Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Какие документы нужны для аренды авто за границей, нужен ли МВУ, какая карта подходит для проката. Что делать при ДТП, как оформлять аварии и как правильно возвращать машину, включая возврат в нерабочее время.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #51

Сообщение Toxic_Avenger » 30 май 2013, 10:23

Я думаю, что этот емейл никакого отношения к теме снятия денег не имеет.

Попробуйте заполнить форму запроса: https://www.hertz.com/rentacar/customer ... lobNav_9_1
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 47
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #52

Сообщение serg0964 » 30 май 2013, 10:39

По этой ссылке открываются часто задаваемые вопросы и ответы на них. А форму запроса не нашел
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #53

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 10:40

serg0964

Ну пошлите им такой текст.

Sehr geehrte Damen und Herren,

am 2. Mai 2013 habe ich bei Ihnen einen Wagen gemietet, Res-Nr. (пишете тут номер Вашего бронирования). Am 11. Mai 2013 habe ich den Wagen voll getankt und ohne neue Beschädigungen zurückgegeben und ein Beweispapier dafür bekommen - siehe Anhang (прикрепите копию бумажки, что Вы получили).
Am 29. Mai wurde meine Kreditkarte **** 1234 (последние 4 цифры Вашей карты) jedoch mit 30 Euro belastet.
Hiermit möchte ich Sie bitten, diese Abschreibung zu begründen.

Mit freundlichen Grüßen,
serg0964

Посмотрим, что ответят.

ПС Сумма какая-то странная. Дороги в Германии бесплатные, а штраф за превышение или неправильную парковку повыше должен быть...
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #54

Сообщение serg0964 » 30 май 2013, 11:12

Спасибо. Обязательно пошлю. Ищу адрес куда послать
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #55

Сообщение Toxic_Avenger » 30 май 2013, 11:27

serg0964

Там закладка "Kontaktieren Sie uns" в ней можно заполнить форму.


Sashko
А это не штраф, это сервисный сбор Hertz за обработку штрафа, то есть за передачу данных арендатора в штрафующие органы. Ну это я так думаю, а точно ответит только Hertz.
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 47
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #56

Сообщение VictorZ1 » 30 май 2013, 11:32

Sashko писал(а) 30 май 2013, 10:40:serg0964
...ПС Сумма какая-то странная. Дороги в Германии бесплатные, а штраф за превышение или неправильную парковку повыше должен быть...

ИМХО, это расходы Герца по обработке запроса полиции на штраф. Штраф, как тут уже сказали, может придёт позже по почте.
VictorZ1
полноправный участник
 
Сообщения: 204
Регистрация: 13.07.2011
Город: Тольятти
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #57

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 11:32

Выше Toxic_Avenger давай ссылку на онлайн-форму.
Будут трудности с заполнением - обращайтесь!
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #58

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 13:12

Sashko писал(а) 30 май 2013, 10:19:
Tanny писал(а) 24 май 2013, 08:27:По факту получается, на разбирательство с Avis ушли 1 сутки, а на решение проблемы со Сбером - 2 суток (просто зачислить сумму на карту).


Так не получается. Деньги на Вашу карты были зачислены независимо от содержания Ваших разговоров с колл-центром. Вы же не думаете, что деньги вручную зачисляются? С тридцатью днями сложно сказать - то ли сотрудники недостаточно компетентны, то ли они Вас не до конца поняли. То ли Вы их )))
Оператор видит авторизованную сумму именно как авторизованную до тех пор, пока от банка продавца не придет запрос на отмену авторизации (Ваш случай), либо через 30 дней авторизация не отвалится сама.


Возврат Ависом был сделан, 21 мая (имеется скан чека на возврат), деньги на карте оказались только ночью с 22 по 23 мая (именно, был увеличен остаток на ранее снятую сумму в 7000 руб.).
При возврате денег за билеты того же РЖД они зачисляются на карту без каких-либо 30 дней, и здесь я понимаю, что они автоматом попадают на карту.
То, что только после моего третьего звонка в банк 22 мая (когда я уже знала, что Авис вернул деньги 21 мая), сумма была доступна на карте, и говорит, что ее зачислили вручную. Других объяснений нет. Первый оператор мне сказал - если компания не претендует на деньги и есть подтверждение (в моем случае -чек на возврат), то по моему звонку деньги зачисляются на карту. Второй оператор сказал - все ок, деньги зачислятся через сутки. Я подождала сутки. Следующий оператор на следующий день мне начал говорить, что, в любом случае, деньги вернутся через месяц. Пришлось ругаться. Он сказал - ну давайте тогда заполним заявку на зачисление средств в течение суток. Я спросила - почему вчера никто не сказал, что нужно заполнить заявку? Вразумительного ответа не получила. В итоге после оформления заявки деньги вернулись той же ночью.

Итог таков, что если бы я не звонила в банк, деньги бы зачислились на карту только через 30 дней (даже не смотря на то, что "от банка продавца пришел запрос на отмену авторизации").
Вообще, неважно, кто и как что зачисляет, руками или нет, просто если есть возврат средств (компания не претендует), то я не согласна делать беспроцентный вклад на сумму 7000 руб на 30 дней в Сбербанк.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #59

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 13:37

Tanny

Пока у Вас есть только один опыт со звонками в Сбербанк и руганью.
Вывод о том, что именно ругань явилась причиной зачисления денег, как минимум, спорен.
Просто попробуйте что в следующий раз, получив от продавца подтверждение об отмене авторизации, никуда не звонить и не ругаться, а просто подождать.
Если срок ожидания составит 30 дней - я с Вами соглашусь.

Мой опыт пока что показывает обратное - около суток с российскими продавцами, 2-3 дня с иностранными, в зависимости от того, где находится банк-корреспондент. Кстати, Вы о зачислении узнали из смс? От настроек смс-оповещений срок тоже "зависит" - некоторые банки о списании присылают смски сразу же, а о зачислении - раз в день, исключая выходные. Мне они приходят в 9 утра. Т.о. если мне кто-то заплатил в пятницу днем, то узнаю я об этом только в понедельник утром.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #60

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:01

Sashko писал(а) 30 май 2013, 13:37:Tanny

Пока у Вас есть только один опыт со звонками в Сбербанк и руганью.
Вывод о том, что именно ругань явилась причиной зачисления денег, как минимум, спорен.
Просто попробуйте что в следующий раз, получив от продавца подтверждение об отмене авторизации, никуда не звонить и не ругаться, а просто подождать.
Если срок ожидания составит 30 дней - я с Вами соглашусь.



К сожалению, это не единственный опыт.
Преавторизованную отелем в Амстердаме определенную сумму банк вернул на карту как раз через 30 дней,через несколько недель, после того как я вернулась домой из поездки. Оплачивала в отеле наличными средствами. Сразу после возвращения (т.е. дней за 20 до окончания этих 30 дней), был звонок в Booking.com и мне было сообщено, что отель сразу отменил ранее авторизованную сумму, еще в день моего заезда.
Кафе в Праге ошибочно дважды сняло определенную сумму, после звонка в Сбербанк мне также было сказано, что сумма вернется через 30 дней. По логике, здесь тоже ведь ясно, что кафе не претендовало на вторую сумму.
Хотя суммы, которые блокировались при аренде авто в Hertz (один раз в районе 150 евро, другой раз - 200) возвращались на карту через 2-3 дня после сдачи авто.
Все равно, до конца не ясна мне ситуация с этими возвратами.

Да, о зачислении узнала из смс, но я еще следила в течение дня за остатком на карте в Сбербанк-онлайн. Днем суммы еще не было на карте.
Последний раз редактировалось Tanny 30 май 2013, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #61

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 14:15

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:01: К сожалению, это не единственный опыт.
Преавторизованную отелем в Амстердаме определенную сумму банк вернул на карту как раз через 30 дней,через несколько недель, после того как я вернулась домой из поездки. Оплачивала в отеле наличными средствами.
Были еще случаи, нужно обновить в памяти.


Мне наше общение напоминает разговор немого с глухим.
После того, как Вы расплатились наличными в отеле, Вы получили какое-то подтверждение о том, что отель отправил в свой банк заявку на отмену авторизации?
Скорее всего, отель этого не сделал, потому авторизация через 30 дней отвалилась сама

Давайте еще случаев, обсудим
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #62

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:21

Было бы замечательно, если бы всегда все так было и суммы отваливались за 2-3 дня.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #63

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:25

Про ругань со Сбером вопрос: почему же мне не было предложено заполнить заявку на возврат средств в первый же день, когда вернулись деньги от Ависа?
Sashko, Вы считаете, что деньги вернулись бы без заявки ранее, чем через 30 дней?
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #64

Сообщение Марий-Ка » 30 май 2013, 14:29

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:25:Про ругань со Сбером вопрос: почему же мне не было предложено заполнить заявку на возврат средств в первый же день, когда вернулись деньги от Ависа?
Sashko, Вы считаете, что деньги вернулись бы без заявки ранее, чем через 30 дней?

А для чего Сберу предлагать вам заполнять такую заявку?
И что это вообще за заявка на возврат денежных средств?
Вне зависимости от ваших переговоров деньги вам вернулись бы на счет через 1-2 рабочих дня.
Небольшой временной разрыв в зачислении поступивших денежных средств на карту всегда есть.
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1658
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #65

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:39

Марий-Ка писал(а) 30 май 2013, 14:29:А для чего Сберу предлагать вам заполнять такую заявку?

Слава Богу, я не сотрудник Сбера, поэтому я и не знаю, зачем мне на второй день переговоров с ними сказали, что у меня не заполнена заявка на возврат, поэтому деньги будут через 30 дней.
После составления заявки, мне ответили, что вот прямо сейчас отправляют мою заявку куда-то там и, что ждите в течение суток деньги.
Я рассказываю как есть, а не для того, чтобы спорить с кем-то.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #66

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 14:41

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:25:Про ругань со Сбером вопрос: почему же мне не было предложено заполнить заявку на возврат средств в первый же день, когда вернулись деньги от Ависа?
Sashko, Вы считаете, что деньги вернулись бы без заявки ранее, чем через 30 дней?


Предположение:
Вы звоните и говорите, мол, сумма заблокирована у меня, но продавец уже от нее отказался.
Оператор отвечает, что, мол, если отказался, то примерно через сутки эта сумма вернется к Вам на счет.
Если не отказался, то сама отвалится через 30 дней.
Вы ждете сутки, а потом начинаете звонить и ругаться, оператор по-прежнему видит авторизацию, в итоге, предлагает возмущенному клиенту написать заявление на отмену авторизации по его инициативе (а Вы приняли его за заявление на зачисление якобы уже вернувшейся в Сбербанк суммы на Ваш счет), Вы начинаете возмущаться, почему Вам не предложили этого сделать сразу, снова получается диалог двух людей, которые друг друга не понимают
Пока Вы решаетесь написать заявление, деньги Вам возвращаются (продолжу настаивать, что автоматически возвращаются), и Вы начинаете писать на форуме Винского, какой растакой Сбербанк, пока не пнешь, ничего не сделают. Я не стану утверждать, Сбербанк идеален, но и лишнего на него вешать тоже не надо.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #67

Сообщение Марий-Ка » 30 май 2013, 14:42

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:39:
Марий-Ка писал(а) 30 май 2013, 14:29:А для чего Сберу предлагать вам заполнять такую заявку?

Слава Богу, я не сотрудник Сбера, поэтому я и не знаю, зачем мне на второй день переговоров с ними сказали, что у меня не заполнена заявка на возврат, поэтому деньги будут через 30 дней.
После составления заявки, мне ответили, что вот прямо сейчас отправляют мою заявку куда-то там и, что ждите в течение суток деньги.
Я рассказываю как есть, а не для того, чтобы спорить с кем-то.

Я бывший сотрудник Сбера и впервые о такой заявке слышу
Мне кажется, кто-то из вас кого-то недопонял. И скорее всего, они вас.
К обычному зачислению на карту уже поступивших средств на счет 30 дней не имеют никакого отношения
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1658
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #68

Сообщение Марий-Ка » 30 май 2013, 14:43

Sashko писал(а) 30 май 2013, 14:41: деньги Вам возвращаются (продолжу настаивать, что автоматически возвращаются)

Соеврешнно верно
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1658
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #69

Сообщение TsarTV » 30 май 2013, 14:46

Tanny
Вы путаете возврат денег и разблокировку- возврат происходит быстро, но это только в том случае, если деньги, которые были заблокированы уже списались, то потм они быстро возвращаются, а если они висят в блоке, то через 30 дней у Сбера и многих банков, есть некоторые особо одаренные - у них вроде вообще до 45 дней доходит и есть даже те, у которых любой блок отпадает через 10 дней.
Если ваши деньги висели в блоке, то вполне возможно, что вам пошли навстречу и разблокировали их раньше, чем 30 дней, получив отказ от ависа. А если они уже были списаны, то ваши звонки ничего не дали и деньги и так вам вернули бы быстро Вы, как выше писали, могли явно не понимать друг друга с мальчиками из колцентра... А с букингом все правильно - блок отвалился, когда и положено.
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #70

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:47

Марий-Ка писал(а) 30 май 2013, 14:42:Я бывший сотрудник Сбера и впервые о такой заявке слышу
Мне кажется, кто-то из вас кого-то недопонял. И скорее всего, они вас.
К обычному зачислению на карту уже поступивших средств на счет 30 дней не имеют никакого отношения

Я тоже имею опыт работы в банках и изложить свои мысли могу.
Вероятно, здесь собрались все бывшие/нынешние работники Сбера. Поэтому дальнейшее обсуждение считаю нецелесообразным.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #71

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:52

TsarTV писал(а) 30 май 2013, 14:46:Tanny
Если ваши деньги висели в блоке, то вполне возможно, что вам пошли навстречу и разблокировали их раньше, чем 30 дней, получив отказ от ависа.

Получается, они были в блоке, если мне твердили про 30 дней.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #72

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 14:53

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:01: Кафе в Праге ошибочно дважды сняло определенную сумму, после звонка в Сбербанк мне также было сказано, что сумма вернется через 30 дней. По логике, здесь тоже ведь ясно, что кафе не претендовало на вторую сумму.


Вы только не обвините меня в мужском шовинизме, но логика явно женская
Откуда банку знать, может, Вы выпили чашку кофе, заплатили за нее, а потом Вам показалось мало, и Вы еще одну заказали?
Есть правила, по которым у продавца есть 30 дней на то, чтобы выставить Вам счет за оплату авторизованной суммы.
При подаче такого счета в банк, авторизованная сумма списывается автоматически.
Если нет, то через 30 дней она отваливается.
Если Вы уже оплатили товар или услугу, сумма оплаты за которую зарезервирована на Вашем счете, то у Вас есть два пути.
Первый: Вы связываетесь с продавцом и просите отменить авторизацию. если продавец это делает, что сумма возвращается на Ваш счет в течение 3 дней.
Второй: Вы пишете заявление в Ваш банк с просьбой отменить авторизацию по Вашей инициативе, т.к. товар или услуга уже оплачены. Банк проводит расследование, которое занимает, как правило, не меньше тех же 30 дней. А то и больше.

Выбирать Вам
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #73

Сообщение TsarTV » 30 май 2013, 14:54

Tanny
А когда вам их заблокировали, прошло 30 дней или нет?
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #74

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 14:55

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:39: После составления заявки


А как Вы ее составили, по телефону?
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #75

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 14:57

Sashko писал(а) 30 май 2013, 14:53:Вы только не обвините меня в мужском шовинизме, но логика явно женская
Откуда банку знать, может, Вы выпили чашку кофе, заплатили за нее, а потом Вам показалось мало, и Вы еще одну заказали?


Да, с этим я согласна
В этой ситуации был применен способ номер 2)
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #76

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 14:59

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:47: Вероятно, здесь собрались все бывшие/нынешние работники Сбера. Поэтому дальнейшее обсуждение считаю нецелесообразным.


Вы только не обижайтесь на нас (я со Сбером, кстати, никогда связан не был), лучше прислушайтесь.
Ну или не прислушивайтесь и продолжайте звонить и ругаться, веруя в то, что эти действия как-то влияют на вышеописанные процедуры
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #77

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 15:01

Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:57: В этой ситуации был применен способ номер 2)


И? Зачем же оставлять интригу - расскажите!!!
Как подавали заявление, и главное - когда вернулись деньги?
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #78

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 15:06

TsarTV писал(а) 30 май 2013, 14:54:Tanny
А когда вам их заблокировали, прошло 30 дней или нет?

Я не поняла вопрос? Вы имеете в виду - когда разблокировали?
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #79

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 15:09

Sashko писал(а) 30 май 2013, 14:55:
Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:39: После составления заявки


А как Вы ее составили, по телефону?


Да, в случае с Ависом, действительно по телефону, как это не смешно звучит.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #80

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 15:12

Sashko писал(а) 30 май 2013, 15:01:
Tanny писал(а) 30 май 2013, 14:57: В этой ситуации был применен способ номер 2)


И? Зачем же оставлять интригу - расскажите!!!


Второй: Вы пишете заявление в Ваш банк с просьбой отменить авторизацию по Вашей инициативе, т.к. товар или услуга уже оплачены. Банк проводит расследование, которое занимает, как правило, не меньше тех же 30 дней. А то и больше.

Вот это и было сделано. По Праге оставляла заявление через форму на сайте Сбера, тогда деньги вернулись ровно через 30 дней, сумма была в районе 800 руб.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #81

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 15:21

Tanny писал(а): Да, в случае с Ависом, действительно по телефону, как это не смешно звучит....

... По Праге оставляла заявление через форму на сайте Сбера, тогда деньги вернулись ровно через 30 дней,


Святая простота...
Вы действительно считаете, что кто-то принял Ваше заявление в работу по телефону?
И что деньги вернулись через 30 дней именно в результате поданного Вами заявления?
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #82

Сообщение TsarTV » 30 май 2013, 15:26

Tanny
Конечно у вас был обычный блок, о чем вам девушка по телефону и сказала в первый ваш звонок 20 мая, они их даже списать не успели Поэтому авис разблокировал эту операцию, но по правилам банков блок отпадает в течении 30 дней, вот вам это и обьясняли сотрудники колцентра, но по вашей просьбе они пошли вам навстречу и разблокировали раньше. А так через 30 дней, те 20 июня блок бы сам отпал. А вот если бы авис успел снять эти деньги числа 23-24 мая, то потом он бы вернул их вам на счет и деньги поступили бы числа 25-26. Так что сотрудник был прав, но вы своего добились :smile
Sashko
ну на счет святой простоты, я бы не была так категорична - мне снимали блок по тел звонку и Б Москвы и Райфф, а вот в Авангард приходилось ехать и писать заявление, когда было лень ждать...
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #83

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 15:28

Sashko писал(а) 30 май 2013, 15:21:Вы действительно считаете, что кто-то принял Ваше заявление в работу по телефону?


Да. Если не так, значит работники Сбера врут в колл-центре.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #84

Сообщение And___ » 30 май 2013, 15:31

Sashko писал(а) 30 май 2013, 14:15:Давайте еще случаев, обсудим

Ну вот, например...
У меня тоже "любимый" AVIS.
Предыстория: брал в аренду авто с 04 мая по 07 мая (через ирландскую AE) в аэропорту Мюнхена. При бронировании было оплачено 56,03 евро. Прокатчик AVIS.
На стойке дополнительно запросил Super Cover - 50,98 евро
В аэропорту с меня взяли доп.взнос "airport surcharge" 22% - 37,03 евро (как оказалось он был оплачен в ваучере, сам виноват - заметил это по возвращению домой)
Ну и бак бензина - 71,76 евро
На карте были заблокированы 04 мая 149,35 евро.
Перед сдачей заправлял машину неподалеку от аэропорта до полного, но пока ехал на сдачу авто стрелка поднялась только на отметку 7 из 8 (при приемке автомобиля). Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.
Приехав домой и зайдя в интернет-банк обнаружил, что 7 мая произошло списание полной суммы 149,35 евро. В банке подтвердили, что это именно списание, а не блокирование суммы.
Написал письмо с претензией на адрес "customerservice@avis.de", указанный в договоре аренды и приложил все имеющиеся на руках документы. Письмо отправил вчера утром - пока тишина, отвечать не торопятся.
Как вести себя дальше? Думаю в понедельник написать в АЕ - может ситуация начнет развиваться стремительнее.
Скажу сразу, что с английским у меня туговато, то есть пообщаться по телефону вряд ли с ними получится.
And___
полноправный участник
 
Сообщения: 362
Регистрация: 06.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 56
Страны: 20

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #85

Сообщение oleg_go » 30 май 2013, 15:41

Любая операция начинается с авторизации суммы, буть то блокировка или обычное списание. Даже при обычной покупке реально деньги списываются со счета через несколько дней. При возврате покупки продавцу деньги возвращаются на счет достаточно быстро, не зависимо были ли они реально списаны или нет. Неподтвержденная авторизация отпадает самостоятельно через 30 дней.
oleg_go
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 08.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #86

Сообщение Tanny » 30 май 2013, 15:42

TsarTV
А из чека на возврат видно, это возврат именно снятой суммы или авторизованной?
Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

borm, напишите в банк претензию на опротестование операции.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #87

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 16:10

TsarTV писал(а) 30 май 2013, 15:26:Tanny
Конечно у вас был обычный блок, о чем вам девушка по телефону и сказала в первый ваш звонок 20 мая, они их даже списать не успели Поэтому авис разблокировал эту операцию, но по правилам банков блок отпадает в течении 30 дней, вот вам это и обьясняли сотрудники колцентра, но по вашей просьбе они пошли вам навстречу и разблокировали раньше. А так через 30 дней, те 20 июня блок бы сам отпал. А вот если бы авис успел снять эти деньги числа 23-24 мая, то потом он бы вернул их вам на счет и деньги поступили бы числа 25-26. Так что сотрудник был прав, но вы своего добились :smile
Sashko
ну на счет святой простоты, я бы не была так категорична - мне снимали блок по тел звонку и Б Москвы и Райфф, а вот в Авангард приходилось ехать и писать заявление, когда было лень ждать...


Вы не совсем правильно понимаете процедуру.
Авторизация средств на счете снимается либо по заявлению продавца, сразу же, как только такое заявление попадает в банк покупателя, либо через 30 дней после резервирования средств, если от продавца не поступило запроса на списание.
В случае с Tanny Авис отправил заявку на разблокировку, но она начала поднимать кипеж до того, как эта заявка дошла до Сбербанка. Поэтому у нее и возникло ощущение, что именно ее активные действия ускорили зачисление возвращенных средств на ее счет.
Никто никому навстречу не ходил

Мне, кстати, тоже несколько раз банк BSGV снимал задвоенную авторизацию от expedia по звонку.
Это случалось, когда я покупал билеты в долларах рублевой картой - при покупке авторизуется сумма в рублях по актуальному курсу, запрос на списание приходит через пару дней, курс (а с ним и сумма покупки!) изменился, списывается новая сумма, а старая остается висеть. каждый раз объяснял это по телефону, и оператор снимал блокировку, прямо во время разговора. Но как только BSGV стал Росбанком, меня стали вежливо приглашать в отделение для написания заявления.
Так что случаи бывают, но они не подтверждают общей практики. И они уж точно не касаются Сбербанка.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #88

Сообщение Sashko » 30 май 2013, 16:42

borm

Пока что, не видя условий Вашего бронирования, сложно что-то сказать.
Как правило, в Европе машины сдают с полным баком, и вернуть тоже надо с полным.
Какие условия были у Вас - мне пока неясно..
Вообще, АЕ четко пишут в ваучере, что включено, а что нет, например, вот так:
Вложения
Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #89

Сообщение TsarTV » 30 май 2013, 16:50

Sashko писал(а) 30 май 2013, 16:10:Авторизация средств на счете снимается либо по заявлению продавца, сразу же, как только такое заявление попадает в банк покупателя

Про сбер этого точно сказать нельзя! А звонить в банк мне приходилось именно после того, как продавцы подтверждали разблокировку - тоже самое, что и у вас с люфтами было пару раз, когда покупалось два билета, сумма блокировалась общая, а потом люфты списывали за каждый билет отдельно, а блок на общую сумму оставался.. Так что по разному бывает!
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #90

Сообщение And___ » 30 май 2013, 17:48

Sashko писал(а) 30 май 2013, 16:42:Пока что, не видя условий Вашего бронирования, сложно что-то сказать.

Перечитал еще раз и так и не понял, правомерно ли с меня взяли сбор за аренду авто в аэропорту?
Вложения
Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!
And___
полноправный участник
 
Сообщения: 362
Регистрация: 06.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 56
Страны: 20

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #91

Сообщение Tanny » 31 май 2013, 08:52

borm писал(а) 30 май 2013, 15:31:Предыстория: брал в аренду авто с 04 мая по 07 мая (через ирландскую AE) в аэропорту Мюнхена. При бронировании было оплачено 56,03 евро. Прокатчик AVIS.
На стойке дополнительно запросил Super Cover - 50,98 евро
В аэропорту с меня взяли доп.взнос "airport surcharge" 22% - 37,03 евро (как оказалось он был оплачен в ваучере, сам виноват - заметил это по возвращению домой)
Ну и бак бензина - 71,76 евро
На карте были заблокированы 04 мая 149,35 евро.
Перед сдачей заправлял машину неподалеку от аэропорта до полного, но пока ехал на сдачу авто стрелка поднялась только на отметку 7 из 8 (при приемке автомобиля). Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.

Я не пойму что-то, если сложить суммы 50,98+37,03+71,76 получается 159,77 евро, а блокировали 149,35?
В договоре у Вас указано, что клиенту рекомендуется возвратить авто с полным баком и сохранять чеки на бензин.

Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.

Они так и написали - "Клиент говорит, что бак полон"?
Какая-то двоякая пометка получилась - с одной стороны 7/8 - это неполный бак, с другой стороны, написали с Ваших слов, что бак полон, чек предъявлен.
Tanny
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.08.2009
Город: Таганрог
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #92

Сообщение Sashko » 31 май 2013, 10:14

borm
Судя по условиям, ничего, кроме стоимости докупленной расширенной страховки с Вас брать были не должны.
71,76 евро - точно за бак бензина? Эту сумму вы оплатили при получении машины или она входит в 149,35 евро, которые заблокировали на карте?
Давайте дождемся ответа от Ависа, там посмотрим.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #93

Сообщение serg0964 » 01 июн 2013, 11:22

На мои запросы о снятии 30 евро пришел ответ с адреса customer-relations-ge@hertz.com

Sehr geehrter Herr Berezhnyi,
vielen Dank für Ihre Anfrage, die uns die Gelegenheit gibt, Ihnen die
Berechnung der Bearbeitungsgebühr zu erläutern.
Die Berechnung der Bearbeitungsgebühr erfolgt für unseren zusätzlichen
administrativen Aufwand im Zusammenhang mit einer Anfrage der
Straßenverkehrsbehörde. Diese bat uns um Angabe der Mieterdaten in
Verbindung mit einer Ordnungswidrigkeit, bei der das seinerzeit von Ihnen
gemietete Fahrzeug registriert wurde.
Für die Auskunft an die zuständige Behörde entsteht für uns ein
beträchtlicher Aufwand, den wir nicht auf sämtliche Mieter umlegen können.
Aus diesem Grund ordnen wir den Anteil der Kosten jeweils dem betreffenden
Mieter zu.
Da Ordnungswidrigkeiten grundsätzlich vom Mieter zu tragen sind, von uns
aber nicht beeinflusst werden können, bitten wir Sie um Verständnis für
unsere Berechnung.
Mit freundlichen Grüßen

Если правильно понял перевод - за обработку поступившего запроса из полиции
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #94

Сообщение Newcomer » 01 июн 2013, 12:20

borm писал(а) 30 май 2013, 17:48:Перечитал еще раз и так и не понял, правомерно ли с меня взяли сбор за аренду авто в аэропорту?


в колонке, где перечисляется то, что "не включено", в последней строке значится 20% location surchages on any local fees for rental commencing at an airport or railstation location
так что, судя по всему, в первоначальную стоимость эти fee не входили, и их сняли уже на станции.
Newcomer
Старожил
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 3

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #95

Сообщение Sashko » 01 июн 2013, 14:21

serg0964

Вы почти правильно поняли. Запрос был из автоинспекции, в связи с нарушением, каким - не указано.
Запрашивали Ваши данные. Превышали где-то? Ждите штраф по почте
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #96

Сообщение And___ » 01 июн 2013, 16:45

Newcomer писал(а) 01 июн 2013, 12:20:в колонке, где перечисляется то, что "не включено", в последней строке значится 20% location surchages on any local fees for rental commencing at an airport or railstation location
так что, судя по всему, в первоначальную стоимость эти fee не входили, и их сняли уже на станции.

Однако в колонке включено написано, что "Location Surcharge is included when rental commences at
an airport or railroad location". Чему верить? )))
And___
полноправный участник
 
Сообщения: 362
Регистрация: 06.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 56
Страны: 20

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #97

Сообщение serg0964 » 01 июн 2013, 17:39

Sashko писал(а) 01 июн 2013, 14:21:serg0964
Вы почти правильно поняли. Запрос был из автоинспекции, в связи с нарушением, каким - не указано.
Запрашивали Ваши данные. Превышали где-то? Ждите штраф по почте

Да вроде не лихачил. Может поможете составить вопрос на немецком о том кто и что запрашивали или пусть пришлют скан самого запроса
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #98

Сообщение Newcomer » 01 июн 2013, 18:40

borm писал(а) 01 июн 2013, 16:45:включено написано, что "Location Surcharge is included when rental commences at
an airport or railroad location". Чему верить? )))


во-первых, не очень понятно, как считали 22% location fee?
судя по цифре - с полной суммы включая аренду плюс страховку плюс бензин плюс что еще?.
но так как супер кавер Вы взяли только в аэропорту, то изначально они ее просто не могли включить, поскольку не знали окончательной суммы аренды.

во-вторых, по смыслу написания в confirmation выходит, что включено location surchage, а не включено 20% location surchage от любых local fees
Newcomer
Старожил
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 3

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #99

Сообщение sergeyf73 » 01 июн 2013, 20:49

serg0964 писал(а) 01 июн 2013, 17:39:Да вроде не лихачил.

А лихачить и не обязательно. Достаточно просто не заметить знак ограничения скорости. Камеры сейчас щелкают даже без вспышки иногда.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20439
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

Сообщение: #100

Сообщение serg0964 » 01 июн 2013, 21:46

sergeyf73 писал(а) 01 июн 2013, 20:49:
serg0964 писал(а) 01 июн 2013, 17:39:Да вроде не лихачил.

А лихачить и не обязательно. Достаточно просто не заметить знак ограничения скорости. Камеры сейчас щелкают даже без вспышки иногда.

Согласен. Может и не заметил. Но 30 евро с меня взыскал Хертц за свои "услуги". Могу я у них узнать за что конкретно я заплатил. Обязаны ли они отчитаться за оплаченную мной услугу. Я хочу знать содержание запроса, который получила компания Хертц и содержание ответа на этот запрос. Имею я на это право? Если да - прошу помочь составить обращение на немецком для получения ответов на интересующие меня вопросы. Меня сильно волнуют 2 вопроса. Первый Действительно ли я совершил нарушение? Я хочу знать дату и время совершения нарушения и каким транспортным средством оно было совершено. Второй Если я совершил нарушение я обязательно оплачу штраф. Но как я буду уверен, что документ на уплату штрафа будет выслан в мой адрес? А если потеряется письмо? Не хотелось бы попадать в какие-то черные списки. Буду благодарен за любую помощь.
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАренда автомобиля и прокатные конторы за границейДокументы для аренды авто. ДТП, особенности возврата машины



Включить мобильный стиль