Сбербанковско-ренткарный вопрос. Дайте, пожалуйста, совет!

[annadina]

Завтра улетать в Питер, а вопрос карточки, снятых денег и машины остается висеть в воздухе. Помогите, пожалуйста, выбрать верную стратегию!!

Вводные: две женщины и трое детей в Турции (извините, знаю что форум по Европе, но аналогия прямая, плюс это европейская часть Турции. В Турецкой конфе аналогичного подфорума не нашла)))

Две недели взяла Fiat Albeo дизель в местной прокатной конторе Антальи Filo car rentals, аренду оплатила сразу налом. У меня взяли данные сберовской кредитки. Полторы недели ездили по Западной Анатолии и Ликийскому побережью без проблем. Четыре дня назад заправились некачественной соляркой, загорелась лампочка Water in fuel. Сразу поехали на ближайший фиатовский авторизованный сервис, где нам сказали: проблема серьезная, ремонт будет стоить 200-500-1000 лир (то есть 100-250-500 евро). Сразу взять в ремонт не могут, так как конец рабочего дня. Обещали отдать машину через сутки (у нас была забронирована ночевка в другом городе). мы Задали вопрос: кто оплачивает, мы или ренткар? Менеджер автосервиса связался с ренткаром, вердикт был таков: ремонт оплачиваете вы, так как по условиям договора в случае покупки некачественного топлива ответственность лежит на арендаторе. Созвонилась со специалистами-ремонтниками в России, поговорила. Они сказали, что криминала нет, ехать можно. Поехали на ночевку, планируя разобраться с проблемой позже.

Как только мы выехали из ворот ренткара, пришло сообщение о
транзакции: с карты снято 1000 лир (около 500 евро, или 17-18 тысяч рублей). Я сразу же заблокировала карту по телефону. И смс от ренткара на мобильный: если вы не вернетесь в автосервис немедленно, мы обратимся в полицию с сообщением об угоне.

Мы сразу пошли в полицию сами, описали проблему. Полиция созвонилась с ренткаром, после чего был дан вердикт: передвигаться можете свободно, если вернете машину исправную, деньги вернем кэшем.

Неисправность устранили на сервисе (правда, не на авторизованном) за 64 лиры. Вчера приехали в ренткар демонстрировать исправную машину. Отдавать деньги кэшем нам, естественно, отказались. Дали чек о разблокировании 300 лир из 1000. Остальные 700 пообещали разблокировать после того как мы в понедельник (прямо перед вылетом) съездим с ними на фиатовскую станцию на диагностику. Я абсолютно уверена, что за диагностику придется платить самостоятельно. В результате чего возникает вопрос: стоит ли вообще туда ехать?

Так как чтобы получить чек о разблокировании 700 лир, я должны заплатить за диагностику (100????? лир), залить полный бак (200 лир), оплатить мойку (20 лир), в перспективе оплатить платные автодороги (около 50 лир) и возможные штрафы за превышение (???? лир). Итого я плачу 400 лир, получаю назад 700. В лучшем случае.

Или вообще на все плюнуть, приехать к своему в рейсу в аэропорт и там сдать машину как есть? В таком случае я предположительно буду должна им штраф за пустой бак (400 лир), за немытую машину (20 лир), ну и алатные дороги-штрафы-диагностику итд. Смогут ли они гипотетически с меня потребовать еще какие-то деньги с учетом того, что карта заблокирована (но мне придется оформлять в Сбере новую)?

То есть, по сути, вопрос таков. Чем Я рискую в случае не-поездки с ними на диагностику? Только теми 700 лирами, которые они уже заблокировали, или еще какими-то деньгами?

Заранее благодарю за советы!!!!

[podtyanu]

Как все сложно. Я бы писал заявление на fraud (кража с карты) в банке. Ехать с ними никуда не надо. Вам надо было залить бензин нормальный и никому ничего не говорить. Само бы прошло. На крайняк отдали бы машину с горящей лампочкой. Все это развод чистой воды. Но это турция, а там свои законы. Ни на какие диагностики Вы с ними ездить не обязаны. Это машина и они иногда ломаются, обязанности и риски по ремонту лежат на прокатчике.

[zhaffsky]

В общем то, вопрос неплохо бы урегулировать поездкой на диагностику. Ведь если прокатчики не слишком морально чистоплотные, они могут любую поломку попытаться на вас повесить. А как параноик, предположу что они могут и через суд попытаться деньги взыскать, и тогда при следующем визите в Турцию могут быть неприятности.

А вот если они порядочные люди и повреждений нет, то сумму могут разблокировать и без всякой поездки на диагностику. В конце концов это их бизнес - следить за исправностью машин.

В общем если вы оптимист, то можно сдать машину без поездки на диагностику. Если вы параноик (как я), то на диагностику лучше съездить.

[Павлин]

podtyanu, я просто в ахуе от таких вот "советчиков"... Что хуйню советовать?! Нечего сказать - проходи мимо!

надо было залить бензин нормальный и никому ничего не говорить. Само бы прошло.

Знаток.. Не солярку, значит, надо было заправлять, а бензин. ЁТМ...

annadina, сложно что-то советовать... Натворили много глупостей и ошибок с испуга...
О технической стороне вопроса.
Как говорит "эксперт" podtyanu, само бы не прошло. Вода из отстойника сама бы не ушла, каким бы "бензином" не заправляйся...
На дизеле вода, при попадании в топливо, собирается в отстойнике топливного фильтра и если на нем есть датчик воды, то и загорается лампа на панели.
Устраняется либо сменой фильтра, соответственно, и сменой не качественного топлива. Либо, если на фильтре есть клапан слива воды - им. Вы. видимо, из копеечной экономии, заправлялись тем "моторином", который на несколько курушей дешевле... А надо было говорить заправщику "эуро дизель" и заправляться на "брендовых" колонках.
Вы испугались, а знай то, что я написал - обошлись бы "малой кровью". Т.к. в "фирменном" сервисе Вас, явно, хотели надуть... Смена фильтра стоит дешевле, ну а ремонт топливного оборудования - явно дороже.
О денежной стороне.
Само собой, что развести Вас попытаются по полной программе.
Видимо, надо звонить в Сбер (хотя, в это слабо верю) и говорить о спорной операции. Вас, думаю, направят в отделение - писать бумагу.
Но не о краже, как советовал "эксперт" выше. так какая же кража - Вы сами дали данные карты прокатчику.
Ехать куда-то "на экспертизу" - нет смысла. Т.е. ну что, Вы - две бабы (это я образно) поймете???
А вот с этими "ренткарщиками" говорить спокойно, но в том ключе, что если они не возвращают деньги - идете в полицию и пишите заявление. Еще постучитесь в ЛС к нашей форумчанке Merkez - Merkez Она турецкий житель и по линии полиции может тоже подсказать.
Про снятие денег с "заблокированной" карты - это обсуждалось многократно... Блокировка не поможет и денежки снимут со счета карты. Тем более, если Вы должны...

[podtyanu]

podtyanu, я просто в ахуе от таких вот "советчиков"... Что хуйню советовать?! Нечего сказать - проходи мимо!

Все что Вы написали ниже, это и есть полная

хуйню

И я объясню почему,

Знаток.. Не солярку, значит, надо было заправлять, а бензин. ЁТМ...

Какая нахрен разница? Чо к словам придираться, больше не к чему? Пусть будет топливо.

О технической стороне вопроса.
Как говорит "эксперт" podtyanu, само бы не прошло. Вода из отстойника сама бы не ушла, каким бы "бензином" не заправляйся...

Ну и чо дальше? Ушла - не ушла, я вообще то советовал сдать машину с горящей лампочкой и хрен с ней. Вы б глаза разули.

На дизеле вода, при попадании в топливо, собирается в отстойнике топливного фильтра и если на нем есть датчик воды, то и загорается лампа на панели.
Устраняется либо сменой фильтра, соответственно, и сменой не качественного топлива. Либо, если на фильтре есть клапан слива воды - им. Вы. видимо, из копеечной экономии, заправлялись тем "моторином", который на несколько курушей дешевле... А надо было говорить заправщику "эуро дизель" и заправляться на "брендовых" колонках.
Вы испугались, а знай то, что я написал - обошлись бы "малой кровью". Т.к. в "фирменном" сервисе Вас, явно, хотели надуть... Смена фильтра стоит дешевле, ну а ремонт топливного оборудования - явно дороже.

А она прям автослесарь и ее подруга тоже. Она что сама сможет слить воду из фильтра? Ценность вашей информации для туристического форума ноль целых, ноль десятых процента. Чо писать тут пургу всякую? Как ей это поможет?

О денежной стороне.
Само собой, что развести Вас попытаются по полной программе.
Видимо, надо звонить в Сбер (хотя, в это слабо верю) и говорить о спорной операции. Вас, думаю, направят в отделение - писать бумагу.

Наверное направят? Ага))

Но не о краже, как советовал "эксперт" выше. так какая же кража - Вы сами дали данные карты прокатчику.

Вот и пойдете сразу раком вдоль барака, сами дали, сами виноваты. Это несанкционированная транзакция, соответственно писать надо о фроде, не о чем другом писать смысла нет, просто пошлют лесом и все. Эксперт блин))) Таких экспертов отстреливать на подходе к банкам надо))

Ехать куда-то "на экспертизу" - нет смысла. Т.е. ну что, Вы - две бабы (это я образно) поймете???
А вот с этими "ренткарщиками" говорить спокойно, но в том ключе, что если они не возвращают деньги - идете в полицию и пишите заявление.

Вы ее смерти хотите? Вы пробовали пожаловаться на турка в турецкую полицию? Я пробовал, закончилось 1000 долларов взятки, чтоб в аэропорт отпустили.

Про снятие денег с "заблокированной" карты - это обсуждалось многократно... Блокировка не поможет и денежки снимут со счета карты. Тем более, если Вы должны...

Конечно снимут, если написать, что сам дал)))

[zhaffsky]

Кстати, если Ваш отель недалеко от офиса прокатчика, то можно машину оставить на стоянке перед отелем, а ключи на ресепшне. Потом позвоните из аэропорта, извинитесь, скажете - не успевала машину пригнать - оставила ключи на ресепшне.

По крайней мере 400 лир за топливо точно возьмут из заблокированной суммы тогда ;-)

[annadina]

Извините, если будет коряво - пишу с телефона.

1. Мы говорили везде именно "эуро дизель" и мне в голову не могло прийти что на нормальной официальной вполне себе брендовой колонке может быть бодяжная солярка - я даже в Раше с таким в последние годы не сталкивалась. После заправки остался чек. Но по договору (который мы естественно как нормальные русские люди изучили только после возникновения трабла) ответственность за поломку машины в случае заправки "bad fuel" лежит на арендаторе. Знала бы я это сразу - к авторизованному сервису и близко бы не подошла.

2. В авторизованном сервисе нас и пытались развести. В первом эе гараж-монтажи слили воду из отстойника. Лампа погасла, но через 5 км загорелась снова - в баке оставалась вода. Проблему удалось устранить после того как мы выкатали всю соляру в ноль до выключения двигателя и залились нормальной из канистры. Помимо слива конденсата из отстойника и замены фильтра нам этот отстойник снимали, что-еще продували и тд. После этого лампочка больше (пока что) не загорелась.

3. Вернуть деньги нам пообещали только прсле того как мы пришли в жандармерию (Jandarme) и полицейские созвонились с ренткаром. После этого же мудаки ренткаровцы "великодушно" разрешили перемещаться на машине. Причем полицейским они пообещали, что готовы отдать деньги даже кэшем. При личном общении, конечно, насчет кэша они от своих слов отказались.

4. Я решила так. Поеду с ними на сервис, показывая, что за диагностику платить сама не обязана по договору. Если заключение официалов будет положительное (должно быть), то буду требовать при мне разблокировать оставшуюся сумму под чек. Не получу чек о разблокировке - там же в аэропорту сразу пойду в полицию. А что делать с банком - писать о несанкцированной транзакции или о краже или вообще не писать ничего (если вдруг вернут) решу по прилету...

5. Насчет кражи с карты вопрос. Как же я могу доказать, что это кража, если у прокатной конторы в договоре моя подпись и данные паспорта?

Еще раз - благодарю всех за советы!

[podtyanu]

А что это, если не кража? Вы машину вернули, такую же, как взяли. На момент списания средств у прокатной конторы не было никакого документа о том, что машина не исправна. У них его и сейчас нет и возможно никогда не будет. Для меня это кража, пусть банк разбирается с прокатной конторой, они могут решить, что это была временная ошибочная блокировка средств или еще чего, но Вам то какая разница? Факт заправки некачественным топливом не установлен. Может Вам ночью преступники воды в бак налили? Просто писать о спорной транзакции, это как вообще не писать ничего, результат будет одинаковый.

[Павлин]

annadina, уже дома?
1. Чем дело закончилось?
2. Огласите имя бензоколонки, где так неудачно заправились? http://www.youtube.com/watch?v=PLTosCqkh70

[annadina]

Спасибо, да, уже дома,ночью прилетели - рейс задержался.
В итогемы поехали в фиатовский сервис, указанный ренткаром, где за 20 минут на машину бегло посмотрели и позвонили в ренткар сообщить, что "проблем йок" - проблем с машиной нет. Денег за такую "диагностику" не взяли, но и бумагу давать отказались. "Ноу проблем - ноу мани - ноу папир". Я настаивала на бумажке, но они сказали, что бумажка будет стоить мне минимум 400 лир и 6 часов ожидания, так как для того, чтобы быть уверенными в исправности, им надо снять топливный насос (или что-то там еще, я не очень поняла, у них опять были серьезны проблемы с английским) и отправить на сервис фирмы Bosch, где это оборудование было произведено.

6 часов у нас уже не было, равно как и желания платить 400 лир, и мы поехали в ренткар с решением идти в аэропортовскую полицию в том случае, если мне сразу не отдадут чек о разблокировке моих оставшихся 700 лир из заблокированной тысячи. Однако мне дали чек. Разблокировке и "погашенный" договор с отметкой, что автомобиль undamaged и что у меня было заблокировано 1000 лир с кредитки, а затем разблокировано.

В Сбербанк еще не обращалась - мне же теперь надо перевыпускать кредитку. И по интернет-банкингу не мог проверить операции, так как он был отключен одновременно с блокировкой карты. Пойду все это выяснять завтра.

Заправка - Petrol Ofisi близ Айдына.

Пару лет назад намотали компанией несколько тысяч по Восточной Турции и Курдистану на дизельном фиате, никакого эуро дизеля там в помине нет, но никаких проблем не возникало (((.

Такие дела.

Выводы:
1. Выбирайте при возможности ренткар только с наличными расчетами.
2. Не пользуйтесь услугами Filo Car Rental.
3. Внимательно читайте договор, как бы криво он не был составлен.
4. В случае заправки "плохим топливом" чурайтесь официальных сервисов и не звоните в ренткар с сообщением о своей проблеме, а тих и спокойно решайте ее самостоятельно, как это сделали бы в России.
5. На официальных сервисах в Турции так же пытаются "срубить бабла", как и у нас, при этом компетентность специалистов зачастую уступает профессионализму "небрендированных" сервисменов.
6. Но в целом абсолютно все, кроме ренткара и официальных сервисов, всячески старались помочь нам в решении проблемы, несмотря на незнание английского языка. Даже полиция.

[zhaffsky]

Добавлю от себя вывод 7. Не оставляйте прокатчикам данные карты с большим платежным лимитом. Лучше завести специальную которую не жалко засветить.

[Павлин]

Для себя еще сделал вывод, что не буду заправляться на Petrol Ofisi.
Мы как раз сейчас в Турции и на своей машине (2.9 турбодизель). Заправлялся пока только на ВР.
А вот наша софорумчанка Merkez рекомендует OPET ( на востоке их дочерняя фирма-Sunpet) или у М-ойла ( M-oil).

[andru-ha2375]

Я заправлялся там на РО, и на многих других заправлялся, даже на совсем небрендированных, так уж получилось, бывает, может даже и заправка не причем, вода может уже и была там до того, и как раз на вас попалась, просто неповезло...
Хорошо что так закончилось, а вообще, в Турции, как и в европе, очень много дизелей и дизель развит (в отличие от нас) так что в сервисах обычных всегда помогут. Ну и конечно прав тот кто посоветовал брать для этих целей карту которую не жалко, к примеру кукуруза от евросети, или в связном есть похожий вариант