Помогите разобраться с Алжиром

[zulazula]

Да, очень все толково.. ты видела у них программу по оазисам?
Там как раз почти тот маршрут, как у меня на карте: http://ghardaiatourisme.com/site/en/sud ... -algerien/
Тут они пишут, что это занимает 12 дней.
Надо бы узнать у них стоимость...

[Victoria Rogotneva]

Аня,сижу рассматриваю городки...
например-у меня все мечта-снять такой караван....
так вот в Ливии нет пальм....там,куда возят туристов....в Акакусе....Гате....
а такие места.чтоб и пальма и красный песок....и оазисы-нашла пока только в Алжире....
другой вопрос-12 дней многовато.....там основных красивых оазисов-не много...

[zulazula]

У меня тоже абсолютная уверенность, что много. Мне кажется, 6 - это вообще потолок. Там всего 4-5 мест, и они все небольшие.
Столько дней пишут, чтоб денег побольше содрать.

[zulazula]

И еще- это же все на дороге, без заезда в пустыню, по сути. Мож там самим можно? Взял машину и поехал?

[Victoria Rogotneva]

И еще- это же все на дороге, без заезда в пустыню, по сути. Мож там самим можно? Взял машину и поехал?

очень сомневаюсь.....
что дадут машину в прокат....
я прочла программу...она просто очень хороша)))для пенсионеров из Европы....
там реально все сократить в 2 раза...
и она все равно не подходит под фото....т.е. надо брать индивидуальный трип.....
я напишу им завтра..

[Ksafr]

Мне кажется, в прокат и не особо нужно, т.к. важно, чтобы местный с тобой был...

Насчет программы - ее бы в 7-9 дней с дорогой из России... Думаю, с удовольствием подписался бы на такую в качестве попутчика...

[Дмитрий П.]

Вот он я, здесь. Только что доехал, я ведь не в столицах живу, мне до дома от Москвы еще больше суток ехать было. Привез наверное около сотни ГБ РАВов, а на диске места нет, сейчас диск куплю, резервные копии со старого на новый перекину, далее архив на тот, что раньше был для резервных копий, далее что-то с рабочего на архивный и только тогда освободится место для нового материала, в общем долго это, тем более все в РАВ, в JPEG я не снимаю, надо будет обрабатывать, но как смогу так сразу что-то покажу.

Да, на плато конечно только пешком, но в этом вся и прелесть, вы погружаетесь во все эти лабиринты и ходите в них, при этом ландшафты довольно быстро меняются, ничего одинакового долго нет. Но конечно, кто не любит ходить в пешие походы тому значит не надо, но это совсем другие ощущения чем от поездки в джипе. Ничего трудного там нет, поднимаются все- и пенсионеры, и доходяги, и гламурные блондинки, подъем несколько часов, а далее уже по ровному, один человек даже всю дорогу в резиновых тапках прошел на босу ногу и ничего, хотя на мой взгляд это неудобно, лучше в нормальных ботинках. Сейчас там днем не очень жарко, в тени и на ветру даже прохладно, ночью градусов до 10 бывает, в общем нормально, погода отличная- никаких ветров и пыльных бурь, довольно часто бывали дни с приятными облаками, а не только с синим небом, что очень хорошо для фото. Песка действительно мало, но он есть, ослы все несут, вы только свои вещи. В общем для тех, кто ходит даже в простенькие походы у нас в горах- Алтай, Кавказ, Саяны и т.д. и знает что это такое- это покажется довольно легкой прогулкой.

[Victoria Rogotneva]

спасибо,Дмитрий,ждем фот))можно сюда-парочку на быструю руку...
а потом отчетиком-в отдельный раздел)))
и....
у нас тут разговор как раз идет о фото-путешествии...
потому...
мы не можем себе позволить ходить абы-куда...
нам точно все знать надо))
по некоторым данным-на Плато нет ничего интересного для фото...
вот и покажите нам!!

[zulazula]

Дмитрий П.

Я в таких спорных моментах всегда верю Гугль Ерзу - все красивые космические виды давно сняты за нас тысячей европейских туристов, как правило)) И если место и правда какое-то знаковое, в Гугле можно найти сотню его фоток. А тут - ну просто ноль...одни рисунки. Поэтому мы тут все ломаем голову над тем, что вам так понравилось.
Скиньте плиз хоть пять фотографий, можете просто переконвертить и не обрабатывать, мы и так поймем)))

Ksafr

Мне кажется, в прокат и не особо нужно, т.к. важно, чтобы местный с тобой был...

А зачем там местный? По кафешкам водить и в гостиницы устраивать? Мы это и сами можем...Или правилами какими-то запрещено передвигаться самостоятельно? Если таких правил нет, то не вижу препятствий для самостоятельного путешествия там...

[Victoria Rogotneva]

[
А зачем там местный? По кафешкам водить и в гостиницы устраивать? Мы это и сами можем...Или правилами какими-то запрещено передвигаться самостоятельно? Если таких правил нет, то не вижу препятствий для самостоятельного путешествия там...

Аня,в некоторых районах Алжира самостоятельно ходить можно)а вот ездить-нельзя.
в Ливии(почитай отчет ребят) ...там даже ходить самостоятельно нельзя-обязательно гэбист ходит рядом)
знаю точно, что по югу (Сахара южнее Таманрасета) ездить на машине без сопровождения туарегов-нельзя....это написано в некоторых отчетах ЖЖ...
вот как по Западному Эргу?....
и потом...смотри....
читала один отчет-кину в личку.....
парень ехал просто по дороге,из Алжира в Нигер(пару лет назад)...на мотоцикле.
для юга нанял эскорт...машину туарегов...
те попросили не много не мало-200 ( не помню точно...вроде эта цифра) евро....за услугу-проводить до границы...там было км...100...
т.е.
приехав в городок Гардия...ты можешь столкнуться с тем....что не найдешь дешевый транспорт.....
надо попробовать букнуть машину от сюда..... правда вопрос с визой останется)))

[Ksafr]

А зачем там местный? По кафешкам водить и в гостиницы устраивать? Мы это и сами можем...Или правилами какими-то запрещено передвигаться самостоятельно? Если таких правил нет, то не вижу препятствий для самостоятельного путешествия там...

И еще добавлю - местный (если хороший местный) поможет съэкономить кучу времени, вывозя сразу на интересные места/вьюпоинты. Плюс, надо уточнить, насколько в том районе безопасно, помню по Йемену, например, когда мы детей из машины снимали, и дети на нас наезжать стали с камнями в руках - местные помогли разрулить это все... Если бы их не было, могли бы быть проблемы... Но опять же, это зависит от региона, поищите на каком-нибудь форуме Лоньки отзывы - если люди ездят сами и без проблем - то конечно можно машину арендовать....

И еще добавлю - алжирскую визу Вам дадут ТОЛЬКО после того, как местное агенство полностью за Вас подпишется, что, в случае только аренды, вряд ли возможно... Помню, перед Алжиром рылся на кротовском форуме (это люди, которые сами добирались чуть-ли не в Южный Судан и Конго), так вот, у них Алжир считается практически непроходимым, наряду с Ливией (по той же причине, что без агенства визу получить вообще нереально). Насколько я знаю, те, кто проходил Алжир самостоятельно, ехали транзитом в Нигер или Мали, и, соответственно, все интересные места не посещали, я уж не говорю о правильном посещении с уклоном на фото...

А для гостиниц/ресторанов, понятно, не для этого они нужны...

[Victoria Rogotneva]

ага)подтверждаю)))
ни один кротовец не доехал в Алжир...
и...кажется в ЮАР их тоже не пустили....они 3 недели сидели в палатках в Намибии,ждали разрешения-отказали им...
и...тема визы-отдельная тема...надо бы все таки по делу тут.
отправила пару запросов...посмотрим,что ответят)))

[Ksafr]

...тема визы-отдельная тема...надо бы все таки по делу тут

Вик, так в том то все и дело, что визовая тема завязана на том, как ты едешь. И, возможно (это стоит уточнить отдельно), что можно и безопасно самому арендовать - самому поездить (уверен, на форуме Лоньки можно все прорыть - будет минутка, сам поищу), но визу при таком раскладе хрен дадут...

[zulazula]

Да-да, вы правы, в ЛП тоже нашла фразу, что "единственный путь посетить сие места это тур".

[Дмитрий П.]

Я уж думал действительно по плато ничего нет, на самом деле полно всего и элементарно ищется, вот здесь смотрите например http://www.flickr.com/photos/jpmiss/page7/

[Victoria Rogotneva]

http://www.flickr.com/photos/jpmiss/4515556386/

и там вот такие места с песком??????
чет не вериться....

[tat_]

По вот этому ролику Tassili n'Ajjer в пейзажной части мне напомнил ливийский Meggedet
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dEtnJHeocKg&feature=player_embedded[/youtube]

[zulazula]

Вика, а билеты на внутренний рейс вы сами купили, на сайте Алжирских авиалиний?
Или вам Тиджани покупал?

[Ksafr]

Вика, а билеты на внутренний рейс вы сами купили, на сайте Алжирских авиалиний?
Или вам Тиджани покупал?

Увидел первый, отвечу: покупали в офисе Алжирских авиалиний в Москве. Также (если удобно будет, - нам этот перелет не подходил, т.к. летал раз в 2 недели по средам, но у них были планы увеличить частоту полетов, так что надо уточнять) у них можно купить прямой перелет Москва - Алжир. Офис у метро ВДНХ, сейчас пароли/явки вряд ли найду, но уверен, что гуглится...

[zulazula]

Ksafr

Я смотрела их расписание, чаще не стало.
А почему в офисе покупали? Сайт не принимает наши карты?

[Ksafr]

Ksafr

Я смотрела их расписание, чаще не стало.
А почему в офисе покупали? Сайт не принимает наши карты?

Помню, что мы покупали самым простым с точки зрения логистики/оплаты способом.

Сайт, кажется, был достаточно кривой (т.е. реально через него что-то купить не получалось), почему не покупали через Тиджани, - не помню, может, Вика уточнит...

[Victoria Rogotneva]

не покупали через Тиджани потому,что это не входит в его предоставление услуг.....
тур не включает билеты
да и потом-требование Тиджани было именно оплата тура через Швейцарский банк-т.е. мы бы сначала деньги отправили в Швейцарию,а потом нам бы выписывали билет...
зачем?
пошли и купили.
все билеты покупали наличкой(мне купил Виктор в Москве),так как сайт глючил реально....
в принципе,у них можно купить весь перелет-по деньгам как на турков или немцев(по скидке),но зато без пересадки,но мы....все копим мили...
я во всяком случае)если цена одинакова-лечу немцами,и мили,и вылет из Питера)))

[Ksafr]

Я кстати, летел Алиталией за мили как раз...

Насчет алжирцев - ключевой момент еще и расписание. Вылет то ли во вторник, то ли в среду, соответственно, абсолютно не получалось под нашу программу (17 дней, если правильно помню)...

Жалко, не участили... Мне тогда представитель алжирских авиалиний раскрывал наполеоновские планы полетов через Тунис (туда - пакетников возить, по всей видимости) 2 раза в неделю... И цены у них самые дешевые были, и прямой перелет...

[trismeg]

А алжирцы как народ из себя? С ними легко договориться, если нужно?

[Victoria Rogotneva]

А алжирцы как народ из себя? С ними легко договориться, если нужно?

а какая цель договориться?
на побережье-сплошь арабы.....ну,не знаю....как вы собираетесь с арабами нормально договариваться....и главное....о чем????

[Ksafr]

А алжирцы как народ из себя? С ними легко договориться, если нужно?

Вопрос, о чем (и с кем) договариваться собрались? О переброске контрабандой ПЗРК в Мали, девочках или о скидке на тур?

[Victoria Rogotneva]

Аня,вот ответил Тиджани.....
я отправляла карту,что висит выше-он написал-полная ерунда
привожу тебе текст письма с переводчиком,карты что он прислал я могу открыть только в инете-они не сохраняются...увы....
но я могу переслать письмо)))
я отправляла ему фотки племен с ружьями-те самые скачки.Он ответил...читай

+++++++++++++++++++++
Добрый день Виктория
Огорченный тем, что я раньше не шевелился, я был в пустыне с группой.
Фотографии и дюны, которые ты мне послал, это в регионе Timimoun, Beni Abbes. Там которым я был с бразильцем.
Бывший знаю, у тебя есть много шанса: в феврале, мусульманский праздник, el Mouloud. То есть день рождения нашего Пророка. Это - один из наиболее больших праздников и в регионе Timimoun, они организовывают абсолютно грандиозные праздники, с танцами

Надо быть абсолютно 15 февраля в Timimoun по поводу этого праздника. Там где это наиболее фантастическое и впечатляющее. Затем, всегда в Timimoun, 23 и 24 февраля еще два больших невероятных праздника со встречей племен и всех их флагов и танцами sbouaa с дракой (тамбур и старые ружья в черном порошке). 24 типа этого - праздник всю ночь и до утра

Между этими двумя датами я вас увожу до Beni Abbes и Taghit, если вы хотите, проходя через маленькие деревни, которые скрываются в середине дюн, которые ты любишь. Это - большой огромный западный эрг chaine дюн и вокруг, маленькие деревни с пальмовыми рощами, бывшими замками в руинах (ksour) которые прежде служили укрытиями для людей против razias.

Чтобы прибывать в Timimoun, воскресенье при отправлении из Алжира

Затем чтобы снова отправляться в Алжир, мало идти в Ghardaia и туда вы посещаете немного регион Мне zab (1 или два дня).

Я не знаю, сколько времени вы предусматриваете, но с двумя неделями можем сделать все это. Если праздники 23 и 24 вас не интересуют, можем совершить поездку за 10 дней. Скажи мне о том, что вы хотите и я тебе делаю программу и quotation.

Сердечно

Tidjani

Путь на карте, которую ты мне послал, часть Ghardaia Brezina, я не могу ее снять с туристами. Кроме того это - абсолютно скучная, угнетающая дорога для фотографов и без дюн. Пересекаем рега, то есть когда плоский регион был покрыт камнями для сотен километров. Вы собираетесь плакать и меня ненавидеть на 300 лет, если я вас увожу туда!!! Эрг, столь красивые дюны намного ниже. Я к тебе помещаю спутниковое изображение с в маленькие точки голубой цвет большой эрг
+++++++++++++++++++++++++++++

[zulazula]

Вика, перешли его письмо с вложением, плиз - посмотрю карту.
Про "плакать и меня ненавидеть на 300 лет" - впечатлилась)))

[Victoria Rogotneva]

Аня....ты когда приезжаешь из Патагонии?
такие праздники....это конечно мечта...

[zulazula]

Посмотрела. Теперь понятно.
Я приезжаю из Патагонии 24 января. Но - 25 января я улетаю снова в Финляндию в командировку. И вернусь 30 января.


Ты можешь спросить у него про цену вопроса? Чувствую, все равно будет не меньше, чем цена за Тадрарт...
И - как ты думаешь, насчет праздника туарегов - насколько это интересно? Или это вроде московских народных гуляний по большим праздникам на площадях?

[trismeg]

А че так быстро 24 приезжаешь, 25 снова улетаешь?

[Victoria Rogotneva]

Аня,написала письмо Тиджани
2 дня праздники на 23-24 февраля и 6 дней пески...
подождем ответа
мне надо покупать билеты в Ливию...если он не ответит...то у меня в этом году уже не получится....
если ответит-посмотрим на цену
я пока думаю так-прилет в Ливию-вылет из Алжира по мильному билету люффтов.....
между 2-я странами билет 150 долл...
в Алжире не более 8 дней на Западный Эрг...

[Victoria Rogotneva]

А че так быстро 24 приезжаешь, 25 снова улетаешь?

просьба не засорять ветку ду.......ми вопросами))))

[zulazula]

Вика, мне кажется тоже что 8 дней оптимально. Подождем ответа, но по-моему Тиджани опять уехал в пустыню.
Ты еще не знаешь свои сроки по Ливии?

[Ksafr]

Вика, а ты теперь напрямую с Тиджани списываешься всегда? Кристина там уже не работает? Обычно она отвечала, когда Тиджани в пески уезжал, - а сейчас у него самый сезон наверно!

[Victoria Rogotneva]

Вика, мне кажется тоже что 8 дней оптимально. Подождем ответа, но по-моему Тиджани опять уехал в пустыню.
Ты еще не знаешь свои сроки по Ливии?

я написала ему свои планы так
12-21 -Ливия
22-24 праздник Туарегов в городке Т....
и 6 дней те оазисы,что я вешала фото+караванчик верблюдов))) для фото.....
взять мильный на люффтов.....

[Victoria Rogotneva]

Вика, а ты теперь напрямую с Тиджани списываешься всегда? Кристина там уже не работает? Обычно она отвечала, когда Тиджани в пески уезжал, - а сейчас у него самый сезон наверно!

пишу напрямую....нафиг мне кузнец
я пишу очень четко....без бла-бла....
у меня времени мало

[zulazula]

Вика, если взять идеальный расклад, что у нас все получается - и у тебя с Ливией, и у меня с Алжиром, то ты прилетаешь из Ливии в Алжир одна? Или со всеми своими попутчиками?
Это я к тому, сколько нас вообще народу получится, если все "получится"?

[Victoria Rogotneva]

пока....думаю....
но речь о лишних попутчиках не идет...
если прилечу-то нас будет двое.

[Victoria Rogotneva]

ну вот....программу Тиджани прислал...
праздники,бега,драка,верблюды,песни и пески
10 дней- 1600 евро, если 4-6 человек.....+авиабилеты.....

от 7 ми человек -1262 евро
не дурно.....
Ливия как то сильно дешевле))))

[zulazula]

vika

Мда. Не кошерно....
Скинешь на почту программу?

[Victoria Rogotneva]

vika

Мда. Не кошерно....
Скинешь на почту программу?

а сейчас повешу ее.....может кто и захочет.....
я все таки ограничусь ....Ливией....на этот год)))

[ruslan99999]

ну вот....программу Тиджани прислал...
праздники,бега,драка,верблюды,песни и пески
10 дней- 1600 евро, если 4-6 человек.....+авиабилеты.....

от 7 ми человек -1262 евро
не дурно.....
Ливия как то сильно дешевле))))

Присматриваюсь к пустынным темам (очень в пустыню хочу, возможна на следующих год поеду)...

Вика а не подскажите сильно дешевле это сколько?
И сразу несколько уточняющих вопросов.
Указанная цифра выше это за машину или с человека? сколько человек сопровождения проводник и повар ?
Есть важные нюансы по оплате?
Часто пишут, что нужно 2 машины, если брать 2 машины на 4-х будет не много? сумма х2?
__
спасибо за отчеты

[Arctic lynx]

присоединяюсь. Вика, а обещали программку повесить

[Victoria Rogotneva]

22 fév.
Jour 1
Alger -Ghardaia.
Nous vous attendons à l’aéroport. Départ en voiture pour un camping dans la
palmeraie de Beni Isgen. Repas du soir et nuit au camping.
День 1
Алжир-Ghardaia.
Мы вас ожидаем в аэропорту. Отправление на машине для кемпинга в
пальмовой роще Beni Isgen. Ужин и вредивший кемпингу.
23 fév.
Jour 2
Départ de Ghardaia très tôt le matin. Arrivée à Timimoun en fin d’après-midi pour
assister à la dernière soirée de fête de la semaine de fête du Sbou. Baroud (fusils,
tambours, danse) le soir.
Repas du soir et nuit au camping à Timimoun.
День 2
Отправление Ghardaia очень рано утром. Прибывшая в Timimoun ближе к
вечеру чтобы присутствовать на последнем вечере праздника недели
праздника Sbou. Драка (ружья, тамбуры, танец) вечером.
Ужин и вредящий кемпингу в Timimoun.
24 fév.
Jour 3
Le matin départ pour l’oasis Izger (grotte). L’après-midi séance photo dromadaires
dans les dunes.
Repas du soir et nuit dans les dunes.
День 3
Утро разделяет для оазиса Izger (грота). Вторая половина дня заседание
фотография дромадеры в дюнах.
Ужин и ночь в дюнах.
25 fév.
Jour 4
Beni Abbas
Si vous voulez, on peut organiser du ski sur les hautes dunes pour une demi-journée
Repas du soir et nuit à l’hôtel qui surplombe la palmeraie et est collé contre une
haute dune.
День 4
Beni Абас
Если вы хотите, можем организовать лыжи на высоких дюнах на полдня
Ужин и вредящий отелю, который нависает над пальмовой рощей и приклеен
против высокой дюны.
26 fév.
Jour 5
Kerzaz, ancienne ville sainte cachée en une falaise et les grandes dunes de l’erg.
Repas du soir et nuit dans les dunes.
День 5
Kerzaz, бывший святой город, скрытый в обрыве и больших дюнах эрга. Ужин и
ночь в дюнах.
27 fév.
Jour 6
День 6
28 fév.
Jour 7
День 7
Découverte des petites oasis du Gourara, palmeraies et dunes.
Repas du soir et nuit dans les dunes.
Открытие маленьких оазисов Gourara, пальмовые рощи и дюны.
Ужин и ночь в дюнах.
01 mars
Jour 8
Le matin, photos dans les dunes. L’après-midi visite de Timimoun et dernière soirée
et nuit dans les dunes.
День 8
Утро, фотографии в дюнах. Вторая половина дня посещает из Timimoun и
последний вечер и ночь в дюнах

02 mars
Jour 9
Timimoun - Ghardaia
Repas du soir et nuit au camping.
День 9
Timimoun - Ghardaia
Ужин и вредящий кемпингу.
03 mars
Jour 10
Transfert à l’aéroport. Enregistrement et formalités. Vol Ghardaia Alger
AH6201départ 08:15 / Arrivée Alger 09:45
День 10 Передача аэропорту. Запись и формальности. Полет Ghardaia Alger
AH6201départ 08:15 / Прибытие Алжир 09:45

Circuit de 10 jours
Prix par personne pour groupe de 3 personnes
2071.- euros par personne
Prix par personne pour groupe de 4 à 6 personnes
1592.- euros par personne

Tente igloo 2 places (sur demande / location
forfaitaire pour la durée du séjour)
50.- euros par tente

[Mircha]

хорошая программка, будет, что вспомнить

[ruslan99999]

Вика, а все таки по ценам можете сориентировать?

и еще вопросик по другой теме. сейчас собираемся в Тай. Но пока цены на авиабилеты дикие, есть хорошие варианты в гонког и пекин. В связи с эти вопрос до Гуйлинь Вы как добирались? Из гонконга или пекина есть транспорт? И сколько времени на Ваш взгляд нужно для этого места?
Ага чуть не забыл гуйлиньские фотографии еще на фотосайте заприметили. Мир тесен


Спасибо

[Victoria Rogotneva]

Вика, а все таки по ценам можете сориентировать?
[/size]

по каким ценам??
они же указаны ниже!!!!

до Гуйлиня добиралась на поезде из Ханоя.....есть по этому поводу мой небольшой отчет....

[Дмитрий]

Посмотрел статистику погоды в Джанете на февраль-март http://www.weatherbase.com/weather/weat ... its=metric ... бодрящая такая
Пока вопросы возникают чисто организационные:
1. Нужно ли брать с собой палатку
2. Какая именно нужна экипировка для тех мест, в смысле, что-нибудь такое, о чем мы и не подозреваем
3. Можно ли провозить с собой алкоголь из дутика? Все-таки будет еще местный перелет...

[Victoria Rogotneva]

3. Можно ли провозить с собой алкоголь из дутика? Все-таки будет еще местный перелет...

Алкоголь везти в Алжир можно....мы везли по поллитра на брата)))
больше в принципе и не надо.....лучше на звезды посмотреть))))