwoTrip прислал письмо, что авиакомпания закрыла доступ к возврату денег агентам и просит обращаться напрямую в авиакомпанию и что свою миссию они выполнили, билеты приобрели и деньги за билеты перечислили авиакомпании.

[eilyas]

Не покидайте этот форум счастливые люди, получившие возврат от банков! Пишите, в каком банке ценят интересы клиентов и куда идти открывать новую карту!
Пока насчитал Тинькофф 4
Сбербанк 2
Райффайзен и Хоумкредит по одному человеку

Брали 2 билета, Москва-Париж-Порту на 30 сентября, я покупал через сайт Альфа Тревел, оплачивал картой Альфа Тревел, часть суммы билета была рублями, а часть милями. 4 сентября сразу как только пришло письмо об отмене рейса, позвонил в Альфа тревел, они составили заявку на возврат, сказали ждать от 3х до 90 дней. 26 сентября все вернули на карту, так же как и покупал, часть суммы рублями, а часть в милях.

Девушка брала через trip.ru картой сбера, так же 4 сентября по телефону оставили заявку им на возврат, 12 числа они ответили что ничего не вернут и обращайтесь в АК., после этого так же телефону оставили заявку в сбер на оспаривание транзакции, 1 октября деньги вернули на карту.

[senator]

Из сотни - 4 или из десятка -1... По отзывам здесь может сложиться кривая картина...

[8008]

Думаю, важны не циферки:) оплата картой - банкротство - оспаривание транзакции - возврат средств - думаю, главное в том, что подавляющее большинство вообще не подозревало, что «такое» возможно, что оказывается покупатель реально защищён от банкротств/мошенников/даже форс мажоров ... И это - отлично, к примеру я, уже давно (а с чарджбеком я впервые имел дело в 2014м) сколь нибудь значимые для меня по финансам покупки, стараюсь оплачивать именно картой... К сожалению, не все «что хотелось бы» можно купить таким способом расчётов - некоторые не сильно «чистоплотные продавцы» примерно понимают возможную ответственность и, к примеру, на авто с пробегом либо вообще «картой оплатить нельзя» (хотя коврики оплатить можно)) либо +5% (типа банк берет комиссию, хотя банк обязан реагировать на такие действия клиентов)...

Ну и ещё раз - чб- это относительно дешёвый/бесплатный способ многое узнать про то, в правильном ли месте ваши деньги... вот, банк-рокета все о себе рассказал, можно по тв рекламу не давать))

[Engin]

VTB 24 говорят сами разбирайтесь. )
покупка прошла с вашего подтверждения, представьте если все начнут ходить оспаривать. )

[tomusik]

eilyas, позвонили в Альфа Тревел? Альфа тревел - это карта Альфа-банка. Так куда точно вы звонили?

[starasenko]

Engin, нескольким людям на этом форуме банк втб сказал что такое возможно. Только нудно предоставить документы

[eilyas]

позвонили в Альфа Тревел? Альфа тревел - это карта Альфа-банка. Так куда точно вы звонили?

Звонили именно в альфа тревел, т.к. билет брал у них

[8008]

В ВТБ вообще очень «туго», со всем:) Но я получал там за Трансаэро... («стучитесь, да откроется...» - как говорится...)

[tomusik]

eilyas, а вы через сайт заказывали, поняла. Ну тогда да, круто

[Kay]

Сейчас написала заявление в Сбербанк на оспаривание транзакции. Заявление в свободной форме на бланке банка, к заявлению приложила билеты, выписку со счета, страницу на французском и перевод о банкротстве авиакомпании и отмене всех рейсов с 07 сентября, письмо от OneTwoTrip об отмене рейсов. Срок рассмотрения заявления 14 дней, до 17 октября. Посмотрим, что ответит Сбербанк.

Привет. Вчера тоже написал заявление в сбербанк. Ссрок рассмотрения до 17 октября как и у тебя.

[яна_яна]

Мне монобанк пишет, что даже несмотря на то, что я предоставила доказательство того, что агент не собирается ничего компенсировать они должны ждать 30 дней ответа от них и только потом могут оформлять оспаривание транзакции через ПС
И что ПС не примет даже заявку, пока не пройдёт 30 дней с момента запроса от банка к ТТ
Как другие уже получают ЧБ если такие правила ПС ?

[8008]

Ну... как вариант, им уже «ответили», а вашему банку ... Достаточно сложно не ответить Сбербанку, в общем то, иногда это гораздо дороже, чем самому вернуть за какие то там Билеты...
И ещ5 раз - «прецеденты» предьявить не получится - все индивидуально, делают что то - и хорошо... вон, банк-рокета даже принимать не хочет)

[Sanyazmey]

Как другие уже получают ЧБ если такие правила ПС ?

Вероятно, зависит от степени упоротости агента. Какие-то агенты предпочитают особо не выёживаться и соглашаются с требованиями банка, а другие, как например мой агент Aerobilet, будут брыкаться до последнего. Мне сбербанк накинул ещё три недели на рассмотрение заявки, после того как первые три недели вышли.

[Kay]

Мне сбербанк накинул ещё три недели на рассмотрение заявки, после того как первые три недели вышли.

Мне сбербанк как то 8 раз переносил срок рассмотрения заявки по изменению условий ипотеки.

После 8 раза я офигел, позвонил в банк и выяснил, что моя ипотека не подпадала по формальным причинам (размер оставшегося долга) под изменения.

И эти формальные требования к ипотеке были вывешены у сбербанка на сайте

Те есть банк мог решить вопрос моментально, без 8 смс о продлении.

Походу, там шутники работают.

[A.Z.]

Тиньков почти через месяц после инициации процедуры вернул деньги. Билеты брались через supersaver, который отморозился и не прошел проверку на ввшивость.

[Mariyri]

И что ПС не примет даже заявку, пока не пройдёт 30 дней с момента запроса от банка к ТТ
Как другие уже получают ЧБ если такие правила ПС ?

что за бред, к ТТ обращается сам покупатель и не получив ответа или получив неудовлетворительный ответ (мой банк сказал по регламенту - ждем ответ 1 неделю, подождали - отправили) - идет в банк подавать на ЧБ,
банк отправляет документы в ПС, не в ТТ, похоже процесс в банке представляют слабо

[TakeoG]

Всем привет.

Про банк ВТБ, промежуточный итог: что было: подавал заявление на оспаривание операции и возврат денег, через чат в мобильном приложении и в отделении. В отделении подавал заявление и документы. Все приняли сразу. Дали срок на рассмотрение до 14.10. Заявление в чате и в отделении потом объединили в одно обращение. На этой неделе пришла смс, что обращение рассмотрено, позвоните в банк. Позвонил в банк, сообщили, только то, что банк ведет процесс оспаривания операции, ждите 14.10. Вот, как-то так...жду...

[ЕкатеринаС.]

Я месяц назад подавала заявление в сбер на ЧБ, уже 6 раз продлевают срок рассмотрения, так и до НГ дотянут...

[8008]

Ну и что, если дотянут? Они, как бы, ваши деньги «спасают», вы не понимаете? Можно ли спасателям кричать «быстрее, мать вашу, чего вы там телитесь, мне ещё маникюр делать...»? Вот и я думаю, что не стоит.

[Mariyri]

ЕкатеринаС., не понятно почему они ставят маленькие сроки, в общедоступных источниках фигурирует 30 дней и мне в банке сразу сказали 30 - ПС отправляет требование банку ТТ, тот ТТ и ждёт ответа, нет ответа от ТТ, запускается принудительное списание

[Mariyri]

8008, тут такой нюанс, будут ли деньги на счету ТТ, а то все разберут и может не достатся (( поэтому и хочется побыстрее ответ получить

[Engin]

Ответ от ВТБ

Уважаемая Ирина, здравствуйте.
Отмена проведенной операции по карте невозможна в соответствии с правилами платежных систем (VISA, MasterCard, МИР) и законом №161 «О национальной платежной системе». По вопросу возврата денежных средств рекомендуем Вам обратиться к получателю платежа.

С уважением,
Березюк Ольга
Банк ВТБ (ПАО)

[8008]

Что такое ТТ? Деньги возвращают по чб со счетов банка компании банкрота... У кого то есть сомнения, что у условного «сосьете женераль» не найдётся миллиона, чтоб рассчитаться? Если же обанкротится и банк, вернёт сама платежная система из «своих» денег.

Engin, какая к лешему «отмена операции»? Тут сто раз написано, что именно надо «сделать» с транзакцией...

[Mariyri]

8008, ТТ- торговая точка, ну продавец наш, компания банкрот )) да кто ж его знает, что у них на счетах сейчас.

[8008]

Аааа)) за ТТ точно также «ответит» ее банк, если нужно, если она сама не возвращает. Она получит потом, от банка авиакомпании или по страховке операционной деятельности и тд.

[Mariyri]

Engin, идите в отделение банка со всеми документами согл.фз №161 ст.9 обязаны рассматривать

[Mariyri]

8008, понятно, я в этом моменте ещё не разобралась, где брать деньги, если нет на счету продавца))

[Анастасия Young]

Друзья по несчастью, у кого-нибудь получается выгрызать деньги из озон тревел или рокетбанка?
Рокет банк ответил, что вправе отказывать в ЧБ без объяснения причин, в мастеркарт сказали, что ничем не могут помочь
Озон говорит не факт что получится вернуть деньги и минимум через полгода

[Kay]

Ответ от ВТБУважаемая Ирина, здравствуйте.Отмена проведенной операции по карте невозможна в соответствии с правилами платежных систем (VISA, MasterCard, МИР) и законом №161 «О национальной платежной системе». По вопросу возврата денежных средств рекомендуем Вам обратиться к получателю платежа.С уважением,Березюк ОльгаБанк ВТБ (ПАО)

Чарджбэк это не отмена проведенной операции, а возврат денег в связи с не предоставлением услуг, что является другой операцией.

Пинайте ВТБ с криками, что банк пытается Вас обмануть и что Вы будете жаловаться в ООН (ЦБ РФ).

И имейте в виду, что ВТБ Вас реально обманывает

[Sanyazmey]

Анастасия Young, попробуйте обратиться в службу омбудсменов.

[8008]

Рокет банк ответил, что вправе отказывать в ЧБ без объяснения причин,

Значится ... посмотрел информацию об этом "банке" ... (да, это не банк, это лишь проект:)) Соот-но, "проект" правилам ПС подчиняться, возможно, и не обязан, т.к. и сама ПС может быть не в курсе, что такое учреждение вообще существует - оно с ПС соглашений точно не заключало, т.к. даже лицензии ЦБ не имеет... А вот QIWI банк, создавший "ракету" и, собственно, ведущий всю деятельность в этой сфере (выдача и обслуживание карт), очень даже банк, с лицензией, с договорами с ПС и ответственностью перед ней... Так что пробуйте через "головную" организацию пробиться, и на нее же жалобы строчить... Никакого рокетбанка нет, это я к этому веду, есть кивибанк, с него весь спрос... Но там, конечно, тоже могут дурачка включить)) Вообще, конечно, надо думать, где держать деньги - не все то, где используется 4 буквы "б а н к" является банком...

[Mariyri]

8008, да, я ещё вчера написала, что это не пойми, что, но не банк, а QIWIбанк уже третий, кто купил этот проект. Рокет, торгует услугами разных банков и предложила обратиться к банку выпустившему карту.
Анастасия Young, что вам Открытие ответило?

[Kay]

Друзья по несчастью, у кого-нибудь получается выгрызать деньги из озон тревел или рокетбанка?

Рокетбанк банком не является, у него нет банковской лицензии и слово банк присутствует исключительно в его названии.

С Рокетбанком провести чарджбек не получится, от него можно потребовать только возврата денег. Но Рокетбанк выыполнил все условия по договору с Вами, т.е. получил деньги от вас и передал дальше по цепочке. Поэтому возврат им денег Вам является исключительно жестом доброй воли с его стороны, что ха-ха.

[8008]

Но Рокетбанк выыполнил все условия

Сомнительно, что при заключении договора - выдаче карты - сотрудник "проговаривал" то, что "мы - не банк", "Вы сейчас хотите открыть/пополнить счет/получить карту вовсе не в банке..." - т.е. ввод в заблуждение имеет место... На его "родителя" в ЦБ точно стукануть можно, что "вводят в заблуждение" своим "продуктом".

[Kay]

На его "родителя" в ЦБ точно стукануть можно, что "вводят в заблуждение" своим "продуктом".

На что стучать?

Рокетбанк является агентом банка Киви.

Функции, права и обязанности Рокетбанка описаны на 119 (ста девятнадцати) страницах документа под названием "Условия оказания услуг участникам Программы комплексногообслуживания клиентов «Рокетбанк», к которому Анастасия Young присоединилась.

Кстати, Анастасия Young может почитать, к чему она присоединилась, вот ссылка https://rocketbank.ru/static/2019-09-17 ... 4130f5.pdf, и какие права имеет.

[8008]

На что стучать?

Ну ... не на что совсем что ли? Теперь любой Ашот может вывеску "ашотбанк" повесить и ЦБ этим не должен интересоваться? Назвался банком - иди за лицензией ЦБ, нет? Впрочем, мне не столь интересно именно "как назваться банком, не являясь банком", а больше интересно, как деньги физ лица оказались в таком ... месте, если физлицо само не сильно парится "где держать деньги", то чего возмущаться, что физлицо послали...))

Рокетбанк является агентом банка Киви.

Т.е. на чб надо подавать в киви, главное, чтоб в банке киви об этом "знали"...

[SolarKitten]

Теперь любой Ашот может вывеску "ашотбанк" повесить

Всегда мог. А вот практические последствия такого вывешивания очень разнообразные.

[8008]

Всегда мог.

Хорошо... Но деньги то нести к нему людей, что заставляет?... Впрочем, этот вопрос не требует ответа:)

[Асмодейй]

У кого нибудь есть образец заполнения страницы aigle azur на возврат билетов на французском, скиньте пожалуйста. One two trip прислал уведомление, о том что типа сами разбирайтесь с авиаперевозчиком. Параллельно пытаюсь оспорить чарджбэк в втб.

[tirrene]

Рокет банк ответил, что вправе отказывать в ЧБ без объяснения причин, в мастеркарт сказали, что ничем не могут помочь

У меня первый раз отказались принимать заявление, второй раз, воспользовавшись советами отсюда, таки приняли, в ответ получила:
"Ознакомились ещё раз с ситуацией, отказали вам в запуске опротестования в первый раз не просто так. Оплата была на сайте посредника, и запрос будет направлен именно агрегатору. В вашем случае, OneTwoTrip и Aviakassa. Они свои обязательства выполнили: билет был забронирован, а оплата направлена фактическому поставщику услуг.
В условиях обеих этих компаний сказано, что они являются посредником и не несут ответственности за действия Поставщика, отмену или перенос рейса, и не осуществляют возврат. Возврат производит авиакомпания по своим условиям. Об этом вам также пишет поддержка OneTwoTrip (я высылала копию письма, где OneTwoTrip снимают с себя все обязательства).
Направить претензию напрямую в Aigle Azur возможности нет, потому что оплата была произведена не на их сайте.
Чарджбэк — не обязанность банка, это скорее право холдера, то есть держателя карты. Банк обязан лишь рассмотреть претензию в течение 30 дней и принять решение, запускать опротестование или нет. Прокомментировать ответ представителей MasterCard не сможем (я звонила в МК, они в свою очеред созванивались с рокетом и сказали, что имею полное право на ЧБ и рокету это тоже объяснили), насколько знаем, они в принципе не принимают обращений от физ.лиц, только от юридических.
Понимаем, что оказаться в такой ситуации крайне неприятно, как и потерять значительную сумму денег. И очень хотим вам помочь. Попробуем оспорить покупки. Но нужно понимать, что если у агрегатора уже нет этих денег, то и возвращать им не с чего. Поэтому большая вероятность, что получим отказ.
И должна предупредить, что по условиям тарифа предусмотрена комиссия за неуспешное опротестование операции — 1000 рублей: https://rocketbank.ru/tariffs
Но будем надеяться, что получится вернуть деньги. По срокам решения вопроса напишем дополнительно"

Короче не сходятся пока показания Рокета и местных)
Жду ответ от Киви

[tirrene]

Асмодейй,
Objet de la créance * (как в примере) vol annulé indemnisation
Civilité * - м или ж, то есть первое или второе
Nom / Nom de la société * фамилия
Prénom / Forme juridique de la société имя
Adresse * - неожиданно, адрес
Code Postal * - индекс
Ville * город
Pays * - страна, ищется как федерация Россия, то есть первая буква F
Date de création * - вроде дата рейса
Date de signature du contrat le cas échéant заполнять необязательно, я написала дату покупки билетов
Montant de la créance en euros - сумма в евро вашего билета
Code Banque - если нет счета в Европе, пишите SWIFT
Code BIC БИК
Ville Banque город банка, я также добавила страну
Numéro intracommunautaire ИНН
Votre référence * номер счета

[8008]

«Местные» не могут понять, чего переговоры с какой то ракетой идут, а не с реальным банком, выдающим Карты, обслуживающим их... Ваша переписка же, лишь подтверждает то, что ракета печётся не о ваших деньгах, доверенных им в управление, а о каких то «продавцах, выполнивших свои обязательства», притом, что «печься» вообще не удел банка, платежная система разберётся «без подсказок» у кого чего отобрать или отобрать штраф у подающего - если уж решите и дальше «попереписываться с теми, кто не уполномочен вести банковскую деятельность» - внесите им на рассмотрение аргумент, что «...при покупке вами того же самого товара напрямую у ак, они же чб запустили бы? А место покупки роли не играет, товар то, тогось, не получен...».

[vassabi2007]

Всем привет! Тинек вернул деньги нам и нашим друзьям 3я пара, которая с нами летела ещё ждёт, но судя по всему им тоже вернут! Читаю форум и радуюсь, что бес не попутал и не оплатили билеты картой ВТБ.
Всем удачи!

[SinedKate]

Всем добрый день, может сильно туплю, но подскажите, пожалуйста, где на сайте та самая форма, которую нужно заполнить. Ссылка на сайт есть, просто не могу понять, где конкретно она находится(
Благодарю

[Sanyazmey]

SinedKate, форма здесь, но заполнять её смысла нет.

[onetwothree]

Вчера через чат прислал им документы, заявку завели, сказали ждать 15 дней.

Жду. По результатам отпишусь.

В итоге 28.09. вернули полную сумму на карту. Больше ничего не запрашивали.

[Gülbeşeker]

Мысль о том, что Тинькоф возвращает деньги, меня успокаивает (немного). Значит они уверены, что получат эти деньги от ПС в итоге. Значит и другие люди в других банках получат свой чарджбек.