Алжир в апреле -план, обсуждение, поиск....

[Victoria Rogotneva]

Сегодня общалась с парнем, который только что приехал из Алжира. Послушав его, еще раз убедилась, что реально туда хочу!

И так:
Апрель.
Числа с 10 вылет и недели 2 минимум.
Возможных вариантов несколько…..
Вариант 1. Три-четыре человека.
Перелет Французами через Париж до Таманрасета ,билеты уже надо брать. Плюс нужна транзитка шенген, в принципе под билеты и визы- не проблема.
На месте нас уже поджидает машина ,которую мы закажем заранее через тур.фирму.
Вернее -две машины – одна везет людей, вторая воду-бензин- еду- палатки.
И естественно проводник.
Что можно увидеть
-плато Хоггар,12-13 дней
-по пескам на верблюдах, дней 3-5.
-Таманрасет.
Путь разбивается на 2 этапа-плато Хоггар -это на машине, потом возвращаемся , меняем машины на верблюдов и севернее Таманрасета есть неплохие пески, где можно походить….

Вариант 2. Три –четыре человека.
Прилет в столицу Алжира и по дороге на юг до Таманрасета, с посещением всего, что видим. Интересного много.
По срокам-2 недели.
Все тоже -пески, плато, + города.

Вариант 3. Для меня самый интересный- это 6-7 человек. Прилет сразу в Таманрасет.
В этом случае едет 3 машины( меньше просто не пускают в ту сторону)-по Южной дороге из Таманрасета в Джанет, недалеко от границы с Нигером.
-Таманрасет,
-плато Хоггар,
-зрг Килиан,
-поселения кочевников, у колодцев,
-горы Готье,
-эрг Адмер,
-Джанет,
слезаем с машин и трек на 4 дня на плато Тассили Н-Аджер, наскальная живопись.

Во всех трех случаях проживание в палатках. Еда -местная и незамысловатая. По словам очевидца там можно купить козлика в качестве шашлыка за 30-40 евро( что то мне напоминает Йемен ).
Что бы я лично хотела…..Подъем в 5.30 и пока есть *свет* осмотр самого интересного. переезд, днем тень -отдых, вечером, пока есть *свет* -вторая часть забега. О красотах тех мест можно посмотреть фотки в Проге -**Гугл- Планета Земля**. Пейзажи сумасшедшие!!!
Со слов очевидца именно в тех местах все спокойно.
Тем более ,поедем все равно ,скорее всего, с туарегами.
В случае варианта 3 можно рисунки на плато Тассили заменить 2 днями осмотра столицы, куда прилетать и откуда вылетать сразу в Москву компанией Аир Алжир.

Теперь по деньгам и визам.
Опять же ,вариантов 2.
---Воспользоваться уже существующим каналом, с проверенными туарегами, у которых есть спутниковый телефон, нормальные машины, визы -без проблем. Цена без перелета примерно 2000 евро за 15-17 дней. Или больше или меньше, пока сказать сложно. Это то, что может устроить тот, кто только что приехал. Т.е.- думать не надо. Но, так как присуствует тур.фирма- выходит недешево…..
В соседнем Тунисе с ребят за поход * в Сахару* взяли 300 долл в день и их было 2.И это Тунис…..(отчет висит здесь же)

---Купить приглашение за 300 долл( понятно где) ,прилететь в Таманрасет, и на месте искать в прокат джип с водилой( это 150-170 долл в день и их надо опять же 2) и далее искать нормального проводника, используя французский язык или арабский. Без проводника там нет никакого смысла шарить самим. И на этот вариант надо больше времени.


Вообщем, жду конструктивных предложений и планов. По удешевлению в том числе.
Реально, хотелось бы полностью определиться до конца декабря, т.к. потом буду в отъезде.
По срокам готова подстроится, но не ранее 10 апреля.
По погоде –там в это время будет не более 32 градусов. В мае-уже жара смертельная.

[Ani]

Привет!
Я присоединяюсь.
По программе: если наберется достаточно желающих на 3 машины, то, конечно, нужно Вариант 3 брать. Самый интересный ! Если не наберется, то согласна на оба других. Хочется на верблюдах по пустыне ... но все-таки надо понять по жаре - потянем мы 5 дней на верблюдах или нет?
По датам: мне было бы удобней сместить на неделю (чтобы начало майских захватить): т.е. 17го вылетать и назад 3го мая. Но надеюсь, и с 10го дадут отпуск (как определимся, сразу спрошу).

Аня

[Victoria Rogotneva]

Привет!
Я присоединяюсь.
По программе: если наберется достаточно желающих на 3 машины, то,

Аня

Ани,отлично!Нас пока 2,т.к. Кирилл еще не решил с работой.
предлагаю пока не терять врнмени и
1.всеж дозвониться и заскочить (это к тебе) в посольство в Москве и спросить,правда ли,что они дают координаты,кто *торгует *приглашениями???И могут ли они порекомендовать тур.фирму?
2.я зайду в магазин Англия и куплю или просто посмотрю лоньку по Алжиру.Говорят она очень сырая,но общие рекомендации понять наверно можно.

про верблюдов.....
я ходила в настоящих высоких песках только в Намибии и скажу так-через час реально запарилась.
со слов очевидца,поход в Сахару с верблюдами означает -ты идешь рядом.Не едешь,а идешь.Верблюды лишь везут утварь и воду.
в день проходится максимум 10 км,кочевники могут пройти и 40-50.
здесь конечно надо подумать,нужно ли нам 5 дней?
и все конечно зависить от того,будут ли еще желающие?Если ехать вариантом 3,то верблюдов там реально не подцепить уже.Там поездка-полная автономия 14 дней.

[Ani]

Вика, привет еще раз!
На счет верблюдов - согласна... далеко на них не уедешь . Тоже пробовала в Иордании и Сирии ... после дня в седле долго отходила ... так что придется идти большую часть пешком, это понятно.

После твоего вопроса, а нет ли еще кого знакомого... написала сообщение своей подруге из Швейцарии, я с ней давным давно в Эфиопии познакомилась, так и дружим. Она в Африке была везде... это ее страсть. А вот в Алжире, оказывается, еще нет. Первая реакция очень положительная - хочет с нами! Я ей пока даты и сроки сказала, потом надо будет цену озвучить. В целом человек она очень надежный, поэтому если согласится, можно будет на нее рассчитывать.

До связи! Аня

[VGO]

Кажется, верблюды для пущей экзотики и "экстрима". Далеко с ними (на них) не уедешь, надоест 5 дней идти. Да и жарковато будет.
Лучше объехать побольше. Склоняюсь к варианту 3.
Насчет погоды есть сомнения, все-таки март или осень лучше. Начало апреля для меня крайний случай. Кстати, нет ли там ветров-бурь весной?
Вместо 2-х дней на столицу я бы лучше по плато с рисунками погулял
Насчет турфирм. Не знаю всей обстановки в Алжире, но искать по прилету проводника с водилами чего-то не улыбается. Да и насколько дешевле это выйдет?
Проверенный канал есть проверенный. Надо попытаться выйти на связь с другими туриками и сравнить расценки. И "поломать" их насчет маршрута.

[Ani]

Кстати, нет ли там ветров-бурь весной?

Разговаривала сегодня с человеком много раз бывавшим в Алжире, получила инфо, что ближе к маю: сильные ветра (может имелось в виду бури, но меня решили не пугать?)
Видела в ЛП форуме сообщение парня, который в апреле 2008 года ездил, как раз по югу, он написал, что было нормально, но ОЧЕНЬ жарко.
Поэтому думаю, что верблюдов, наверное, можно не брать, а лучше на джипах и побольше поездить. В горах (Hoggar) можно и походить, смотря по погоде...

[VGO]

Во-во, про бури я и думаю...
Если честно, возможная жара меня напрягает. В таких местах уже часам к 9 припекает, мягко говоря. А светает все равно поздно и темнеет рано.

[Ani]

Вика, а у тебя что с планами в марте? Совсем никак? Я бы и в марте могла поехать, погода там действительно лучше, VGO пока тоже за март... надеюсь, Инес (мою подругу из Швейцарии) я тоже уломаю .

[Victoria Rogotneva]

Вика, а у тебя что с планами в марте? Совсем никак? Я бы и в марте могла поехать, погода там действительно лучше, VGO пока тоже за март... надеюсь, Инес (мою подругу из Швейцарии) я тоже уломаю .

купила сегодня ЛП.
вчера полночи смотрела в инет,блин,сегодня спала на ходу....
у меня март занят весь,я купила билеты по распродаже в Гвату....несдаваемые....
готова бы сдать уже,да куплены они по спец.тарифу.....
в лоньке написано следующее
***лучшее время посещения Сахары -это октябрь и ноябрь. Некоторые места пустыни еще будут в цветах.
Следующее хорошее время-с марта по май,хотя в апреле есть большая вероятность попасть в песчанные бури,которые делают видимость только в пределах метра...
С мая по сентябрь и не думайте ходить в Сахару.....**

сейчас открою в полезных ссылках тему Алжира,куда накидаю всю инфу с лоньки по тур.фирмам.

[Ani]

Усе ясно... вобщем, к бурям надо быть морально готовыми! Но радует, что с марта по май тоже хорошее время .
Тогда оставим планы на апрель.
VGO - присоединяйтесь !

[Victoria Rogotneva]

Тогда оставим планы на апрель.
VGO - присоединяйтесь !

вообщем,вариант номер 3-это то,что надо
хотя ЛП описывает несколько маршрутов,один краше другого,прям незнаешь в какую сторону бежать
очень интересные места вдоль границы с Ливией.
Ани,кинь мне свою почту в личку,отсканирую несколько листов и тебе пошлю.
по нашему пути(вариант 3) всего 15 страниц. Одним словом -коротко,и резюме-надо ехать

[Victoria Rogotneva]

Algerian Operators
Akar Akar ((Bj 029 344638; www.akar-akar.com in French; Tamanrasset) Long-established
Tamanrasset agency with tours around the Hoggar.
Club d'Aventure Afrkaine (@) 021 697922; www.caa-dz.com in French; 7 rue des Freres
Oughlis, Algiers) Allows you to organise everything from Algiers.
Essendilene Voyages (tsj 029 475295; www.essendilene-voyages.com Djanet) Has strong
local contacts and is especially good if you're planning to cross into Niger, but also offers tours that
include, art therapy and family-friendly activities.
Hoggar Soleil (fS\ 029 346972; www.hoggarsoleil.com in French Tamanrasset) Four- to 14-day
treks through the Hoggar and Tassili N'Ajjer.
Immidir Voyages ((fsj 029 344468; www.immidir-voyages.com Tamanrasset) Offers 4WD treks
and tours around the Immidir region.
Mer de Sable ((SJ 049 902595; www.agence-merdesable.com rue Abd el-Kader Ziadi, Timi-
moun) Trips in camel caravans and by 4WD into the Grand Erg Occidental.
M'Zab Tours (§?! 029 880002; mzabtours@hotmail.com ave du 1er Novembre, Ghardaia)
Tailored tours around the M'Zab and the Grand Ergs.
Tarakeft Voyages (5?) 029 342007; www.tarakeft.com Tamanrasset) Runs 4WD and trekking
tours in the Hoggar andj/lali.
Timbeur Voyages (if! 029 475270; www.voyages-timbeur.com Djanet) Short trips around
Djanet and into the Tassili N'Ajjer.
Timtar Expeditions (§fj 029 346038; www.timtar.com Djanet) Creative camel treks and 4WD
expeditions.
Walene Voyages (tS" 029 344229; www.walene-voyages.com in French; Tamanrasset) Range of
tours including camel treks to Assekrem.
Zeriba Voyages (§ 061382853/346924; www.zeribavoyage.com in French; Djanet) Tassili
N'Ajjer treks and the Djanet-Tamanrasset route.
International Operators

All of the following agencies can arrange treks through the Hoggar
Mountains and Tassili N'Ajjer.

Adventures Abroad (www.adventures-abroad.com) Small group tour.
Cheche Tours (www.chechetours.com ) Excellent range of tours, some of which extend into Niger
and Mali.
Explore Worldwide (www.explore.co.uk )
Limited range of small-group tours.
La Route du Sahara (www.laroutedusahara.com ) Cultural tours to Djanet, and de Foucauld
'spiritual treks'.
Les Matins du Monde (www.lesmatinsdumonde.com in French) Tours and rock-climbing.

Frontiers (www.lostfrontiers.com ) Three-week tour.
point Afrique (www.point-afrique.com in French) Extensive range of personally tailored and
nroup tours.
tabled (www.sableo.com ) Regular cycling trips to the Hoggar Mountains.
Sahara Travel (www.saharatravel.co.uk ) Self-drive 4WD expeditions.
Terres d'Aventure (www.terdav.com in French) Tours and family-friendly trips suited to kids.


перелеты
http://www.airalgerie.dz/


можно начинать писать письма....
занятие,я так понимаю,увлекательное.....
выделенное жирным-рекомендованые фирмы Таманрасета.

[Victoria Rogotneva]

Ани,вот еще вариант,номер 4.
Это тот же номер 3,но без *глубокого внедрения в пустыню**. Этот вариант позволяет ехать втроем или вчетвером.
Т.е.
-Таманрасет,
-плато Хоггар, по кругу,петля.
-возвращение в Таманрасет и перелет в Джанет. Местные авиалинии 100 евро.
В Джанете берем проводников и в Нац.Парк Тассили Н-Аджер, наскальная живопись.
Во всех ,мною указанных тур.фирмах,есть такие программы.Надо просто спросить,сколько они за них хотят и что предоставляют в качестве оборудования( т.е. тип машин,сколько их,какие проводники…..). И задать им вопрос про песчанные бюри апреля.
Очень не хочется откладывать на октябрь……хотя так читаешь-попутчиков на осень уже вагон
Перелеты….
Есть прямой-Москва- Шарик- Таманрасет. Вчера по датам пыталась смотреть,что-то на 10-14 апреля вылет не дает….

[Ani]

Вика, я теперь (после некоторого изучения достопримечательностей) за вариант 4. Т.е. сначала Там + Хоггар (джипы ли, пешком ли... будет здорово) - моя подруга Инес тоже именно туда хочет, это если возьмем ее с собой. Потом либо переезд в Джанет коротким маршрутом (т.е. 2 джипа) - 3 дня в ЛП написано? если не возможно его осуществить, то перелет. И там тоже нац. парк Юнеско и безумно красиво - в сторону Ливии. Пока не понятно на что и сколько надо дней. Но это мы распределим и попробуем уложиться в 14-16.

По визе - вообще супер инфа! Нам это руки развязывает - т.е. можно и у местных тур покупать, если будет дешевле или как-то лучше. Думаю, на следующей неделе появится сравнение по ценам (после моей встречи).

Теперь главное определиться, как и сколько человек поедет! Я так понимаю, что в джипе может комфортно сидеть 3е + водитель. Т.е. мы с тобой + еще один желающий. Если ни Кирилл ни VGO не подтвердят, то я могу уже серьезно переговорить с Инес, и пока у меня 90% уверенность, что она согласится. Тогда у нас будет полный комплект. Если же кто-то из ребят все-таки решит подтвердить участие - то Инес лучше не дергать. Думаю, сидеть в джипе вчетвером + водитель на такой жаре - это мазохизм, и даже по деньгам экономии не будет. Если оба Кирилл и VGO подтвердят свое участие, то мы, подключив Инес, потенциально выходим на 3й джип - тогда нужно рассчитывать, какую нам цену предложат и можно серьезно обсуждать маршрут 3 + часть 4го (если останется время в конце маршрута 3).
И как последний вариант - если не подтвердит никто, но по деньгам будет не на много дороже, поедем мы вдвоем или нет?

[Ani]

Вика - посмотрела сайты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУПЕР !
Из выделенных работают только три: Hoggar soleil; Zeriba и Tarakeft. Все 100% на французском ... сложно, конечно, углубляться!
Мне очень понравилось на сайте Zeriba пешие туры по плато Tassili n'Ajjer - можно на 3-4 дня сходить...
я бы в идеале разбила путешествие на большую часть джипы + несколько дней пеший или верблюды; чтобы 2 недели в джипах не сидеть. Помнится в Вади Раме дни, когда шли пешком и ехали на верблюдах, впечатилили гораздо больше, чем на джипе - совсем другое ощущение от пустыни. Ну это к слову, если получится!
Я сейчас напишу в эти 3 фирмы запросы по-английски и посмотрю, ответят или нет...

[Victoria Rogotneva]

И как последний вариант - если не подтвердит никто, но по деньгам будет не на много дороже, поедем мы вдвоем или нет?

если цена будет плавать в пределах 500 евро на двоих,то я однозначно согласна ехать и вдвоем Когда у меня отвалились 2 попутчицы в Боливии,мы заплатили вдвоем и все равно поехали в джунгли.И очень даже хорошо.
нам больше достанется пустыни

Аня,те сайты,что внизу,но не активные, я туда ходила утром,есть на английском языке.Посмотри.

теперь еще раз про дороги.
Есть южная дорога с сумасшедшими пейзажами,но туда пускают только 3 машины.
а есть еще путь,указанный в ЛП-как восточная дорога,вдоль границы с Ливией,мимо Grand Erg Oriental, от Джанета в Ouargla. Правда написано,что это 2000 км и надо 14 дней для осмотра всего.С парком Тассили.

[VGO]

Ммм...пешком ходить по жаре? Не слишком комфортно, впрочем в машине ехать, даже с ветерком, ненамного лучше.
У меня есть знакомый, мы с ним в Ливии были зимой. В Алжир он тоже вполне согласный, но и его апрель смущает.

По перелетам:

насколько я понял лететь можно Алжирскими авиалиниями (прямой ?) в Алжир. Далее ими же можно уже в Джанет-Таманрассет. Расписание на апрель вывести не удалось. Точнее ближайший рейс выдал на 14-27 апреля.

Alitalia на апрель (10-24 +/- 3 дня ) дает MOW-ALG 19279 руб.
Далее опять же Алжирскими до Таманрассета.

[Ani]

VGO, можно еще сдвинуть отъезд на неделю в сторону марта - т.е. ехать с 3го апреля? Не знаю, на сколько это лучше по погоде, но все-таки.

Вика, рада, что ты согласна ехать даже вдвоем (при нормальной цене). Я тоже готова. Так что можно планировать изходя их этого, и если народ подтянется, то просто расширим нашу экспедицию ! Когда определимся с программой и ценой, я вышлю все это Инес, и она подтвердит, поедет с нами или нет.

Ольга мне сегодня звонила, уже получила мейл от Пети ... вобщем, готовят нам предложение!

[VGO]

Я-то сдвинуть могу Подвинуться ли другие?

[Victoria Rogotneva]

VGO, можно еще сдвинуть отъезд на неделю в сторону марта - т.е. ехать с 3го апреля? Не знаю, на сколько это лучше по погоде, но все-таки.

Ани,я не могу 3!!!!
я 4 го вечером прилетаю из Америки....глаза в кучу,то се....надо дней 3-4 чтоб прийти в себя и опять уехать.

VGO, мне сегодня еще раз подтвердили те,кто Алжир знает не по наслышке-апрель-нормальное время.Лучше конечно март,но и апрель вполне по температуре пойдет.Там будет +32.И сухо.
В Тае летом бывает +35 и очень влажно,все ездят и никто ничего не боится.
да,песчанная буря может случиться на 2-3 дня,но я лично в этом не вижу ничего плохого.

Теперь надо понять саму концепцию поездки в Сахару.
как я понимаю,есть разные варианты.
например:
П.-назовем его так,говорит,что он проезжал по плато Хогар в день 40-60 км.Остальное время-ходил,лазил,наблюдал да и мало ли чего.У него поездка по плато заняла намного больше времени,чем предлагают местные (по ссылке) турфирмы.В чистом км там до Джанета всего 700 км, т.е. с точки зрения простого автолюбителя можно проехать за день. Туареги свои машины обратно гонят 3 дня.
а вот туры-это от 4 до 8-10 дней. П. говорит-надо 2 недели.
выбирайте,что вам ближе
и зачем в машине все время сидеть? Ходить надо! но не увлекаться.....

по перелетам.Думаю надо лететь Аир Алжир сразу из Москвы в Таманрасет.
есть еще Турки,Ктары,Египтяне,АлИталия,Французы,Мароканцы,Ливийцы,Немцы,Англичане и JetAir( таких не знаю....)

[Ani]

[quote="vika\
Ани,я не могу 3!!!!
я 4 го вечером прилетаю из Америки....глаза в кучу,то се....надо дней 3-4 чтоб прийти в себя и опять уехать.
[/quote]

Вика, ну что сказать! Ты герой! 4го из Гватемалы, а 10го в Алжир! Достойный пример нам всем

По срокам теперь все 100% ясно - ориентируемся на 10е; если брать 2 недели + выходные, то назад 26го. Я еще раз посмотрела, и во всех турагенствах, включая московское, предлагают пешие туры на 4-5 дней по плато Тассили Н'Аджер. Предлагаю их детально рассмотреть. Тогда можно сделать: 10 дней на джипе из Тама через Хоггар в Джанет + 4-5 дней пешком и лететь назад (это как вариант). 7-8 дней Там - Хоггар - Джанет + 4 дня пешком и 3 дня на джипе по окрестностям (такое тоже предлагается).
Если опять же наберется 3 машины, то тогда южная дорога (уже только джип).

ОФФ: сейчас сижу с открытым окном, холодно... а +32 и сухо кажется так классно! Буду вспоминать этот момент, когда будем там в жаре плавиться

[Victoria Rogotneva]

[
Вика, ну что сказать! Ты герой! 4го из Гватемалы, а 10го в Алжир! Достойный пример нам всем
:

да...
родственнички еще не знают.....
наверно из дома выгонят.

[Victoria Rogotneva]

Ани,ссылки подправила
Algerian Operators

http://www.essendilene-voyages.com/en/home.htm
www.hoggarsoleil.com
www.agence-merdesable.com
www.saharatravel.co.uk
http://www.tarakeft.com/intro_cadre.php3
http://www.voyages-timbeur.com/accueil.php3?lang=en
www.timtar.com
www.zeribavoyage.com
www.lesmatinsdumonde.com
www.sableo.com

http://www.sahara-overland.com/
http://www.sahara-overland.com/tours/index.htm

[Ksafr]

Вика,

Программа супер - я готов!

ИМХО 3 вариант самый интересный

Как я писал - если лететь алжирцами - то либо 6-7 либо 13-14 получится... (летают в понедельник или вторник, но непонятно, какой день будет по новому летнему расписанию)

[Victoria Rogotneva]

Кирилл,Аир Алжир у вас в Москве базируется......
наверно у них и можно спросить....
мне то с Питера до них не совсем достучаться.....

[Ksafr]

Кирилл,Аир Алжир у вас в Москве базируется......
наверно у них и можно спросить....
мне то с Питера до них не совсем достучаться.....

Завтра постараюсь позвонить им и все разузнать (включая цену на перелет) - ведь скорее всего будет иметь смысл брать Москва - Алжир - Таманрассет

[Victoria Rogotneva]

Кирилл,Аир Алжир у вас в Москве базируется......
наверно у них и можно спросить....
мне то с Питера до них не совсем достучаться.....

Завтра постараюсь позвонить им и все разузнать (включая цену на перелет) - ведь скорее всего будет иметь смысл брать Москва - Алжир - Таманрассет

а обратно-желательно-Джанет-Москва....

если нет-то добавляется внутренний перелет туда-сюда из Таманрасета в Джанет.

[Ksafr]

Кирилл,Аир Алжир у вас в Москве базируется......
наверно у них и можно спросить....
мне то с Питера до них не совсем достучаться.....

Завтра постараюсь позвонить им и все разузнать (включая цену на перелет) - ведь скорее всего будет иметь смысл брать Москва - Алжир - Таманрассет

а обратно-желательно-Джанет-Москва....

если нет-то добавляется внутренний перелет туда-сюда из Таманрасета в Джанет.

Думаю, вероятность наличия перелета Джанет - Алжир выше, чем Джанет - Таманрассет - но как только затра узнаю - отпишусь...

[Victoria Rogotneva]

Ани,вот этот сайт,что и тебе понравился,про это место что то совсем мало написано
это самый юг,место называется Tadrart.

http://zeribavoyage.free.fr/nav/page2.html












и скальные образования и красивые пески.....
может нам туда надо?Вместо рисунков?
в лоньке про это место ничего не написано,совсем.....
может у местных как то спросить?
фирма базизуется в Джанете.

[Victoria Rogotneva]

вообщем,я так поняла,что нам нужен 1 франкоговорящий,иначе мы туда сами не доедем.
Ани,твоя девушка из Швейцарии говорит на французком?
если да,то нас 4-ро и нам нужен хотя бы еще 1 на 2 машины.

вообщем,тема мне понятная,ехать надо именно на юг(не на запад, как предлагает П.),а так как там еще и высота 1 км и прохладно(по словам Ольги,то и с апрелем думать нечего,все будет нормально.

[Kirill Vlasoff]

Я так понимаю, что в джипе может комфортно сидеть 3е + водитель. Думаю, сидеть в джипе вчетвером + водитель на такой жаре - это мазохизм, и даже по деньгам экономии не будет.

зависит от джипа, но обычно в 5ом вполне комфортно, на мой взгляд.
обязательно узнавайте есть у джипов багажник на крыше.

[Victoria Rogotneva]

Я так понимаю, что в джипе может комфортно сидеть 3е + водитель. Думаю, сидеть в джипе вчетвером + водитель на такой жаре - это мазохизм, и даже по деньгам экономии не будет.

зависит от джипа, но обычно в 5ом вполне комфортно, на мой взгляд.
обязательно узнавайте есть у джипов багажник на крыше.

Кирилл,все джипы там одного пошиба-это Тойота,60 или 70.
Могут быть еще старенькие Ниссаны.
мы ездили на такой на Сокотре-это одни из самых надежных машин.
По поводу количества,я согласна с Аней-вчетвером тесно.Пятый-это водитель.
Лучше-водитель+3 человека.
весь багаж- в другой машине,она же везет продукты,воду и бензин.Это тоже Тайота,грузовичек.
вот фотки.


и справа грузовичок

[Victoria Rogotneva]

Ани,вчера смотрели с Кириллом билеты....
проще наверно действительно лететь из Москвы до столицы Algiers авиакомпанией Аир Алжирия.
Люффты дают цену на апрель-20500 р,
АлИталия-18000 р.
В Аир Алжир пока не дозвонились,сайт не работает,но думаем-будет билет стоить еще дешевле.
далее,перелет до Таманрасета и обратно из Джанета-это по 200 долл каждый билет.

если останавливаться на 1-2 дня в столице,то можно наверно попытаться съездить к развалинам древнеримского города Tipaza (70 км от столицы). море,скалы,развалинки....
хотя он не такой интересный ,как Timgad (Основан при императоре Траяне в 100 н. э. )

но туда ,похоже,надо лететь до Constantine и там еще 140 км.


если лететь через Париж, то нужна транзитная виза шенген,вот незнаю,успею ли я ее получить.И через Париж до Таманрасета летает
чартер Aigle Azur, а у него фиксированная дата 1 раз в неделю , т.е. надо будет подстраиваться под вылеты.

[VGO]

Air Algerie выглядит наиболее предпочтительным пока, IMHO.
Или Alitalia. С транзитом через Париж что-то не хочется
По поводу джипов: однозначно нужно ехать по схеме 3+водитель.
Более плотная упаковка принесет одни неудобства. Проверено в Ливии.
Столицу я бы пропустил, ну если на денек ради Tipaza, хотя после Сабраты и Лептис Магны, думаю, впечатлений будет мало.

[Victoria Rogotneva]

VGO,тут вот какое дело....
прилет в столицу дает потерю 2 дней( туда и обратно стыковка)
я бы конечно эту столицу пропустила и летела бы сразу в Таманрасет.
но с другой стороны-перелет чартером очень сильно привязывает по датам.Я ,например,хотела бы увеличить число пребывания,на 1-2 дня....они же летают строго 1 раз в неделю,т.е.-13 дней всего.

почитав немного ресурсы в сети и лоньку, пока сделала вывод такой

Таманрасет+Хогар-это 7-8 дней,там можно кататься и больше.
Джанет-возле него есть несколько мест-2 Эрга ,песков, 1-2-3 дня
Тадрарт-обалденное место,на границе Ливии и Нигера,самый нижний угол страны,там дней 4-5,
и НП Тассили,куда надо взбираться пешком на 4-5 дней


выходит программа как то совсем не под чартер....

[Ksafr]

Вика,

Небольшой update по поводу перелета:

Дозвонился наконец-то до Алжирских авиалиний, вот какой расклад:

- на апрель Москва-Алжир-Москва туда-обратно стоит 16100, но может меняться в зависимости от курса евро и если вдург изменят топливный сбор.

- Вылет - тольк 14 апреля, соответственно обратно 28 - имхо поздновато слегка...

- Они же продают билеты на внутренние перелеты - Алжир - Таманрассет, Джанет - Алжир будет стоить 12 238 руб, может меняться по описанным выше причинам, все можно купить через них.

Поэтому, имхо, предпочтительнее выглядит Алиталия за 18000 тр - там можно будет подобрать более удобные стыковки, а далее взять заранее билет в Таманрассет и из Джанета.

Либо мильный билет взять до Алжира за 30000 миль (не факт, что это выгодное использование миль, правда...)

Да, через Париж лететь ИМХО экономически невыгодно - чартер 500-600 евро (также летают раз в неделю - раз в 2 недели = гимор со стыковками), полюс до Парижа долететь те же 18 тр стоить и будет... (направление достаточно популярное).

Также плюс Алиталии - все перелеты регулярные, нет минусов чартеров...

[Victoria Rogotneva]

а что,Алжирия тоже летает раз в неделю?????
это же вроде регулярный рейс?
а когда у них вылет до 14 апреля?
и готовы ли мы сейчас купить билеты?

и Кирилл,давай не будем разбиваться по милям,чтоб потом друг друга догонять....
у меня тоже люффтовских миль до черта,но так как дней получается не много,лететь надо вместе.

[Ksafr]

а что,Алжирия тоже летает раз в неделю?????
это же вроде регулярный рейс?
а когда у них вылет до 14 апреля?
и готовы ли мы сейчас купить билеты?

и Кирилл,давай не будем разбиваться по милям,чтоб потом друг друга догонять....
у меня тоже люффтовских миль до черта,но так как дней получается не много,лететь надо вместе.

Вик, Алжирия летает раз в 2 недели, отсюда и гимор... до 14 апреля - 31 марта. (ты еще в Гватемале будешь...)

Думаю, надо говоорить о покупке билетов, когда финализируем маршрут и договоримся с агенством, которое будет нам землю организовывать - на Алиталию, думаю, спокойно можно будет взять в конце декабря или января...

[VGO]

Вика, я про чартер и не говорил. Если стыковка регулярных внутренних и международных рейсов у алжирцев будет неудобной, тогда лучше Alitalia лететь в Алжир, согласен с Кириллом.
Особенно учитвая, что первый вылет из Москвы у алжирцев в апреле 14-го. ИМХО, поздновато, здесь тоже согласен с Кириллом.

[Victoria Rogotneva]

Вика, я про чартер и не говорил. Если стыковка регулярных внутренних и международных рейсов у алжирцев будет неудобной, тогда лучше Alitalia лететь в Алжир, согласен с Кириллом.
Особенно учитвая, что первый вылет из Москвы у алжирцев в апреле 14-го. ИМХО, поздновато, здесь тоже согласен с Кириллом.

ох,не люблю я АлИталию и недоверяю ей......
отмена рейсов-обычное дело.
+сама компания на краю банкротства.....

и потом-как стыковать тоже очень ненадежную Алжирию с ненадежной АлИталией,которая может отменить рейсы и поднять топ.налоги......непонятно.Приедешь из пустыни,а рейс перенесен .....на день раньше....
ну ладно,цены по перелетам понятны-в среднем должно получиться 29000 рублей.

VGO,а какие у вас мысли по маршруту?
мне интересно узнать,вы ж и в Ливии уже были,наверно все хорошо представляете.

[Ksafr]

Вик,

Чтоб подстраховаться - как вариант - туда прилетаем в обед, дальше лететь на след. день утренним рейсом, заодно саму столицо мельком посмотреть...

[Victoria Rogotneva]

Вик,

Чтоб подстраховаться - как вариант - туда прилетаем в обед, дальше лететь на след. день утренним рейсом, заодно саму столицо мельком посмотреть...

так и я о том-потеря 2х дней.
значить надо выбирать тебе-или Хогар
или
Тадрарт и Тассили

[Ani]

Да, ребята! Хочется, конечно, охватить и Хогар, и Тадрарт и Тассили...

Интересно, возможно это за 14 дней или нет? На Тассили есть 3х дневные треки (это минимум), или 4х дневные. Может за оставшиеся 10-11 сможем оба места посмотреть?
Если вылететь в Алжир в пятницу 10го утром, 11го утром внутренний перелет и сразу начитать. Если назад в столицу лететь вечером в субботу (25го), а в Москву в воскресенье 26го - получается практически 15 дней в пути (или 14,5). Думаю, надо спросить в агентсве, как скомпановать наши желания (возможно это или нет). Может, они предложат подходящий вариант!!!

[VGO]

При грамотной раскладке возможно всё
В Ливии мы проехали от Себхи до Триполи менее чем за 12 дней.
Возможно, стоит сократить продолжительность пеших треков.
Поверьте, бегать среди камней и песков может наскучить гораздо быстрее, чем кажется. Едва ли многие захотят второй раз ехать в Алжир ради пропущенного Тассили или Хогара. Лучше охватить побольше, впечатлений все равно будет уйма даже при "беглом" осмотре.

[Victoria Rogotneva]

При грамотной раскладке возможно всё
В Ливии мы проехали от Себхи до Триполи менее чем за 12 дней.
Возможно, стоит сократить продолжительность пеших треков.
Поверьте, бегать среди камней и песков может наскучить гораздо быстрее, чем кажется. Едва ли многие захотят второй раз ехать в Алжир ради пропущенного Тассили или Хогара. Лучше охватить побольше, впечатлений все равно будет уйма даже при "беглом" осмотре.

тогда надо понять-кто и что хочет.
насколько я понимаю,там не те места,куда надо устроить забег.
от беготни впечатлений не будет.
что б получить максимум удовольствия в песках(например), надо ждать и ловить свет.
как правило это всего несколько часов утром и вечером.
днем,при ярком свете и жаре,имхо,вообще лучше в тени валяться.

я написала во все фирмы запрос,на корявом французком,составленным через переводчик.
посмотрим,что ответят.

[Victoria Rogotneva]

они мне ответили
на корявое письмо по французски предложили любовь и дружбу
и возможность переписки по английски.
-*все что хотите,любые капризы*

фирма из Таманрасета,с государственной лицензией,все как полагается
Ани,Кирилл,я вам пересылаю письмо,можно начинать составление программы.

Пусть расчитают 2 варианта,
-Хогар, перелет в Джанет,там Тассили(трек на 4 дня,наверно хватит)+ближайший эрг песков,дня 2-3

и

автономный режим 10 дней,с Тама в Джанет,и потом там трек.
основное-увидеть самые красивые места, утром и вечером-небольшие походики(для фото-видео-съемки).

и они спрашивают,спортивные ли мы ребята.....

[Eva134]

и они спрашивают,спортивные ли мы ребята.....

Не забудьте сообщить им, что будет одна старушка!

[Eva134]

Коллеги (ничего, что я так официально?),

Мне пора представиться, я - пока четвертый (возможный) участник, Ева ака Татьяна. Краткое ТТХ - 52 года, ж.р., опыт поездок в принципе большой, поездок такого рода - не очень, потому как сильно в прошлом, хотя этим летом проехала 2 недели по Монголии.

Если речь действительно пойдет о выборе между четырьмя днями треккинга и четырьмя днями езды, то я - за езду. Если я правильно понимаю суть "треккинга", то она заключается именно в ходьбе и преодолении - пыхтя доползти из пункта "а" в пункт "б", при этом окружающие красоты еле видны сквозь заливающий глаза пот. ИМХО, лучше ехать среди этой красоты, смотреть на нее из окна, а в самых прекрасных местах останавливаться и уже тут пробегать километр туда-сюда для пущего удовольствия. Поэтому согласна с Викой, что оптимальный вариант "основное-увидеть самые красивые места, утром и вечером-небольшие походики(для фото-видео-съемки)".

[Ani]

Наблюдая нашу переписку, действительно понимаю, что надо определиться КУДА мы поедем .
Я тоже за "много посмотреть", но и трек к наскальным рисункам меня очень интересует. Также для меня это "смена деятельности"... вылезти из джипа и передвигаться другим способом . До сих пор не поняла, можно ли увидеть именно эти рисунки в Тассили на джипе? Во всех агенствах предлагают треки.

ОК, пишу в агенства, присланные Викой, и посмотрим, что за программу они предложат!

[Victoria Rogotneva]

:cool:

Наблюдая нашу переписку, действительно понимаю, что надо определиться КУДА мы поедем .
Я тоже за "много посмотреть", но и трек к наскальным рисункам меня очень интересует. Также для меня это "смена деятельности"... вылезти из джипа и передвигаться другим способом . До сих пор не поняла, можно ли увидеть именно эти рисунки в Тассили на джипе? Во всех агенствах предлагают треки.

ОК, пишу в агенства, присланные Викой, и посмотрим, что за программу они предложат!

разброд и шатания от того,что пока никто из нас ,в том числе и я сама,не разобрался в названиях и не перевел,пусть и переводчиком,основные французкие сайты по Алжиру.
Аня! рисунки там везде!это точно.Они есть и в Хогаре и в Тассили.
Тассили-тоже горный массив,но для того чтобы увидеть рисунки,надо слезть с джипов и пойти пешком на перевал 700 метров.Занятие на 3 дня-т.е. день туда,день обратно,день или два там.Джипы туда не доедут.
потом,мне понравилась последняя программа,которую я переправила Ани и Кириллу-там все очень продумано-и ходьба по холодку и джипы и 2 дня верблюды и даже рисунки.Однозначно,что мне не хотелось бы сидеть все время в машине.Ходить!но не по жаре, т.е. время с 12 до 15 должно быть мертвым.Думаю организаторы это и сами знают.
Ани,напиши им сейчас просто вопрос-мы смотрим ваши программы,хотим знать их цены.А там дальше,вместе,придумаем свою программу.
пока,на 7 писем,ответили только они одни.