Трансаэро закупает А380?!

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #1

Сообщение el Bandito » 28 окт 2011, 15:43


el Bandito
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.12.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской
авиановости

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #2

Сообщение strannix » 28 окт 2011, 16:32

Пока еще только подписали протокол о намерениях. Твердого контракта пока нет. Так что не факт, что последует продолжение. Последует - хорошо, не последует - попиарились, что ж теперь...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #3

Сообщение Taxpolice » 28 окт 2011, 16:52

Интересно, сколько сверх положенных для А380 в одноклассном варианте 853 мест Трансы туда сумеют воткнуть?
Taxpolice
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6673
Регистрация: 17.08.2009
Город: Пушкино
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Возраст: 56
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #4

Сообщение strannix » 28 окт 2011, 16:56

Хотят около 700 пассажиров
http://www.aex.ru/news/2011/10/28/89688/
И это в трех (!) классах! Как будет "комфортно" экономическим паксам...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #5

Сообщение Taxpolice » 28 окт 2011, 21:15

В "классической" компоновке - 525 пассажиров в трех классах. Так что я ненамного ошибся - всего на 25 в минус. Но все равно - жадность границ не знает
Taxpolice
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6673
Регистрация: 17.08.2009
Город: Пушкино
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Возраст: 56
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #6

Сообщение Гость » 28 окт 2011, 21:23

В новостях на Первом канале хозяйка в интервью говорила вроде бы о двух классах.
Гость

 

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #7

Сообщение SergCFC » 28 окт 2011, 21:33

Так и рисуется картина, как здоровые хлопчики утрамбовывают бедолаг.
SergCFC
путешественник
 
Сообщения: 1275
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 48
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #8

Сообщение Артем К. » 29 окт 2011, 01:05

Планируют поставку в 2015 году.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #9

Сообщение Navigator » 29 окт 2011, 01:08

может таки и пиар...
не спец в авиации и уж тем более во всяких там трансаэрах, но на какие рейсы они собирались ставить такие самолеты?! если эта "туша" не летает каждый день, она убыточна, да еще и четыре борта купить... и кто их принимать будет?
- либо на новые маршруты ставить
Последний раз редактировалось Navigator 29 окт 2011, 01:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #10

Сообщение SergCFC » 29 окт 2011, 01:12

Navigator писал(а) 29 окт 2011, 01:08:может таки и пиар...
не спец в авиации и уж тем более во всяких там трансаэрах, но на какие рейсы они собирались ставить такие самолеты?!
шарм эль шейх, анталия и паттайя
SergCFC
путешественник
 
Сообщения: 1275
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 48
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #11

Сообщение Navigator » 29 окт 2011, 01:15

SergCFC писал(а) 29 окт 2011, 01:12:шарм эль шейх, анталия и паттайя

а эти аэропорты могут принимать 380-й? и он на среднемагистральные маршруты разве рассчитан? типа 747-го доместик
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #12

Сообщение Артем К. » 29 окт 2011, 01:41

Уж простите, но даже из Хабаровска в Москву ежедневно летает Боинг 474-400 Трансаэро, Боинг 767 Аэрофлот, Аэробус А330 Владавиа, и Боинг 757 ВимАвия.
Летать откуда есть. Трансаэро доказали, что они способны работать и зарабатывать прибыль даже без пролетных денег от Евросоюза, в отличии от Аэрофлота.
Плюс А380 экономичней, чем Боинги.

«Начало поставок — с IV квартала 2015 г.», — сообщила гендиректор «Трансаэро» Ольга Плешакова.

Новые самолеты должны будут заменить в 2015-2020 гг. парк «классических» Boeing 747-300, которые будут выведены из эксплуатации.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #13

Сообщение shalak » 29 окт 2011, 05:12

купят бу у сингов.там сейчас они отлетают а потом трансам
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Возраст: 52
Страны: 79
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #14

Сообщение strannix » 29 окт 2011, 10:09

Только протокол подписан непосредственно с производителем, при чем тут б/у сингов... Видимо, это будет следующий этап
Мне кажется, что все-таки это пиар. Типа подписали протокол, скоро купим... Все думают, что будут новые... А потом втихаря под шумок действительно возьмут подержанные синговские, как заметил shalak, у них последнее время такая сильная взаимная любовь
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #15

Сообщение Влад » 29 окт 2011, 13:37

Доля пиара есть....через неделю отмечают 20 лет.
Будем посмотреть...
Хотелось бы верить, что кто то может обойти нацпёра.Кстати, а Савельев не подписывал протоколов по А380
Плешакова в сети
Вложения
Трансаэро закупает А380?!
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4139
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 53
Страны: 95
Отчеты: 4

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #16

Сообщение matriks » 30 окт 2011, 00:18

А чего все так обрадовались? А380 на 700 человек Трансы поставят на Ташкент, Бухару и др. города Узбекистана. Причем будут летать туда круглосуточно во все регионы России, где может сесть А380. Зачем за копье возить туристов в Шарм, если можно в 3 раза больше рубить на узбеках - работягах?
matriks
активный участник
 
Сообщения: 663
Регистрация: 13.01.2009
Город: Russia
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #17

Сообщение Артем К. » 30 окт 2011, 02:23

strannix писал(а) 29 окт 2011, 10:09:Только протокол подписан непосредственно с производителем, при чем тут б/у сингов... Видимо, это будет следующий этап
Мне кажется, что все-таки это пиар. Типа подписали протокол, скоро купим... Все думают, что будут новые... А потом втихаря под шумок действительно возьмут подержанные синговские, как заметил shalak, у них последнее время такая сильная взаимная любовь

В 2015 году они будет еще не подержанные. Сингапур их не отдаст, потому что новых ему придется ждать очень долго. Откуда такой негатив на хорошие новости, не иначе фанатки Аэрофлота.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #18

Сообщение matriks » 30 окт 2011, 02:36

Да новость нормальная, только вот сколько аэропортов в России смогут принять А380? Даже к 2015 году?
matriks
активный участник
 
Сообщения: 663
Регистрация: 13.01.2009
Город: Russia
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #19

Сообщение A.Z. » 30 окт 2011, 02:53

Одна радость - спишут этих "дедушек" 747-х, которым уже под тридцатник некоторым.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #20

Сообщение Артем К. » 30 окт 2011, 03:11

matriks писал(а) 30 окт 2011, 02:36:Да новость нормальная, только вот сколько аэропортов в России смогут принять А380? Даже к 2015 году?

Когда-то и Боинг 474 нигде не могли принять. Теперь летают и в Хабаровск и Владивосток и много куда. Если не делать ничего, то ничего и не сделается. Принять не могут не по тому, что это невозможно физически, просто нужно провести определенную работу.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #21

Сообщение strannix » 30 окт 2011, 09:18

Артем К. писал(а) 30 окт 2011, 02:23:Откуда такой негатив на хорошие новости, не иначе фанатки Аэрофлота.

Дело не в фанатизме. Просто подобных новостей каждый день появляется с десяток. Только на этом все и заканчивается. Что ж, будет хорошо, если в этот раз все будет по-другому.
Почему сарказм у меня лично к этой новости (простите за краткий оффтоп): на днях Плешакова в интервью сказала, что "собирается развивать региональные перевозки". При том под региональными перевозками она подразумевала полеты из Москвы в Пермь, например. Вот и подумаешь после этого, а как они вообще там думают.
Артем К. писал(а) 30 окт 2011, 03:11:
matriks писал(а) 30 окт 2011, 02:36:Да новость нормальная, только вот сколько аэропортов в России смогут принять А380? Даже к 2015 году?

Когда-то и Боинг 474 нигде не могли принять. Теперь летают и в Хабаровск и Владивосток и много куда. Если не делать ничего, то ничего и не сделается. Принять не могут не по тому, что это невозможно физически, просто нужно провести определенную работу.

А вряд ли на внутрироссийских маршрутах этот самолет будет востребован, пассажиропотока не хватит. Будут стоять на суперзаполняемых туристических маршрутах из Москвы. Летают же у них дальнемагистральные 747 в Шарм, Хургаду и Анталью, что не совсем логично с точки зрения технического использования самолета данного типа, который должен быть в воздухе как можно дольше, и посадок совершать как можно меньше. Уж больно тяжелый. То же самое с А380. Он должен использоваться на дальняк. Но во Владик и Хабаровск он никогда летать не будет. Конкуренты же не дремлют.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #22

Сообщение Артем К. » 30 окт 2011, 09:54

Дело не в фанатизме. Просто подобных новостей каждый день появляется с десяток. Только на этом все и заканчивается.


Простите, но тут вы совравши. Ни одна авиакомпания в России не объявляла еще о намерениях закупить А380.

Почему сарказм у меня лично к этой новости (простите за краткий оффтоп): на днях Плешакова в интервью сказала, что "собирается развивать региональные перевозки". При том под региональными перевозками она подразумевала полеты из Москвы в Пермь, например. Вот и подумаешь после этого, а как они вообще там думают.


Полеты из Москвы в Пермь являются региональными перевозками и выполняются региональными самолетами. Или вы думаете, что из Моквы в Пермь будет А380 летать?

А вряд ли на внутрироссийских маршрутах этот самолет будет востребован, пассажиропотока не хватит. Будут стоять на суперзаполняемых туристических маршрутах из Москвы. Летают же у них дальнемагистральные 747 в Шарм, Хургаду и Анталью, что не совсем логично с точки зрения технического использования самолета данного типа, который должен быть в воздухе как можно дольше, и посадок совершать как можно меньше. Уж больно тяжелый. То же самое с А380. Он должен использоваться на дальняк. Но во Владик и Хабаровск он никогда летать не будет. Конкуренты же не дремлют.


Вы опять совравши. Если вы думаете, что Трансаэро летает в Анталью и Хургаду себе в убыток на 747, то вы глубоко заблуждаетесь. Вообще у вас какой-то негатив к Трансаэро. Многие тоже говорили, что 747 летать внутри России не будет. Однако летает и во Владик, и в Хабаровск. По экономичности А380 превосходит 747, так что уверен, что и в Хабаровск и во Владик рано или поздно А380 придет. И пассажиропоток найдется. Он уже больше, чем существующие перевозчики могут обеспечить. Недаром Аэрофлот в попытке угнаться за Трансаэро меняет свой Боинг 767 на А 330.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #23

Сообщение A.Z. » 30 окт 2011, 13:07

Кстати, 747-й прекрасно себе летает, например, в Таиланде у Thai Airways на маршруте Бангкок - Пукет. Продоллжительность полета (реальная, а не по расписанию) - минут 50. Но пассажиропоток огромный. Выходит, это выгодно.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #24

Сообщение strannix » 30 окт 2011, 19:12

Артем К. писал(а) 30 окт 2011, 09:54:Простите, но тут вы совравши. Ни одна авиакомпания в России не объявляла еще о намерениях закупить А380.

Хорошо, конкретизирую - просто новостей в покупке самолетов появляется много. Но в абсолютном большинстве случаев все эти новости так болтовней и остаются.
Полеты из Москвы в Пермь являются региональными перевозками и выполняются региональными самолетами. Или вы думаете, что из Моквы в Пермь будет А380 летать

Полеты из Москвы в Пермь не являются региональными перевозками. Учите матчасть. По существующей классификации региональные перевозки - это из Екатеринбурга в Новый Уренгой, или из Красноярска в Усть-Илимск.
Вы опять совравши. Если вы думаете, что Трансаэро летает в Анталью и Хургаду себе в убыток на 747, то вы глубоко заблуждаетесь.

А я не говорил про убытки. Просто такой тяжелый самолет должен летать как можно больше, и взлетать-садиться как можно реже по техническим параметрам. Чем больше посадок - тем чаще техническое обслуживание, которое недешево. Плешакова как-то в интервью говорила, что им выгодно 747 сейчас ушатать на коротких заполняемых маршрутах, а потом ТО не делать, а самолеты списать (так как старые уже) или продать.
Вообще у вас какой-то негатив к Трансаэро.

У меня вообще нет негатива к Трансаэро, я ими ни разу не летал, в моем городе они не присутствуют.
Многие тоже говорили, что 747 летать внутри России не будет. Однако летает и во Владик, и в Хабаровск.

Опять-таки, учите матчасть. Во Владивосток летает Боинг-777
По экономичности А380 превосходит 747, так что уверен, что и в Хабаровск и во Владик рано или поздно А380 придет. И пассажиропоток найдется. Он уже больше, чем существующие перевозчики могут обеспечить.

Летал во Владик три недели назад. Купил билет за несколько дней до вылета. Не видел проблем с билетами. Пассажиропоток ровно такой, какой есть. Или вы думаете, что как только полетит А380, все остальные перевозчики свои рейсы отменят?
Недаром Аэрофлот в попытке угнаться за Трансаэро меняет свой Боинг 767 на А 330.

Аэрофлот меняет Боинги 767 в рамках программы по обновлению парка. 767 у него от 1992 до 1999 годов выпуска, вполне логично, что их надо менять. Если бы вы были в курсе вопроса, то знали бы, что менеджмент Аэрофлота настаивал на покупке Боингов-777, но было принято политическое решение на уровне правительства, что надо покупать Аэробусы, потому, что у государственного банка ВТБ есть пакет акций EADS - материнского концерна Аэробуса.

Вообще, будет очень хорошо, если А380 придет на наш рынок. Время покажет. Просто пока у меня есть сомнения, что данный проект осуществится. Согласно реестра, Трансаэро еще ни разу не покупало новые самолеты, только б/у, и далеко не самые свежие. А тут сразу А380!!! Будет - хорошо. Посмотрим.
Поклонникам Трансаэро привет!
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #25

Сообщение strannix » 30 окт 2011, 19:15

A.Z. писал(а) 30 окт 2011, 13:07:Кстати, 747-й прекрасно себе летает, например, в Таиланде у Thai Airways на маршруте Бангкок - Пхукет. Продоллжительность полета (реальная, а не по расписанию) - минут 50. Но пассажиропоток огромный. Выходит, это выгодно.

В посте выше я описал, почему 747 должны летать на далеких маршрутах. Ничего личного, как говорится. Только ценник ломовой, по сравнению с AirAsia, например. За такой ценник можно гонять 747 до Пхукета, и обслуживать его как положено
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #26

Сообщение Влад » 30 окт 2011, 22:24

Согласно реестра, Трансаэро еще ни разу не покупало новые самолеты, только б/у, и далеко не самые свежие. А тут сразу А380!!! Будет - хорошо. Посмотрим.

Не знаю какой реестр Вы смотрите, но, Трансы имеют новый 737-86, даже 2 -е штуки.Пришли к ним в августе 2011.
Также, Трансы, подписали, протокол или договор, на новые Аэробусы 320-neo( 7 или 8 штук), но, тоже перспектива через несколько лет только.
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4139
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 53
Страны: 95
Отчеты: 4

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #27

Сообщение Артем К. » 31 окт 2011, 00:38

Да брешет и не краснеет, эксперд.
На любой рейс можно купить билеты за три дня и даже за день. и даже в день вылета если постараться. Вопрос в ценнике. Я летаю на битком набитом 747 в Москву даже в конце октября.
У каждого самолета есть свой ресурс циклов и посадок. И ограничения по массе на приземление. Если все эти ограничения соблюдаются, то авиакомпании все равно, что вы думаете, если один 747 приносит больше денег на коротких рейсах, чем 5 узкофюзеляжных.


Полеты из Москвы в Пермь не являются региональными перевозками. Учите матчасть. По существующей классификации региональные перевозки - это из Екатеринбурга в Новый Уренгой, или из Красноярска в Усть-Илимск.


Приведите ссылку на нормативную часть, запрещающую так считать. Когда функционировал аэропорт Быково, перелеты туда из соседней области считались региональными перевозками? Или Москва у вас не регион России?

пять-таки, учите матчасть. Во Владивосток летает Боинг-777


Товарищ эксперд, во Владивосток летает и 777, и 747. Ну право же, не надо выставлять себя в таком нелепом виде. Сбавьте тон. Сам лично видел 747 в ливрее Трансаэро в аэропорту.

«Трансаэро» начала полеты по маршруту Москва – Владивосток на Боинге-747-400
http://www.иди на хуй, не мешай/tourism/tourismi ... 5&sec=1466


Несмотря на то, что самолеты у Трансаэро более возрастные, в рейтинге безопасных авиакомпании она намного опережает Аэрофлот.

Если бы вы были в курсе вопроса, то знали бы, что менеджмент Аэрофлота настаивал на покупке Боингов-777, но было принято политическое решение на уровне правительства, что надо покупать Аэробусы, потому, что у государственного банка ВТБ есть пакет акций EADS - материнского концерна Аэробуса.


Если бы вы были в курсе вопроса, то не писали бы очередную неточную информацию. И дело не только и не столько в акциях, иначе у Аэрофлота были бы только Аэрбасы.
В портфеле заказов "Аэрофлота" 16 самолетов Boeing 777 (начало поставок в 2012 г.), а также 24 самолета Boeing 787 (первые две машины могут поступить в компанию перед Олимпиадой-2014, затем поставки продолжатся в 2016 г.) и 22 самолета Airbus A350XWB (поставки с 2018 г.)

И вопрос тут не в том, что купили, а что ставят на конкретный рейс. У Аэрофлота достаточно Боингов 767и он мог бы себе еще долго летать на линии Москва -Хабаровск. Вы же пели, что не хватает пассажиропотока, зачем ставить А330 вместо Б767 в таком случае. В общем, опять в пролете. Кстати, у Аэрофлота в летнем расписании два рейса из Хабаровска в Москву ежедневно.
Последний раз редактировалось Артем К. 31 окт 2011, 05:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #28

Сообщение Navigator » 31 окт 2011, 02:09

есть такое: 747-доместик, летает близко (т.е. он физически не может лететь далеко) и пользуется популярностью на коротких, но загруженных маршрутах
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #29

Сообщение Артем К. » 31 окт 2011, 04:26

Boeing Model 747-400 Domestic - ближнемагистральный пассажирский самолет, разработанный американской фирмой Boeing. Boeing 747-400 Domestic - модификация модели 747-400 с повышенной пасажировместимостью - 568 пассажиров в трехклассной конфигурации.

Масса, кг
пустого снаряженного самолета 174400
максимальная взлетная 378182


Для сравнения масса дальнемагистрального 474-400
Масса, кг
пустого снаряженного самолета 175600
максимальная взлетная 396890

Просто такой тяжелый самолет должен летать как можно больше, и взлетать-садиться как можно реже по техническим параметрам. Чем больше посадок - тем чаще техническое обслуживание, которое недешево. Плешакова как-то в интервью говорила, что им выгодно 747 сейчас ушатать на коротких заполняемых маршрутах, а потом ТО не делать, а самолеты списать (так как старые уже) или продать.


Не приведете ссылку на это интервью, а то по виду очередная неточная информация . Пассаж про то, чем больше посадок тем чаще ТО, вообще достоин помещения в АНАЛЛЫ.
У каждого самолета есть свои регламент, где расписано после чего надо проводить ТО и какое. И зависит ТО не только от количества циклов взлета и посадки,но и от часов налета.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #30

Сообщение mvv » 31 окт 2011, 05:07

Эффект оттока пассажиропотока на А 380, когда он появляется в расписании какого-либо города, все же имеет место, иначе не стал бы Аэрбас указывать его как конкурентное преимущество открыто. В этом году на МАКСе как раз об этом и говорили. Согласитесь, что при наличии выбора и примерно равных условий (время вылета, цена) полететь на А 380 было бы интересней (хотя бы несколько раз).
mvv
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 15.07.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #31

Сообщение Артем К. » 31 окт 2011, 05:32

Да, я тоже читал. За счет этого даже авиакомпания даже наценку делает на билеты. И ничего, с удовольствием покупают. Я все удивляюсь знатокам. Все же в компании Трансаэро не дураки работают, и если заказывают А380,значит уже знают, чем его загрузить. Там группа экспертов работала несколько лет над этим. Лично я пересел с Аэрофлота на Трансаэро, о чем не жалею.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #32

Сообщение strannix » 31 окт 2011, 07:38

Господа, не имел никакого желания как-то очернить уважаемую авиакомпанию Трансаэро. Если у них в парке аж целых 2 (!) новых самолета, это круто. Еще раз говорю, пусть покупают, все только порадуются. Возможно, он будет летать по России. Может быть, даже и мне удастся на нем полетать. Будет хорошо.
Насчет региональности перевозок - по Вашей логике, все перевозки в России региональные. Может быть, не нормативно, но принято считать региональными перевозками те, которые выполняются не из/в Москву. Иначе не региональными считались бы только полеты из Шереметьево в Домодедово с промежуточной посадкой во Внуково.
На самом деле, предлагаю завершить полемику по данной теме. У каждого свои аргументы, каждый все равно останется при своем мнении. А то скоро перейдем на оскорбления, чего я совершенно не хочу, так как уважаю других участников форума.
Ссылку на интервью к сожалению не приведу, так как читал его примерно год назад на одном из авиапорталов. На каком точно, к сожалению не помню. Но то,что ТО зависит не только от количества налетанных часов, но и от количества взлетов-посадок, это совершенно точно.
А насчет рейтинга безопасности - странное утверждение. Я бы сказал, что к счастью, ни у той, ни у другой из обсуждаемых а/к авиационных происшествий не было уже черт знает сколько времени. Дай Бог, чтобы так было всегда.
Еще раз предлагаю завершить "обмен любезностями".
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #33

Сообщение Артем К. » 31 окт 2011, 07:55

Это ваше голословное утверждение, что региональными считаются перевозки не из/в Москву. Дело не в городе, а в расстоянии. Неужели для вас перелет из Москвы в Воронеж на Ан 148 является дальнемагистральным? Такой крупный эксперт должны был бы знать градацию линий по расстоянию.
Разумеется, если у вас нечего сказать и все ваши тезисы опровергнуты, смысла дальше дискутировать нет. Учите матчасть (с)
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #34

Сообщение strannix » 31 окт 2011, 08:08

Есть перевозки дальнемагистральные, ближнемагистральные и региональные.
Про матчасть приношу Вам свои извинения - данная фраза в моем посте была не корректной, признаю.
А насчет опровергания тезисов - если Вам приятно считать, что Вы победили в споре, пусть так и будет. У меня нет маниакального стремления быть первым во всем. Еще раз повторю - сколько людей, столько и мнений.
P.S. Сарказм в Вашем последнем посте неуместен. Если не умеете вести спор, не выходя за рамки корректности, не ведите его.
Давайте прекратим, чтобы не скатиться в банальный срач и получить горчичник. И будем терпимее друг к другу
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #35

Сообщение Влад » 31 окт 2011, 09:12

strannix
Диспут шёл в рамках, но , после Ваших категоричных и резких(имхо) " учите матчасть" сменил тональность

Если не умеете вести спор, не выходя за рамки корректности, не ведите его.


пы.сы.Думаю, в этой ветке нет сектантов и адептов трансаэро.Просто обмен инфой
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4139
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 53
Страны: 95
Отчеты: 4

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #36

Сообщение strannix » 31 окт 2011, 10:06

Влад писал(а) 31 окт 2011, 09:12:strannix
Диспут шёл в рамках, но , после Ваших категоричных и резких(имхо) " учите матчасть" сменил тональность

Если не умеете вести спор, не выходя за рамки корректности, не ведите его.


пы.сы.Думаю, в этой ветке нет сектантов и адептов трансаэро.Просто обмен инфой

За матчасть я извинился, смотрите выше. Переборщил, признаю что бы неправ
На самом деле ну пока не верю я, что купят А380...
Мне действительно непонятна политика компании, которая летает только на старых Боингах, даже те машины, которые по реестру стоят "ожидаемые к поставке" - десятилетие от Сингов, вдруг объявляет о покупке самого дорогого самолета в мире, да еще и нового. Если происходит смена политики компании, это можно только приветствовать. Мне не понравились обвинения в фанатизме Аэрофлоту. Я не фанатик Аэрофлота, но летаю им, по возможности. Трансаэро в наш город не приходит. попробовал бы, но маршруты наши не пересекаются.
Вы свое мнение скажите, что вы лично думаете по поводу А380? А то у нас спор какой-то двустронний с Артемом К.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #37

Сообщение Влад » 31 окт 2011, 10:27

Вы свое мнение скажите, что вы лично думаете по поводу А380? А то у нас спор какой-то двустронний с Артемом К.

Я за любой кипиш ...Я только за .Купят не купят? Моё , имхо, да. Хочется верить в лучшее.
Пусть вступают в * альянс ещё...

Насчёт загрузки А 380 , выше изложили точку зрения.Будет битком по России(если он сможет садиться в России , кроме Москвы) и за рубеж , если трансы будут первыми.И цена будет дороже и брать будут и народ захочет прикоснуться к "самому большому" .
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4139
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 53
Страны: 95
Отчеты: 4

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #38

Сообщение strannix » 31 окт 2011, 10:49

Влад писал(а) 31 окт 2011, 10:27:
Вы свое мнение скажите, что вы лично думаете по поводу А380? А то у нас спор какой-то двустронний с Артемом К.

Я за любой кипиш ...Я только за .Купят не купят? Моё , имхо, да. Хочется верить в лучшее.
Пусть вступают в * альянс ещё...

Насчёт загрузки А 380 , выше изложили точку зрения.Будет битком по России(если он сможет садиться в России , кроме Москвы) и за рубеж , если трансы будут первыми.И цена будет дороже и брать будут и народ захочет прикоснуться к "самому большому" .

А когда прикоснутся, попробуют, эйфория пройдет, и подумает народ - а на фига переплачивать?
По-честному, сам хочу попробовать такую махину. Хотя недолюбливаю большие тяжелые самолеты. Но интересно. В общем, успехов данному начинанию, пусть оно завершится результатом, а не останется пустой болтовней, как многое в нашей стране бывает
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #39

Сообщение strannix » 31 окт 2011, 10:57

Вот кстати и новость в тему:
31 октября, AVIA.RU – Аэропорт «Пулково» сможет принять крупнейший пассажирский самолет Airbus А380 к 2015 году. Именно к этому сроку закончится развитие необходимой для А380 инфраструктуры, сообщает «БалтИнфо» со ссылкой на директора по взаимодействию с органами власти и СМИ ООО «Воздушные ворота Северной столицы» Ярослава Зубилова.
ВПП готовы принять крупнейший в мире самолет уже сейчас. Однако реконструкции требуют рулежные дорожки, стоянки и сам терминал Пулково. По словам Ярослава Зубилова, все работы будут завершены к 2015 году. «К этому времени мы достроим новый терминал и организуем все необходимое для прибытия Airbus А380. Самое главное — полосы, а они уже готовы», - заверил Ярослав Зубилов.

После реконструкции остальной инфраструктуры Пулково станет третьим российским аэропортом, способным принимать Airbus А380. В данный момент такой возможностью обладают столичный аэропорт «Домодедово» и новосибирский «Толмачево».

Напомним, 28 октября концерн Airbus и авиакомпания «Трансаэро» подписали договор на поставку 4-х лайнеров А380. Лайнер начнет летать в России уже в 2015 году. С недавнего времени «Трансаэро» является вторым базовым перевозчиком аэропорта «Пулково».

Может, и действительно все получится. В Домодедово уже монтируют телетрап для А380.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #40

Сообщение agat » 31 окт 2011, 17:32

да хорошая новость однозначно! учитывая темп развития маршрутной сети Трансов за последние пару лет, думая к 2015 году для А380 найдутся маршруты
agat
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 24.11.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 42
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #41

Сообщение alt22 » 31 окт 2011, 20:19

strannix писал(а) 31 окт 2011, 08:08:Есть перевозки дальнемагистральные, ближнемагистральные и региональные.

Вы путаете мягкое с теплым. Региональные перевозки-это перевозки из одного региона в другой регион. Москва-это не регион, а столица. К примеру, перелет Калининград-Владивосток является и региональным, и дальнемагистральным одновременно.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #42

Сообщение alt22 » 31 окт 2011, 20:27

Относительно внутренних маршрутов А380 по России. Есть два аэропорта, впп которых позволяет принять А380: DME и OVB. Возможно, добавится еще и LED. Всё. Если уж для московского авиаузла, который очень-очень сильно нуждается в дополнительных впп, их согласовывают по несколько лет, то в региональных эропортах можно забыть об их строительстве/модернизации, минимум, лет на 15. На этом предлагаю закрыть дискуссию относительно того, как было бы классно летать во Владивосток/Пермь/Рязань на А380.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #43

Сообщение strannix » 01 ноя 2011, 06:22

alt22 писал(а) 31 окт 2011, 20:19:Вы путаете мягкое с теплым. Региональные перевозки-это перевозки из одного региона в другой регион. Москва-это не регион, а столица. К примеру, перелет Калининград-Владивосток является и региональным, и дальнемагистральным одновременно.

Я-то как раз не путаю Вот именно то, что вы сказали, я и пытался объяснить своему оппоненту по спору, почитайте выше. Перевозки из Москвы не являются региональными, на какое бы расстояние они не выполнялись. Но мой оппонент требует привести нормативный документ, в котором данное правило прописано. Может быть, вы знаете?
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #44

Сообщение Артем К. » 01 ноя 2011, 10:33

alt22 писал(а) 31 окт 2011, 20:19:
strannix писал(а) 31 окт 2011, 08:08:Есть перевозки дальнемагистральные, ближнемагистральные и региональные.

Вы путаете мягкое с теплым. Региональные перевозки-это перевозки из одного региона в другой регион. Москва-это не регион, а столица. К примеру, перелет Калининград-Владивосток является и региональным, и дальнемагистральным одновременно.

Региональные перевозки - это перевозки внутри региона и между соседними регионами, а не между Камчаткой и Калининградом. Хабаровск-Владивосток - региональная перевозка. Хабаровск - Петербург - не региональная.
Москва - это и столица, и регион. И тоже осуществляет региональные перевозки. Калининград - Владивосток не является регинальными перевозками. Вы вообще в курсе, что самолеты тоже подразделяются на региональные, и дальнемагистральные? Какой самолет является региональным и дальнемагистральным одновременно?
alt22 писал(а) 31 окт 2011, 20:27:Относительно внутренних маршрутов А380 по России. Есть два аэропорта, впп которых позволяет принять А380: DME и OVB. Возможно, добавится еще и LED. Всё. Если уж для московского авиаузла, который очень-очень сильно нуждается в дополнительных впп, их согласовывают по несколько лет, то в региональных эропортах можно забыть об их строительстве/модернизации, минимум, лет на 15. На этом предлагаю закрыть дискуссию относительно того, как было бы классно летать во Владивосток/Пермь/Рязань на А380.


Москва НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВВП. Москва нуждается в реорганизации управлением движения ВС, которое позволит без строительства новых полос обслуживать в разы больше пассажиропоток. Строительство третьей полосы в Шереметьево практически ничего не дает в плане увеличения интенсивности полетов Аэрофлоту.
А380 способен летать туда, куда летает Боинг 777 и Боинг 747. Ему не нужна какая-то особенная полоса. Единственная глобальная проблема лишь в том, чтобы аэропорт был способен обеспечить одновременное обслуживание двух палуб самолета. То есть, трапы. Все остальное мелочевка. Документация, обучение персонала, водилы, и прочее.
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #45

Сообщение strannix » 01 ноя 2011, 10:54

Артем К. писал(а) 01 ноя 2011, 10:33:Региональные перевозки - это перевозки внутри региона и между соседними регионами, а не между Камчаткой и Калининградом. Хабаровск-Владивосток - региональная перевозка. Хабаровск - Петербург - не региональная.

Вот в этом наконец-то мы в вами пришли к консенсусу. Совершенно справедливо, что дальнемагистральная перевозка не может ни по каким критериям считаться региональной.
...что самолеты тоже подразделяются на региональные, и дальнемагистральные?

Тоже полностью согласен. Только есть еще что-то типа промежуточных - среднемагистральные самолеты, которые ни то, ни се. А региональными самолетами принято считать те, у которых дальность 2000 км, плюс-минус
А380 способен летать туда, куда летает Боинг 777 и Боинг 747. Ему не нужна какая-то особенная полоса. Единственная глобальная проблема лишь в том, чтобы аэропорт был способен обеспечить одновременное обслуживание двух палуб самолета. То есть, трапы. Все остальное мелочевка. Документация, обучение персонала, водилы, и прочее.

Ну и еще достаточно места для стоянки. Emirates недавно объявила о том, что готовы начать полеты на А380 в Сан-Паулу, но там не хватает места для стоянки такого большого самолета
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #46

Сообщение Артем К. » 01 ноя 2011, 11:04

Да, но вы писали что перевозки из Москвы, в Москву не могут быть региональными по определению. Если я лечу из Москвы в Тверь допустим, на региональном самолете, на другом эшелоне, - какая это перевозка?
Артем К.
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 07.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #47

Сообщение strannix » 01 ноя 2011, 11:08

Артем К. писал(а) 01 ноя 2011, 11:04:Да, но вы писали что перевозки из Москвы, в Москву не могут быть региональными по определению. Если я лечу из Москвы в Тверь допустим, на региональном самолете, на другом эшелоне, - какая это перевозка?

Наповал
О таких перевозках я как-то не подумал.
Просто много говорится последнее время о развитии именно перевозок в регионах, подальше от Москвы. В Москве и так все с этим в порядке. Возможно, во мне сработал какой-то стереотип, так как живу в регионе. И благами дешевых билетов из Москвы в Европу с огромным выбором перевозчиков пользоваться не могу.
ЗЫ. Но Плешакова в интервью говорила именно о перевозке из Москвы в Пермь, подразумевая эту перевозку под региональной. Тут вы меня никак не убедите. Данная перевозка не региональная, там не летает ATR-42, например
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #48

Сообщение Svirepy_Bambr » 01 ноя 2011, 11:30

Исходя из того что имеем на сегодня, если и купят, то летать будут Москва-Новосибирск, Москва-Питер, Питер-Новосибирск. Ну и загранку куда-нить Бангкок и т.п., но чтоб популярное направление.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6330
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #49

Сообщение Navigator » 01 ноя 2011, 11:41

Svirepy_Bambr писал(а) 01 ноя 2011, 11:30:Исходя из того что имеем на сегодня, если и купят, то летать будут Москва-Новосибирск, Москва-Питер, Питер-Новосибирск. Ну и загранку куда-нить Бангкок и т.п., но чтоб популярное направление.

+ как вариант, в перспективе Трансаэро нацелились на транзитников
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Трансаэро закупает А380?!

Сообщение: #50

Сообщение Mendor » 01 ноя 2011, 12:00

я боюсь на рынке транзитных перевозок с катароэмиратами им конкурировать будет сложновато хоть и маршрут в Азию будет покороче, заполнить пакетами самолёт в Бангокок/Пхукет/Сингапур-Денпасар проблем как раз быть не должно
Mendor
активный участник
 
Сообщения: 876
Регистрация: 22.02.2008
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 41
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль