Зимовщики летят на Родину?

[Kobra69]

Отношения могут быть любыми, но тайцем фаранга ни один таец не признает

Вы сейчас до пластических операций дофилософствуетесь. А то и..

Ну тут не фарангфорум , давайте на катоев тему не сливать

[Сима]

Так и русские негра, проживающего в России, с трудом за русского примут

[Kobra69]

Так и русские негра, проживающего в России, с трудом за русского примут

Симочка, об чем и речь, у человека есть Родина и он должен помнить свои корни. А вот когда человек начинает всех уверять, что ему такая Родина не нужна, он становится как оторванный ломоть, чужой везде. Это у всех народов так, но вот "бывшие" русские, уехав, пытаются изображать из себя кого угодно, только чтоб их за русских не дай бог не приняли. А это уже не правильно, от таких все в итоге отворачиваются.

[Дядюшка Влад]

В тему: знакомый через третьих лиц лонгстейер опубликовал статус в котором на полном серьёзе "благодарит" Президента РФ за то, что его мармеладная [***]вынуждена сменить комнату на более дешевую - за 3500 батт в месяц:)
Оказывается Президент РФ должен быть не только гарантом Конституции, но еще и финансовой стабильности лонгстейеров.

[слоняра]

у меня например

у вас видно какая то особая РФ
все мои знакомые, что снимающие жилье, что снимающие коммерческую недвижимость, там где были в евро, без особого труда договорились о приличных скидках/фиксации платы на уровне октября 2014.

Плюсую. В коммерческой недвижимости, в основном, доллар фиксируется по 41-45, Евро по 55-60 максимум. Кто не соглашается - теряет арендаторов. Знаю примеры из первых рук. Разве что у человека какая-то уникальная собственность, что можно пальцы растопыривать перед арендаторами. А в Москве нынче рынок арендаторов, ну, может, опять же, по каким-то уникальным объектам дела по-другому.

[Comadreja]

При нынешнем курсе тайки дороже русских обойдутся
Что касается перспектив, то не так все мрачно.
У меня знакомый в Москве безуспешно ищет инженера, начинал с 60 тыс, сейчас уже 80 предлагает, очереди безработных что то не видно, похоже, и до 100 подвинется, и не один он.
А на такие деньги в Москве жить комфортнее, чем в Таиланде на 50 тыс бат.

Промодерировано

1.9. Никому не интересны сообщения из серии: "И мне в личку, плиз" и "Проверьте личку". Обращайтесь за информацией напрямую в ЛС, без указания этого на форуме.

[слоняра]

Вообще цикл жизни иностранца в Таиланде 5-8 лет, мало кто выдерживает больше.

6 лет считай тут безвылазно- пока никуда не тянет уехать.
да и альтернативы то в общем нет.
о возвращении в россию даже думать не хочется..
по мне- лучше с небольшим доходом тут, чем пахать как папа карло там и на месяц-другой приезжать отдыхать.

Если семьи, друзей, интересной работы за свои 50 не нажил, то вопросов нет - Таиланд будет ничуть не хуже России, а в старости бесспорно лучше (если есть много денег на "сиделку", поликлиники и лекарства). Каждому свое. Но моя мысль была о том, что молодые люди, живущие на мизерные доходы от аренды и считающие себя свободными и ничем не связанными с Родиной, на самом деле привязаны к ней стальным тросом и реагируют на любой ее чих гораздо сильнее тех, кто как-бы находится в офисном рабстве (по их мнению). А в чем лично вы видите смысл своего существования, если не секрет? Вот пахать как П.К. не хотите, бизнеса нет, друзей нет, семьи, как я понимаю, тоже нет. Неужели за много лет не наскучило безделье? Не отвечайте, если не хотите - тут не исповедальня. Но лично мне было бы и в самом деле интересно узнать мотивацию таких людей, как вы. Кто знает, может быть, это поможет мне иначе посмотреть на свою жизнь, по крайней мере, на ту ее часть, которая начнется в возрасте, близком к вашему?

[Unlovedboy]

А в чем лично вы видите смысл своего существования, если не секрет? Вот пахать как П.К. не хотите, бизнеса нет, друзей нет, семьи, как я понимаю, тоже нет. Неужели за много лет не наскучило безделье? Не отвечайте, если не хотите - тут не исповедальня. Но лично мне было бы и в самом деле интересно узнать мотивацию таких людей, как вы. Кто знает, может быть, это поможет мне иначе посмотреть на свою жизнь, по крайней мере, на ту ее часть, которая начнется в возрасте, близком к вашему?

Какая мотивация, у Вас фактически на всей ветке один оппонент и вопрос ему по-детски сформулирован, надо ужастиков из жизни подбросить. Например у нас в России можно критиковать медицину, но первую помощи и скорую вызовут всегда и сразу точно не помрете. А в Тае, ты крут пока в аварию не попал наехав на тайца, тут с полицией и потерпевшим недешево отжиматься бабками придется, ногу упал с мотопердика и сломал или тайские отморозки просто в бубен настучали по ходу жизни (примеров куча) и когда ты весь такой больной или избитый приползешь по тайской страховке с серьезной проблемой (лучше до госпиталя добраться самому), у тебя обязательно кровь возьмут и потому что ты фаранг, тебе тихо экспресс-анализ сделают на алкоголь и «нарконьяк» и если ЧЕ обнаружат то пойдешь ты в лучшем случае за все свои подвиги рассчитываться денежками сам, в худшем одни мои знакомые вынуждены были полиции по 200 тон.бат. с носа отслюнявить в 2012 году, полиция просто через 20 минут подъехала взяла какие то справки и забинтованных увезла. Это все сказки для лохов, что полиция если прихватит с косяком то штраф по-тихому 100 баксов возьмет и отпустит, это все легенды! Ну да ветка ни о том. Очень меня легенды о тайском образовании интересовали, просто для прикола пусть посетители тайских школ ответят честно, сможет кто из наших (Российских) детей закончивших тайскую школу поступить в МГУ например на ВМК или…короче поступить и по баллам и сдать внутренние экзамены, я думаю вряд ли. Имею сейчас ПТТ одного знакомого, он уезжать не собирается, хотя живет с аренды московской недвижимости, считает 30 к.бат это крайняя цена за которую он в ПТТ выживет, будет 25 к.бат. сказал уедет.
Я бы Тай не идеализировал, так как жить там и ничего не делать могут единицы. Вопрос даже не в количестве денег, а в самодостаточности человека, хотя жить по минимуму на 30 к.бат. я бы не смог. Как можно ставить свою жизнь в зависимость от аренды жилья, временных доходов или случая. Постоянно думать и верить, что я под полтинник лет буду вечно здоров и никаких непредвиденных случайностей и неприятностей в моей жизни уже никогда не случится. Ну и зачем мне такая скучная и бедная жизнь?

[jhuk]

а какой смысл уезжать то ?

Абсолютно согласна. Всегда считала, что смысл таких зимовок именно в том чтобы жить не работая. А не в том чтобы жить в Таиланде. Возвращение автоматически лишает человека пассивного дохода. Ну или можно где-нить в глухой российской деревне домик снимать, тыр за 50 в год. А городское жилье продолжать сдавать хоть за 30-ку в месяц. Другого смысла не вижу. Приезжать и идти на работу?

[Sergey22]

Флуд удален.

[Kobra69]

А вот когда человек начинает всех уверять, что ему такая Родина не нужна, он становится как оторванный ломоть, чужой везде.

Что делать если я чужой на "родине" ?

разобраться в себе, что то в себе изменить

[Sergey22]

Вчера прислали ссылку очень язвительную статью писателя Игоря Мальцева (писатель мне не знаком)

В продолжении на ту же тему

Читательница «Газеты.Ru» из Таиланда описала стереотипы, которые свойственны живущим там россиянам. «Честно скажу, некоторые я разделяла сама, другие наблюдала у хорошо и плохо знакомых людей».

1. «Я местный житель, а «эти все» — туристы»

Наивная жизненная позиция прибывших один-три месяца назад на зимовку, снявших дом в тайском секторе и обнаруживших местный продуктовый рынок. Спесь афишируется на пляжах и в магазинах, едва на горизонте показывается лицо с явно русским выражением, способное испытать по этому поводу фрустрацию и тем самым поднять самооценку «местного жителя». К туристам выказывается явно неуважительное отношение — как к толпе и ничего не понимающему быдлу. Проходит, как правило, к шестому месяцу пребывания.

2. «Нет, я не говорю по-русски»

Устав от помощи страждущим, которые обступают русскоязычного местного жителя с вопросами типа «А где купить кокосовое масло?», «А где снять мотобайк?», «Помоги найти дом подешевле», «Где продается греча?» и т.д., человек лишний раз задумывается, а надо ли говорить, что он местный житель? И приходит к выводу, что это лучше скрывать. Тщательно. Чтобы никто больше не звонил тебе из супермаркета с просьбой объяснить кассиру, что нужно положить денег на телефон. И вот тут многие начинают уверять, что по-русски не понимают — с броским русским акцентом и грамматическими ошибками.

3. «Ya inostranets. Rossiya? Nyet, ne slyshal»

Потеревшись на всех местных пляжах и прожив в Тае (на Пхукете) около года, российский дауншифтер не раз замечал, какими громкими, невежливыми, пьяными и необразованными могут быть соотечественники (разумеется, как и представители любой другой страны, но за себя сразу становится обидно). Уже не раз его уши слышали от тех, кому он хотел бы понравиться, что русских не очень любят. Уже не раз он читал в фейсбуке, что тайцы — и те не любят русских и хотят отправить всех домой. Поэтому он решает активно прикидываться — ну, хоть поляком или белорусом перед своими новыми друзьями с широкими и белоснежными австралийскими улыбками.

4. «Я курортник. Создан для жизни в раю»

Примерившись к неспешному течению жизни и еще дружественным ценам, даже самый скромный русско-тайский долгожитель начинает чувствовать себя состоятельным человеком. По-настоящему состоятельных мы не берем, потому что это другая история. Мы говорим о человеке, который в России все-таки работал, а потом отправился в длительный отпуск. Спустя год размеренной жизни в Тае он уже не мыслит раннего подъема, временных рамок, завтрака без манго (которое еще не успело надоесть), дня без купания в теплом море.

Этот период спокойствия, когда ничего никому больше не нужно доказывать, чреват легкой звездной болезнью и игрой в аристократизм.

Сиеста, пищевые привычки неженки, солнечные ванны, вечерний променад вдоль пляжа вскружат голову любому менеджеру. Но деньги тратятся стремительно.

5. «Я усердный работник. Какое, к черту, море?»

Из предыдущей стадии безумия логически вытекает суровая реальность. Денег больше нет, а в России уже не ждут. Допустим, человек устраивается на официальную работу, даже с разрешением, абсолютно по-белому. За пару месяцев он становится в буквальном смысле белым, потому что на море ходить у него больше нет времени. Он начинает яростно отрицать пользу и эстетическое наслаждение от посещения пляжей. Очарование страной улыбок и лапочками-тайцами тут же рассеивается, пробуждается азарт, идет яростная борьба за место под солнцем исключительно в карьерном смысле.

6. «Я человек мира. Недавно вписался в классный гест к чувакам за 30 бат»

Это состояние может настигнуть дауншифтера на любой стадии и быть как началом, так и финалом личностного роста или распада. Но, допустим, нашего героя уволили с работы и он, уставший, но накопивший несколько десятков тайских тысячных банкнот, понимает, что ему нужны перемены, и хочет наконец познакомиться поближе со страной, в которой, можно сказать, прижился.

На мой взгляд, это одно из самых положительных состояний, если не считать некой неряшливости, болезненной экономии и того, что люди перестают иногда отличать веселый треш от откровенного убожества.

Зато можно без зазрения совести колесить по Таю на автобусах, жить на 500 долларов в месяц и быть неподдельно счастливым, хоть и слегка безумным.

7. «Я космополит, планирую каждый год жить в новой стране»

Тай многим развязывает руки. Потому что тут тепло, комфортно, красиво, вкусно и еще недавно — дешево. Человек начинает верить в себя (что прекрасно), но часто переоценивает свои силы.

Дауншифтинг окрыляет, но в то же время расслабляет своей простотой, лишая хватки, стрессоустойчивости, целеустремленности и организованности.

Из Тая очень сложно куда-то уехать, если только это не часть заранее проработанного плана. Потому что нигде не будет постоянной сиесты, ну а если будет, то ее нужно сначала заработать, вкладывая много сил, ума и времени. Если жизнь в Таиланде удалась — это совершенно не значит, что она будет такой же легкой в Австралии или Европе.

8. «Я фрилансер (фотограф, гид и т.д.)»

Допустим, заработанные на «белой» работе деньги опять начали заканчиваться. А любовь к морю уже вернулась. Знания о Таиланде поднакопились, а вот желание работать улетучилось. Самое время стать фрилансером! На деле — выполнять приятную, но запрещенную тайским законодательством нелегальную работу гидом или фотографом. Стадия эта — одна из самых счастливых, потому что есть дело, которое нравится, небольшое количество работы, которую человек назначает себе сам, и доход без вычета налогов. Счастье это длится недолго, потому что рано или поздно такую птичку сдают голодные тайцы или соотечественники. Штраф и устное предупреждение — самое легкое наказание.

9. «Я таец. Ну, практически»

Эта стадия неминуема для того, кто долго живет в Таиланде. Продолжается до тех пор, пока перенятые у тайцев привычки не начинают вызывать проблемы со здоровьем или пока не начнутся проблемы с «братом» тайской жены. Чили, Санг Сом с колой, активность при палящем солнце, растворимая лапша с рыбными шариками и утиной кровью, езда на мопеде без шлема, сезонное поедание дуриана, дикие растворы краски для волос рано или поздно дадут о себе знать. К тому же, даже если выучить тайский язык, здесь никогда не стать по-настоящему «своим», — обязательно будет кто-то, уверенный, что фаранг (иностранец) отбирает его хлеб. Смешанные браки в высшем тайском сословии являются если не унизительными, то нежелательными.

10. «Я устал, все тлен»

Печальное завершение любой фантазии. Человек привыкает ко всему, и человеку всегда мало. В этой стадии он уже не помнит холодных зим, душного транспорта, неприветливых людей, устройства на работу только по знакомству, дорогих ресторанов с некачественной едой. Вроде помнит, но опасности не чувствует. И море уже не море, и манго уже не манго, и на солнце как-то жарко, и в кондее – холодно. Пора возвращаться на родину.

_http://www.пиздит.ру/lifestyle/style/2014/12/24_e_6357677.shtml

[Сима]

Чили, Санг Сом с колой, активность при палящем солнце, растворимая лапша с рыбными шариками и утиной кровью, езда на мопеде без шлема, сезонное поедание дуриана, дикие растворы краски для волос рано или поздно дадут о себе знать.

а что не так с дурианом?

[Adward]

Дауншифтинг прежде всего психология, как следствие - образ жизни. Бессмысленно журналисту не владеющему данным вопросом изнутри философствовать. Поверхностный банально тривиальный взгляд, не отражающий глубины темы. И, по русской традиции - с нескрываемыми озлобленностью, сарказмом и сгущением тёмных красок.

[Сима]

Adward


Вы считаете, журналисту сложно постичь психологию дауншифтинга?

Ничего там сложного нету. Живи, радуйся, бей баклуши. Другая сторона вопроса: кто насколько согласен смириться с понижающейся степенью комфортности проживания.

[brodyga]

Adward


Вы считаете, журналисту сложно постичь психологию дауншифтинга?

Ничего там сложного нету. Живи, радуйся, бей баклуши. Другая сторона вопроса: кто насколько согласен смириться с понижающейся степенью комфортности проживания.

Вот видите вы уже путаете лаботрЯсов с дауншифтирами.
;)

[Alexandr_L]

Оффтоп удален

[inna2112]

.

[Kobra69]

Ну что сказать - хреново нам тут)) стало. Помимо того, что это Хургада, а не Тай (грязь, недострои, нет цивилизации, дебильный интернет, пляжи платные) - это все мы знали заранее - мы лишились удовольствий.

Про грязь и интернет насмешили, в Тае и грязи хватает и интернет по сравнению с российским никакой

[sonorus]

Винский
Сергей, думаю от них не стОит ждать отчетов с берегов Сочи или Крыма.... сервис там хромает, ценник все же опять не маленький, даже в сравнении с тайским, да и атмосфера, - не праздник уж точно..... в принципе и здесь на форуме как то не особенно много я видел отчетов о зимовщиках живущих исключительно на средства от сдачи жилья в Москве. Но то, что на форуме мы увидим увеличение тем " КАК прожит в Тае на 500 долларов в месяц" - думаю это реальность недалекого будущего.
А так да, пару человек уже вернулось в Хабаровск, более года прожили - один на Пхукете другой В ПТТ.... и вроде жилье подыскали дешевле, но, как сами признались - ощущение от потраченных средств - я имею ввиду - ежедневных трат, ухудшилось ровно вдвое ). - жили непосредственно от сдачи недвижимости - но не жилой.
ПыСы - А Казахам - похрен .....