Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

авиа салоны, выставки, авиа новости, события в авиакомпаниях и аэропортах, новые самолёты, новые маршруты полетов, слияние, поглощение, банкротство авиакомпаний, авиа происшествия, авиа курьёзы в воздухе и на земле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #221

Сообщение TuMan » 13 янв 2020, 10:33

rybka писал(а) 13 янв 2020, 09:57:Хотя ситуации очень похожи.

Они были бы даже идентичны.
Если бы и в первом случае: мир стоял на пороге большого военного конфликта в регионе, на кону были выборы в США, под угрозой удара оказались страны Залива, Израиль и судоходство, маячили заоблачные цены на нефть, еще большая дестабилизация в Ираке, Ливане, Сирии и Йемене, да, и сам расчет ПВО, сбивший самолет, прибыл на территорию Ирана ну, например, из Турции, чтобы помочь иранским курдам.
В остальном ситуации, конечно, очень похожи, потому что погибли люди.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #222

Сообщение rybka » 13 янв 2020, 10:39

TuMan писал(а) 13 янв 2020, 10:33:Если бы и в первом случае: мир стоял на пороге большого военного конфликта в регионе, на кону были выборы в США, под угрозой удара оказались страны Залива, Израиль и судоходство, маячили заоблачные цены на нефть, еще большая дестабилизация в Ираке, Ливане, Сирии и Йемене, да, и сам расчет ПВО, сбивший самолет, прибыл на территорию Ирана ну, например, из Турции, чтобы помочь иранским курдам.

То есть разница в том, что в случае с самолётом МАУ люди в самолете не очень ценны, если на кону собственное благополучие?
Последний раз редактировалось rybka 13 янв 2020, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #223

Сообщение Gambrinus18 » 13 янв 2020, 13:20

За первые три минуты лайнер набрал высоту 2,4 километра и все это время отражался на радарах. Спустя еще несколько минут электронные системы перестали работать, а воздушное судно передало последний сигнал. Уже через несколько секунд в самолет попала ракета ПВО Ирана, он загорелся, затем лайнер поразила еще одна ракета, которая, как утверждает The New York Times, была выпущена с секретных военных баз страны.

То есть, по информации The New York Times, первичным все же было отключение транспондера. Первая ракета попала в самолет уже после этого.
Видео с хронологией есть на сайте NYT
Gambrinus18
путешественник
 
Сообщения: 1977
Регистрация: 20.12.2012
Город: Ижевск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #224

Сообщение Djim-en » 13 янв 2020, 13:24

Gambrinus18 писал(а) 13 янв 2020, 13:20:То есть, по информации The New York Times, первичным все же было отключение транспондера.

Похоже на то. Всё не очень понятно.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #225

Сообщение TuMan » 13 янв 2020, 14:38

Взорвался двигатель, пилот не поддерживал связь с диспетчером, не работал транспондер, покинул коридор, повернул в сторону "чувствительного объекта", пытался вернуться в аэропорт, еще был беспилотник, он прикрылся Боингом, пвошник психанул, погас сигнальный костер на ТОРе, а значит, не было связи с главной пещерой, на радаре ничего не понятно, это шайтан-машина, "мамой клянусь я хотел себя убить", а потом "не мог два дня доложить руководству, плакал, кушать не мог".
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #226

Сообщение vaz2107 » 13 янв 2020, 14:43

Gambrinus18 писал(а) 13 янв 2020, 13:20:Видео с хронологией есть на сайте NYT

https://nyti.ms/35Ncf8Q
vaz2107
активный участник
 
Сообщения: 730
Регистрация: 20.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 42
Страны: 20

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #227

Сообщение Гость » 13 янв 2020, 14:50

Viachik писал(а) 12 янв 2020, 22:27:чтобы сбить именно гражданский лайнер наверняка - в него надо было пульнуть именно два раза ?

Никто не подозревал что бьют по гражданскому самолету. Подозревалась ракета по которой было выпущено две противоракеты, для подстраховки. Это еще раз указывает что пуск был не случайный или автоматический а преднамеренный.
Гость

 

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #228

Сообщение TuMan » 13 янв 2020, 15:21

AlekseyChe писал(а) 13 янв 2020, 14:50:Подозревалась ракета

Про "думали ракета" не выдерживает критики, спутать крылатую ракету с Боингом невозможно (ЭПР разительно отличается), отметка, что лайнер гражданский, была на радаре, там же было видно, откуда (из аэропорта) взлетает этот НЛО.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #229

Сообщение b-olegh » 13 янв 2020, 15:53

Если транспондер не работал, то ПВОшники не могли мгновенно идентифицировать борт как гражданский.
Они его воспринимали как неизвестный объект.
Теперь осталось выяснить причину отключения транспондера.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19315
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 1921 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #230

Сообщение TuMan » 13 янв 2020, 16:08

b-olegh писал(а) 13 янв 2020, 15:53:Если транспондер не работал

Там все прекрасно работало до момента попадания ракеты. И значок на радаре был, что самолет гражданский. И, как минимум, полторы минуты полета были отражены, то есть, было совершенно понятно кто и откуда летит, набирая высоту.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #231

Сообщение b-olegh » 13 янв 2020, 17:28

Tuman
Не утверждайте голословно!
Выше - ссылка на редакционную статью NYT.
Там посекундно разложили полёт украинского борта.
Транспондер перестал подавать сигнал примерно через 2,5 минуты после взлёта.
Ракета ударила борт более, чем через три минуты...

Я не говорю, что на все сто нужно верить nyt. Доскональную хронологию дадут бортовые самописцы.
Но если они правы, то куча вопросов остаётся без ответа...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19315
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 1921 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #232

Сообщение TuMan » 13 янв 2020, 17:35

"В 02:42 UTC[36] (06:12 по местному времени), после часовой задержки (из-за перегруза багажного отделения)[37], самолёт поднялся в воздух со взлётной полосы 29R аэропорта имени Имама Хомейни, и поначалу полёт проходил в нормальном режиме. Однако в 02:44:57 UTC[38] (06:14:57 по местному времени), когда лайнер поднялся до высоты 2416 метров, при скорости 509 км/ч, связь с ним неожиданно прервалась[39]"

2 минуты 57 секунд до поражения ракетой/потери связи. Пока так.
PS. Вообще, насколько я понял, ТОР "видит" даже стоящие на земле вертолеты, готовые к взлету.)) Что касается данного случая, наши пвошники говорят, что уже через двадцать секунд после взлета ТОР точно должен был иметь всю инфу на радаре, включая траекторию полета и отметку, что это гражданский борт.
Последний раз редактировалось TuMan 13 янв 2020, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #233

Сообщение SolarKitten » 13 янв 2020, 23:57

TuMan писал(а) 13 янв 2020, 17:35:Что касается данного случая, наши пвошники говорят, что уже через двадцать секунд после взлета

Там между пусковой и аэропортом - возвышенность, причем ближе к пусковой. Так что немного позже, когда борт поднялся над радиогоризонтом.
Если верить иранцам, цель засекли в 19 километрах от пусковой.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #234

Сообщение Гость » 21 янв 2020, 09:17

И все же их было две!

Иран признал попадание двух ракет в украинский Boeing:

Самолет «Международных авиалиний Украины» был сбит двумя ракетами класса «земля-воздух» после вылета из Тегерана. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на данные второго предварительного отчета о расследовании авиакатастрофы.

По его данным, ракеты запустили из зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Тор-М1» с северного направления. Согласно отчету расследования, самолет вылетел из аэропорта Тегерана с часовой задержкой в 6:12 по местному времени. Через три минуты он исчез с экранов радаров вторичного наблюдения, а спустя еще три минуты — с радаров первичного наблюдения.

Аналитики ранее пояснили, что Иран не знал о задержке вылета на час. Оператор ЗРК не был подключен к C4I, автоматизированной системе управления и разведки, из-за чего у него не имелось актуальных данных о вылетах из тегеранского аэропорта.
Гость

 

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #235

Сообщение Djim-en » 21 янв 2020, 14:34

AlekseyChe писал(а) 21 янв 2020, 09:17:Оператор ЗРК не был подключен к C4I, автоматизированной системе управления и разведки, из-за чего у него не имелось актуальных данных о вылетах из тегеранского аэропорта.

Почему тогда другие рейсы которые в это же время были в районе аэропорта не были атакованы? Ещё раз, объяснение может быть только одно, рейс МАУ не читался на радаре ТОР как гражданский, почему так получилось-это вопрос.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #236

Сообщение Гость » 15 фев 2020, 10:31

Министр иностранных дел Исламской республики Иран Зариф в интервью американскому телеканалу NBC News заявил, что иранские специалисты не могут самостоятельно расшифровать информацию "черных ящиков" украинского самолета Boeing 737-800, сбитого под Тегераном 8 января 2020 года, но Иран не готов передать их США или другим странам.

По словам Зарифа, иранцы не намерены заниматься расшифровкой в отсутствие всех заинтересованных сторон, но и передавать его правительствам других стран не считают возможным.

Глава иранского МИДа признал, что иранцы не смогут извлечь данные из "черных ящиков" без программного обеспечения Boeing, кабелей и дополнительной информации от США или других западных стран. Он утверждает, что Тегеран обращался за помощью в расшифровке к Соединенным Штатам, но получил отказ.

Зариф подчеркнул, что на данный момент над расшифровкой "черных ящиков" никто не работает.

Вот и сказочке конец!
Гость

 

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #237

Сообщение Pepelats » 15 фев 2020, 11:01

Djim-en писал(а) 21 янв 2020, 14:34:Почему тогда другие рейсы которые в это же время были в районе аэропорта не были атакованы? Ещё раз, объяснение может быть только одно, рейс МАУ не читался на радаре ТОР как гражданский, почему так получилось-это вопрос.

Да потому что нужен был прецедент. Стоял вопрос не "сбивать - не сбивать", а кого сбивать. Выбирали тот борт, за который никто не предъявит. Проанализируйте события, происходившие в Иране и вокруг Ирана в это время.
Pepelats
путешественник
 
Сообщения: 1741
Регистрация: 21.02.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #238

Сообщение Gulikbeer » 15 фев 2020, 17:45

Pepelats писал(а) 15 фев 2020, 11:01:Выбирали тот борт, за который никто не предъявит.

Слишком сомнительная версия. Учитывая, сколько канадских граждан было на борту
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #239

Сообщение Pepelats » 15 фев 2020, 19:56

Gulikbeer писал(а) 15 фев 2020, 17:45:Учитывая, сколько канадских граждан было на борту

Этот момент тоже сначала насторожил, так как именно канадские ядерщики работали и в Пакистане, и в Иране. Но по факту все эти "канадцы" натурализованными иранцами оказались, судя по фамилиям. А в Канаде очень большая иранская диаспора. И новая родина из-за них не особо переживает, судя по тому, что дальше "выражения озабоченности" риторика канадских официальных лиц не идет.
Pepelats
путешественник
 
Сообщения: 1741
Регистрация: 21.02.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разбился самолет МАУ при вылете из Тегерана

Сообщение: #240

Сообщение inters » 16 фев 2020, 03:16

Пока канадские родственики подали гражданский иск к Ирану на $1.1 млрд https://нахер/20200208/1564425537.html
Английский https://www.washingtonexaminer.com/news ... senger-jet
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 3871
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 37

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия - новости мира авиации. Авиапроисшествия



Включить мобильный стиль