Форум Винского

**iefimov78** » 01 ноя 2008, 12:03

Дамы и господа!

Планирую поездку с 1 по 23 января.

Набросал маршрутик и соответственно появились вопросы.
В поисковик не посылайте, я там был

спланировал пока не полный маршрут:
01/01 прилет в Ханой
03/01 перелет Ханой-ЛП (Лаос)
по земле через ВВ во Вьентьян
07/01 перелет Вьентьян - Сием Риап

вот тут возникает вопросик:
хочу на Фукуок, сначала рассматривал вариант ПП-Сайгон а от туда самолетом на Фукуок

но тут нашел второй вариант, Фукуок же безвизовый, т.е. возможно туда попасть из Камбоджи по воде, потом вернутся в Камбоджу, и продолжить путешествие по суше ПП-Сайгон-Ханой?

**Tsukushi** » 05 ноя 2008, 11:35

Далее. Из Пномпеня или Сианука можно добраться на автобусе и машине соответственно до пограничного Хатьена, а от туда утром в 8:00 на Фукуок ходит лодка, в пути 1:15.

**D. Mark** » 05 ноя 2008, 23:37

Не думаю, что прямиком из Камбо на Фуокок будет законно минуя погранцов. Хотя думаю, что реально, главное вернуться обратно в Камбо.
Не проще ли на Фуокок из Камбо (с открытой визой Вьетнама) из Хатьена?

**JohnsonF** » 06 ноя 2008, 01:23

Фукуок безвизовый. Визу Вьетнама можно оформить на самом острове. Так что это законно. Другой вопрос - найдется ли паром.
А вот до Хатьена из Сиануквиля есть паром - http://english.vietnamnet.vn/travel/2007/10/751767/

**D. Mark** » 06 ноя 2008, 01:37

JohnsonF писал(а):Фукуок безвизовый. Визу Вьетнама можно оформить на самом острове.

Это каким образом, где и куда надо подплыть и от куда?

**JohnsonF** » 06 ноя 2008, 13:31

Например из Таиланда можно приплыть
http://www.tourism-asia.net/cruise-vaca ... aries.html

**idealogik** » 12 ноя 2008, 18:27

Решили ехать по Азии самостоятельно в составе двух тел. Точка отправления – БКК. Даты – конец декабря – конец января.
Между этими двумя датами есть много интересных возможностей, которые никак не упорядочиваются в стройный маршрут.
Из того, что хочется непременно:
трип в Сапу из Ханоя;
Сайгон с полигонами;
Поедание змеи (куда ж без неё!;));
Сием-Рип и Анкгор-Ват.

Основная идея – сделать первые 2 недели насыщенными, чтобы получить максимум впечатлений и посмотреть страны, а потом с недельку где-то релакснуть под пальмами, посёрфить, пожить в хижинах на красивых пляжах.

Помогите ценным советом:
1) Что еще стоит зацепить в по пути из этих мест?
2) Стоит ли встречать Новый Год в Бангкоке? Если нет, то какую бы вы посоветовали локацию на расстоянии одного перелёта от БКК?
3) Какую выбрать финишную точку с программой пляж-сёрфинг-рыбалка? Были идеи Сиануквиль, о-ва Краби, Самуи - не доводилось еще в Тае побывать. Может есть что-то в пределах Вьетнама-Камбоджи-Лаоса?
4) Всё-таки, Лаос или Камбоджа как страна №3?

Буду безмерно благодарна всем, кто поставит девушку на путь истинный!

**AfterShave** » 13 ноя 2008, 13:40

на самуи серфинга нет, хотя на одном тихом пляже в октябре видел неработающую виндсерфстанцию, но не знаю когда они работают там, т.к. дует не важно (был в октябре и в мае-июне)

НГ - где встречать? по-моему это зависит от даты вашего прибытия в бкк

**idealogik** » 13 ноя 2008, 13:46

Мерси! А где есть, не знаете ли? Сиануквиль, Фукуок, Фантьет? В прошлом году сёрфили зимой на западном побережье Индии (Ауровиль) – возможно, стоит заглянуть на восточные пляжи Тая?

**AfterShave** » 13 ноя 2008, 13:52

в сиануквилль впервые сам еду в декабре, но раз он находится в том же сиамском заливе, не думаю что там есть виндсерфинг а тем более серфинг

вам на бали надо:)

**santificar** » 16 ноя 2008, 22:11

TanyaSauli писал(а):КАК лучше и приятнее из Луан прабана через Камбоджу (захватив там самое приятное) въехать в Хошимин? Хотелось бы не на самолете - лучше по реке, но если это медленно и не уложимся во времени то придется рассматривать автобус или даже все таки самолет.

Из Л-П самолетом до Сием-Рипа. В Лаосе дороги ужасные, время в пути неопределено. 120 км ехали 9 часов(
Следующий день смотрите Ангкор. одного дня вполне достаточно
На следующий день на лодке плывете из Сием-Рипа до Пном-Пеня (плыть около 4-5 часов). а из Пном-Пеня до Сайгона на автобусе. мы так добирались - остались довольны. на лодке можно позагорать на крыше и полюбоваться пейзажами

**zuko** » 16 ноя 2008, 22:26

120 км ехали 9 часов

Это где ?

**santificar** » 16 ноя 2008, 22:35

из ЛП до Ван-Вьенга

**Mihalych** » 16 ноя 2008, 23:27

santificar писал(а):из ЛП до Ван-Вьенга...120 км ехали 9 часов

вроде похоже на правду...но в чём косячок-то?

Вьетнам- Лаос - Камбоджа - Тайланд. Архив вопросов, склеено

...дороги ? ...ведь "Vang Vieng is 160 km from Vientiane and it takes about 3-4 hours"

GE » 17 ноя 2008, 00:13

santificar писал(а): В Лаосе дороги ужасные, время в пути неопределено. 120 км ехали 9 часов(

У вас наверное автобус сломался или вы потерялись во времени
Не надо людей пугать, в Лаосе дороги нормальные, по крайней мере основные магистрали.

**kakdato** » 08 дек 2008, 15:54

В ближайшее время планируем галопом проехать по Индокитаю. Время поездки: 1-23 января 2009г.
План такой:
01 янв. Прибытие в Ханой в 24:00
02 янв. День в Ханое, ночным поездом переезд в Дананг
03 янв. Утром прибытие в Дананг, сразу же на авто в Хойан, остаток дня, ночь в Хойане
04 янв. Утром автобус Хойан-Хюе, днем в Хюе
05 янв. Хюе. Вечером автобусом до Донг Ха, ночь в Донг Ха
06 янв. Дорога в Лаос, поздним вечером-ночью в Саваннакхете.
07 янв. Утренне-дневной перелет Саваннакхет – Паксе.
08 янв. – 09 янв. Плато Боловен
10 янв. Переезд в Сием-Реап весь день.
11 янв. Ангкор
12 янв. Ангкор, ночной переезд в Пном-Пень
13 янв. Пном-Пень, ночью перелет в ХШМ
14 янв. ХШМ, ночной переезд на море
15 янв. – 19 янв. Море (в районе Фантиета)
19 янв. Ночью переезд в Нячанг
20 янв. Нячанг, перелет в Ханой
21 янв. – 22 янв. Халонг
23 янв. Ханой и улет в 00: 55 в Москву

Дананг, Саваннакхет, Паксе и Нячанг - промежуточные пункты, никакой специальной цели по ним нет. Год назад был опыт: 6 городов вьетнама за 8 дней - с севера на юг, поэтому дороги не пугают, хотя и на релакс тоже времени решили отвести больше, чем в прошлый раз:)

Посоветуйте, пожалуйста, все ли реально и где могут ждать трудности?

И еще вопрос: 1 человек из состава "экспедиции" имеет загран - 13 января по нему будет 3 месяца до окончания срока действия. Вьетнамскую визу в московском посольстве как-то загадочно и неохотно поставили до конца января.
Могут ли быть проблемы при пересечении границ Вьетнам-Лаос и Лаос-Камбоджа? И как обстоят дела с уговорами или взятием денег пограничниками Камбо-Лаоса в случае отказа? Просто Вьетнамцы в Москве поставили визу после недолгих уговоров и без денег.

Спасибо!

**natalyniko** » 08 дек 2008, 20:47

Вы в курсе, что с 1 января не нужна виза во Вьетнам, если Вы будете менее 15 дней. Поэтому то что поставили "без денег" - правильно, что "загадочно" - настораживает... Во Вьетнаме требуют, чтобы загранпаспорт был действителен еще в течение месяца со дня окончания поездки.
Может в Лаосе проблемы?
(В Камбодже тоже можно получить визу на границе.)
Раньше визу в Лаос надо было ждать неделю. Сейчас не знаю...
Поделитесь кто в курсе. Вдруг пригодится!

**Юрий__** » 08 дек 2008, 21:53

а какой смысл на полдня ехать в нячанг, только из-за камрани?

нет, ну реально-то реально, чо нет то...

только вот в чём смысл всё бегом делать..

**Leon.Dmitry** » 08 дек 2008, 22:39

natalyniko писал(а):Раньше визу в Лаос надо было ждать неделю. Сейчас не знаю...
Поделитесь кто в курсе. Вдруг пригодится!

теперь она штампуется в паспорт на границе за 30 долларов и 3 минуты

**Юрий__** » 08 дек 2008, 23:16

Вы в курсе, что с 1 января не нужна виза во Вьетнам, если Вы будете менее 15 дней

а официальный документ кто-нибудь видел? где чёрным по белому это написано, а не только абстрактное описание встречи господина президента и товарища премьер-министра?

"загадочно", я полагаю именно по тому, что они сами не знаю, будет такое щастье или нет

**D. Mark** » 08 дек 2008, 23:21

Юрий_+1!
natalinkoвы реально за свои слова отвечаете?

**Normita** » 09 дек 2008, 00:03

Leon.Dmitry писал(а):
natalyniko писал(а):Раньше визу в Лаос надо было ждать неделю. Сейчас не знаю...
Поделитесь кто в курсе. Вдруг пригодится!

теперь она штампуется в паспорт на границе за 30 долларов и 3 минуты

а что насчет паспорта? То что и в Лаос и в Камбоджу на границе делают все понятно, вот не хочется проблем из-за паспорта.
кстати кто то писал тут на форуме что виза в Лаос для граждан РФ бесплатно.
или вы про Камбоджу?

**A_lex_ader** » 09 дек 2008, 00:21

Normita писал(а):а что насчет паспорта? То что и в Лаос и в Камбоджу на границе делают все понятно, вот не хочется проблем из-за паспорта.
кстати кто то писал тут на форуме что виза в Лаос для граждан РФ бесплатно.

National Russian Federation (RU)/Destination Laos (LA)

Laos (LA)

Passport required
- Passport and/or accepted passport replacing documents must
be valid for at least 6 months

Visa required.

Visa Issuance:
- On arrival: if required, visa can be obtained at Vientiane

International Airport, Luang Prabang, Pakse and Warray

Airports for a stay of max. 30 days (one extension possible)
provided passenger holds:
- a return/onward ticket and all documents required for

their next destination; and

- has a contact (individual person or organisation) based in

Laos; and
- confirmed hotel reservation in Laos; and

- 1 photograph size 3 x 4 cm.
Fee: USD 30.-.

Это уже обсуждалось. Ошибка в Тиматике.
Красным цветом выделяют свои ремарки модераторы.
JohnsonF

**JohnsonF** » 09 дек 2008, 00:31

07 янв. Утренне-дневной перелет Саваннакхет – Паксе.

Стесняюсь спросить - чем?

12 янв. Ангкор, ночной переезд в Пном-Пень

Тот же вопрос - то бишь как и чем? Самим то не страшно?

Дананг, Саваннакхет, Паксе и Нячанг - промежуточные пункты, никакой специальной цели по ним нет. Год назад был опыт: 6 городов вьетнама за 8 дней - с севера на юг, поэтому дороги не пугают, хотя и на релакс тоже времени решили отвести больше, чем в прошлый раз:)

Однако, дорога-дорога .... если просто покатушки интересуют - то билет на поезд Москва - Владивосток и обратно гораздо дешевле.

И еще вопрос: 1 человек из состава "экспедиции" имеет загран - 13 января по нему будет 3 месяца до окончания срока действия. Вьетнамскую визу в московском посольстве как-то загадочно и неохотно поставили до конца января.
Могут ли быть проблемы при пересечении границ Вьетнам-Лаос и Лаос-Камбоджа?

Этот человек из Вашей экспедиции выбыл. Поверьте на слово. Авантюризм дело хорошее, во Вьетнам он с вероятностью в 99% вьедет, но далее - никуда.

И как обстоят дела с уговорами или взятием денег пограничниками Камбо-Лаоса в случае отказа? Просто Вьетнамцы в Москве поставили визу после недолгих уговоров и без денег.

А никак - слишком большая разница. Не неделя даже, а три месяца. Вас просто развернут в ту сторону, откуда Вы пришли.

Теперь ко вновь развернувшимся здесь обсуждениям вьетнамской визы, ее отмены и т.д. Официальных заявлений на этот счет нет. МИД РФ ничего пока не подтвердил. natalinko известный персонаж, который мутит воду и дает массу противоречивой информации - так что не верьте.

Виза Лаоса для граждан РФ не нужна, значит ее нет, значит получать ее не надо, значит платить не за что.

Вопросы виз - в визовый раздел, пожалуйста.

**kakdato** » 09 дек 2008, 10:42

natalyniko писал(а):Вы в курсе, что с 1 января не нужна виза во Вьетнам, если Вы будете менее 15 дней. Поэтому то что поставили "без денег" - правильно, что "загадочно" - настораживает... Во Вьетнаме требуют, чтобы загранпаспорт был действителен еще в течение месяца со дня окончания поездки.
Может в Лаосе проблемы?
(В Камбодже тоже можно получить визу на границе.)
Раньше визу в Лаос надо было ждать неделю. Сейчас не знаю...
Поделитесь кто в курсе. Вдруг пригодится!

Виза не нужна, если менее 15 дней, а мы будем 23 дня, тем более, что официальной информации об отмене визы еще не было. Про Израиль, например, несколько раз сроки переносили.
Загадочно - это значит, что в посольстве настойчиво отказывались ставить визу, мотивируя это тем, что у них, конечно, указано месяц, но по закону должно быть 3 месяца до окончания. Поставили визу по такому плану: ну ладно, я поговорю с начальницей (это посол).

**kakdato** » 09 дек 2008, 10:44

Юрий__ писал(а):а какой смысл на полдня ехать в нячанг, только из-за камрани?

нет, ну реально-то реально, чо нет то...

только вот в чём смысл всё бегом делать..

В Нячанге не планируется никакой программы, просто оттуда летают самолеты в Ханой, а из Фантьета или около того - нет.

**kakdato** » 09 дек 2008, 11:10

JohnsonF писал(а):
07 янв. Утренне-дневной перелет Саваннакхет – Паксе.
Стесняюсь спросить - чем?

Да, лажанулась. Казалось, что информация по этому перелету проверена (Lao airlines). Оказывается - показалось:(

12 янв. Ангкор, ночной переезд в Пном-Пень
Тот же вопрос - то бишь как и чем? Самим то не страшно?

Переезд тур. автобусом. Возможен дневной вариант, но хотелось бы ночным для экономии времени. Не страшно - нет, пока не увидишь, чего бояться

Дананг, Саваннакхет, Паксе и Нячанг - промежуточные пункты, никакой специальной цели по ним нет. Год назад был опыт: 6 городов вьетнама за 8 дней - с севера на юг, поэтому дороги не пугают, хотя и на релакс тоже времени решили отвести больше, чем в прошлый раз:)
Однако, дорога-дорога .... если просто покатушки интересуют - то билет на поезд Москва - Владивосток и обратно гораздо дешевле.

Интересует много что, покатушки в том числе. Хотя была бы возможность - половину маршрутов можно было бы телепортироваться. Просто есть места, в которые на самолете не долетишь, да и дорого + на самолет часто времени тратится столько же, как и на переезд с учетом сидения в аэропорту. Вот как вы попадете на юг Лаоса из севера Вьетнама быстрее?

**Юрий__** » 09 дек 2008, 11:19

Виза не нужна, если менее 15 дней, а мы будем 23 дня

если учитывать реальность этих 15-ти дней, то вам виза не нужна:
15 дней постоянного пребывания в стране, с учётом камбоджи у вас получается менее 15-ти дней до первого выезда и менее 15-ти дней после второго въезда

вас абманули на 35 баксов

**kakdato** » 09 дек 2008, 11:49

Юрий__ писал(а):
Виза не нужна, если менее 15 дней, а мы будем 23 дня

если учитывать реальность этих 15-ти дней, то вам виза не нужна:
15 дней постоянного пребывания в стране, с учётом камбоджи у вас получается менее 15-ти дней до первого выезда и менее 15-ти дней после второго въезда

вас абманули на 35 баксов

В связи с тем, что тема по визе перенесена в визовый отдел, хотелось бы ее тут закрыть. Но если вы мне покажете уже здесь:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=753156#753156
официальный документ об отмене визы во Вьетнам, я действительно буду сожалеть о несчастных 35 баксах)

**валерик** » 09 дек 2008, 20:12

Виза в Лаос не нужна.
Приходишь на КПП.Говоришь- Я РУССКИЙ. И проходишь без виз и разрешений.

**natalyniko** » 10 дек 2008, 21:17

JohnsonF писал(а):
natalinko известный персонаж, который мутит воду и дает массу противоречивой информации - так что не верьте.

Фраза говорит о Вас больше, чем Вы думаете...

**JohnsonF** » 10 дек 2008, 21:53

natalyniko писал(а):
natalinko известный персонаж, который мутит воду и дает массу противоречивой информации - так что не верьте.

Фраза говорит о Вас больше, чем Вы думаете...

Ничего не собираюсь вам более доказывать - по-моему достаточно уже написал. И, кстати, вас здесь попросили привести доказательства ваших слов и ответить за них... ответа нет.

Поэтому просто предупреждаю - все следующие ваши безответственные посты и заявления "в небо" будут просто терется. Проверяйте то, что вы здесь пишите и заявляете. На форуме, где вы ходите в "экспертах" можете хоть что писать, а здесь серьезные люди собираются - так что нефиг. На сем - Dixi.

**renin** » 10 дек 2008, 22:27

kakdato писал(а):Переезд тур. автобусом. Возможен дневной вариант, но хотелось бы ночным для экономии времени. Не страшно - нет, пока не увидишь, чего бояться

Автобусы в Камбодже ночью не ездят. Ночью только ночные клубы с "ночной сменой" работают.

**kakdato** » 11 дек 2008, 10:28

renin писал(а):
kakdato писал(а):Переезд тур. автобусом. Возможен дневной вариант, но хотелось бы ночным для экономии времени. Не страшно - нет, пока не увидишь, чего бояться

Автобусы в Камбодже ночью не ездят. Ночью только ночные клубы с "ночной сменой" работают.

Спасибо! Буду знать

**валерик** » 11 дек 2008, 18:40

renin писал(а):
kakdato писал(а):Переезд тур. автобусом. Возможен дневной вариант, но хотелось бы ночным для экономии времени. Не страшно - нет, пока не увидишь, чего бояться

Автобусы в Камбодже ночью не ездят.

Возьмите до Пномпеня машину днем.По дороге увидите массу интересного. Поверьте- не пожалеете.

**Normita** » 11 дек 2008, 22:34

валерик писал(а):
Возьмите до Пномпеня машину днем.По дороге увидите массу интересного. Поверьте- не пожалеете.

А сколько по деньгам? и сколько по времени??

**renin** » 12 дек 2008, 10:05

Normita писал(а):
валерик писал(а):
Возьмите до Пномпеня машину днем.По дороге увидите массу интересного. Поверьте- не пожалеете.

А сколько по деньгам? и сколько по времени??

Это будет вам стоить 8 долларов с человека. В местное такси влезает семь человек. Трое пассажиров спереди и четыре сзади. Вы можете выкупить как целиком такси, т.е. это будет вам стоить около 60 долларов, а можете купить только заднее сиденье. Если вас двое, то в целях экономии можно заплатить только за заднее сиденье. Цену сами сосчитайте. Время в пути около 4-5 часов

**kakdato** » 12 дек 2008, 10:49

валерик писал(а):
renin писал(а):
kakdato писал(а):Переезд тур. автобусом. Возможен дневной вариант, но хотелось бы ночным для экономии времени. Не страшно - нет, пока не увидишь, чего бояться

Автобусы в Камбодже ночью не ездят.

Возьмите до Пномпеня машину днем.По дороге увидите массу интересного. Поверьте- не пожалеете.

Я на самом деле только за дневные поездки. И в связи с тем, что Лаос мы решили исключить, чтобы не бегом все, то наверное так и поступим

**валерик** » 12 дек 2008, 15:03

Normita писал(а):
валерик писал(а):
Возьмите до Пномпеня машину днем.По дороге увидите массу интересного. Поверьте- не пожалеете.

А сколько по деньгам? и сколько по времени??

Я заплатил 70 долларов.В машине ехал один.Ехали около 7 часов.
Я остановливал машину где хотел,смотрел,фотографировал. Километрах в 70 от Пномпеня остановились поесть.Там же посмотрел " потемкинский рынок" с жареными и живыми пауками и саранчами и кучей китайских туристов.
А если говорить о скорости перемещения ,я думаю,что часа за 4 можно доехать.

**D. Mark** » 15 янв 2009, 14:57

По ходу кризис их там особо не колбасит. Курс валют за 2,5 месяца практически не изменился. Итак, Вьетнам сегодня покупка:
SBV Bank - USD-16466, EUR-21757
VietinBank - USD-17477, EUR-22892
VietcomBank -USD-17460, EUR-22755

За 2,5 месяца рост не превысил 4,5%.
В России за это же время превысил 25%. Если цена и спрос ещё упадёт на газ, а думаю, что этого не избежать, то будет полная

**JohnsonF** » 15 янв 2009, 15:41

Валюта Вьетнама жестко привязана к доллару. Колебания - дельта банков, разница во взимаемых ими коммисионных %.

**serge2007** » 15 янв 2009, 17:09

D. Mark писал(а):По ходу кризис их там особо не колбасит. Курс валют за 2,5 месяца практически не изменился. Итак, Вьетнам сегодня покупка:
SBV Bank - USD-16466, EUR-21757
VietinBank - USD-17477, EUR-22892
VietcomBank -USD-17460, EUR-22755

во вьетнаме в банках никто не меняет валюту - не выгодно. курс "улицы" 1usd = 17500-18000 донгов

**D. Mark** » 15 янв 2009, 21:32

2serge2007, а если надо с пластика обналичиться донгами?

**serge2007** » 16 янв 2009, 03:51

D. Mark писал(а):2serge2007, а если надо с пластика обналичиться донгами?

с карты вы же будете снимать через банкомат - значит вам выдадут донги по курсу банка

**Юрий__** » 16 янв 2009, 11:42

если карта валютная, то тупо по курсу вьетнамского банка, которому принадлежит банкомат + процент за обналичку, если рублёвая - по курсу русского банка к доллару + процент за обналичку + курс донга по отношению к доллару по курсу русского банка + процент

вобщем обналичка с пластика жопа ещё та, деньги лучше наличные везти, а карты под гостиницы и билеты только

**annna** » 16 янв 2009, 18:54

В Ханое в агробанке(в который я езжу по работе частенько) курс доллара 17 с копейками, на улице немного выше, но в принципе разница не огромная. Особых колебаний не предвидеться, так как государство контролирует курс и придерживает его на определенном уровне. Так что можно смело ехать и не бояться сильных изменений.
Но везти лучше наличные..

**SkyWalk** » 17 янв 2009, 10:03

D. Mark писал(а):По ходу кризис их там особо не колбасит. Курс валют за 2,5 месяца практически не изменился.
За 2,5 месяца рост не превысил 4,5%.
В России за это же время превысил 25%. Если цена и спрос ещё упадёт на газ, а думаю, что этого не избежать, то будет полная

Рекомендую локалам занимать в донгах - девальвация неизбежна и если пока правительство поддерживает свою валюту, надо эти пользоваться. Вьетнам доллары не печатает, а занимается экспортом того нефтегаза и с\х продукции, цены на которые падают\упали довольно существенно.

По ходу вопрос - насколько легко во Вьетнаме получить кредит в донгах нерезиденту, где можно посмотреть ставки и условия кредитов на англ.языке?

**Paulitto** » 20 янв 2009, 18:31

Кто-нибудь может подсказать, где в Москве можно купить путеводитель Lonely Planet "Vietnam, Cambodia, Laos & the Greater Mekong"?
В Библио-Глобусе, Москве, Доме книги на Новом Арбате, Доме иностранной книги на Кузнецом мосту нет...

**Leon.Dmitry** » 20 янв 2009, 20:08

Вы перечислили основные магазины, теперь наверное только в интернет-магазинах стоит искать. я свой брал на амазоне, но теперь они для РФ сделали только супербуструю/дорогую доставку, так чт оразница получается в 150-200 рублей

**Paulitto** » 20 янв 2009, 22:42

Да, сам уже не знаю, где искать...
На Амазоне хотел заказать, но по времени до отъезда уже не успеваю с доставкой.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР