Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[Гость]

это те кто сам пришел подаваться и пропустил срок

Да, все кто сейчас возвращаются в Россию и идут в ФМС, автоматически попадают на штраф.
Меня недавно тоже отправили, даже не посмотрев дату выдачи карточки. Объяснил, что 60 дней с выдачи не прошло, отстали.

Немного информации, кому интересно (московская УФМС):
- Загранпаспорт не нужен, показывал только российский.
- Заявление заполнял от руки, почерк плохой.
- Заграничный адрес не нужен.
- Никакой автоматизации учета нет, но говорят, что все сканируют.
- Вручную вносят запись в пухлый журнал учета.
- Корешок - плохая ксерокопия с печатью и подписью сотрудника.

Вывод. Сведения о карточке ВНЖ и даже о названии государства (указывается в анкете в одном месте в произвольном виде от руки) в базу вносятся (если вносятся) только в виде скана, так что если эти сведения исхитрятся ввести в базу в текстовом виде, то ошибок будет море.

[Lyuyu]

А постоянно проживающие типа не должны уведомлять. С них как брать будут?

Эти уже зарегистрированы:
1. В ОВИРе, при оформлении ПМЖ
2. В консульствах на учёте

Потому им регистрироваться снова не надо, дабы не увеличивать работу по этому проэкту.

Информация с сайта посольства РФ в США:

Порядок подачи уведомлений об ином гражданстве
О порядке подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства

В соответствии с Приказом Федеральной миграционной службы (ФМС России) № 450 от 28 июля 2014 года «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве», сообщаем, что соответствующие формы представляются гражданами Российской Федерации лично в территориальные органы ФМС России либо направляются заявителем в территориальные органы ФМС России через организацию федеральной почтовой связи России.

Консульские учреждения МИД России не уполномочены принимать указанные уведомления, нотариально удостоверять на них подпись заявителя или пересылать данные уведомления в ФМС России.

Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации.

http:/ /www.russianembassy.org/ru/page/порядок-подачи-уведомлений-об-ином-гражданстве

Получается, что постановка консульский учет не отменяет необходимость уведомления

[XMember]

Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации.

Точнее обязаны были приехать в Россию в период с 4.8 по 4.10.2014 для подачи уведомления. Если уж по закону.

[zalmen]

а на почте уже нельзя подать уведомление?

[XMember]

а на почте уже нельзя подать уведомление?

На почте России - можно.

[zalmen]

На почте России - можно.

получается, это самый простой способ исполнить дебильную обязанность и не получить штраф

Да, все кто сейчас возвращаются в Россию и идут в ФМС, автоматически попадают на штраф.

просто не нужно идти в ФМС, идите на почту сам сделаю так, когда вернусь в РФ

[Гость]

Да, все кто сейчас возвращаются в Россию и идут в ФМС, автоматически попадают на штраф.

просто не нужно идти в ФМС, идите на почту сам сделаю так, когда вернусь в РФ

Штраф получите тоже по почте. Всем выписывают, кто сроки пропустил. Более того, вероятность штрафа при почтовом уведомлении выше из-за ошибок при заполнении заявления. К любой букве могут придраться.

[TatianaKra]

а по закону надо уведомить если вид на джительство (разрешение) сроком на год? Вроде, если только сроком более года, нет?????

[XMember]

Про уголовное дело выделено:
Возбуждено уголовное дело по неуведомлению ФМС о ВНЖ

[Lilac1]

Я запуталась: штрафуют теперь уже и тех, кто не был в России и поэтому "опоздал" с подачей уведомления о втором гражданстве?

[akz]

Я запуталась: штрафуют теперь уже и тех, кто не был в России и поэтому "опоздал" с подачей уведомления о втором гражданстве?

На сколько я понимаю, поправки к закону (где есть послабления для временно отсутствующих в РФ и запуске для них счетчика в 30 дней начиная с момента пересечения границы РФ) пока еще не приняли. Посему действует норма закона о 4 октября как крайнем сроке уведомления. Иначе объяснить 40 тысяч оштрафованых я не берусь.

[zalmen]

а по закону надо уведомить если вид на джительство (разрешение) сроком на год? Вроде, если только сроком более года, нет?????

присоединяюсь, уже есть внятные комментарии о каком статусе идет речь, только гражданство и разрешение на постоянное пребывание (без ограничения срока действия)?

Как трактуются временные ВНЖ на 1 год?

[Temporary resident]

Вроде же раньше писали тем, кто постоянно проживает за границей уведомлять не нужно? Я еще помню все спорили, что такое постоянно проживает. Теперь все по приезду должны уведомлять что ли?

[nikros]

Вроде же раньше писали тем, кто постоянно проживает за границей уведомлять не нужно? Я еще помню все спорили, что такое постоянно проживает. Теперь все по приезду должны уведомлять что ли?

В законе до сих пор не написано, кто является "постоянно проживающим за границей", поэтому ФМС чувствует себя в праве штрафовать всех подряд.
А если не уведомите, вас задержат при первом выезде из РФ, и возбудят дело. Ну, потом в суде вас, скорее всего, оправдают, как "постоянно проживающую", но к тому времени вы потеряете свою работу (т.к. не вернулись вовремя из отпуска), и наживете еще кучу проблем, связанных с незапланированным длительным отсутствием в вашей стране.
Поэтому на всякий случай лучше уведомить, , даже если постоянно живете за границей, и на выезде из РФ иметь с собой квиток.

[XMember]

Я еще помню все спорили, что такое постоянно проживает.

Споры не прекратились, истина тоже не возникла, официальных разъяснений компетентных органов нет.

[Гость]

Я еще помню все спорили, что такое постоянно проживает.

Споры не прекратились, истина тоже не возникла, официальных разъяснений компетентных органов нет.

Попутно возникает вопрос о полномочиях пограничников, например, могут ли они требовать какие-либо документы у совершеннолетнего гражданина России при выезде из страны, кроме паспорта. Какие у них полномочия? Могут вызвать полицию и задержать гражданина "до выяснения" на основании собственных подозрений в чем-либо? Одно дело, когда дело уже возбуждено, совсем другое, когда нет.

[MegaWolt]

Попутно возникает вопрос о полномочиях пограничников, например, могут ли они требовать какие-либо документы у совершеннолетнего гражданина России при выезде из страны, кроме паспорта. Какие у них полномочия? Могут вызвать полицию и задержать гражданина "до выяснения" на основании собственных подозрений в чем-либо? Одно дело, когда дело уже возбуждено, совсем другое, когда нет.

сто раз писали, что полномочий нет.
про вызов милиции - самому интересно, чисто в теории не исключал бы

[ElenaSevenard]

10 дней назад в Пулково пограничница с пристрастием спрашивала меня, с какой целью я еду в Израиль, не живу ли я там случайно и при этом что-то щелкала в компе. Видимо, уже процесс пошел

[volga_volga]

ElenaSevenard, И что вы такое им ответили, что вас выпустили?

У вас в профиле стоит место жительства - СПб. Вы там живете? Тогда почему вас пограничник спрашивал, не живете ли вы в Израиле? они теперь всех выезжающих заграницу спрашивают, не живут ли они там, куда направляются?

[zalmen]

У вас в профиле стоит место жительства - СПб. Вы там живете? Тогда почему вас пограничник спрашивал, не живете ли вы в Израиле?

пограничники читают форум Винского и выявляют обладателей вторых гражданств по графе в профиле?

[ElenaSevenard]

Я гражданка только России, живу в Питере, поэтому и вопросы пограничницы навели меня на мысль, что процесс пошёл.

[volga_volga]

Я вот тогда и не понимаю, почему они вас спросили, живете ли вы в Израиле? они теперь всех на границе спрашивают, живут ли они там, куда едут? Или только вас? Да и про цель поездки никогда не спрашивали при выезде из России - правда, в последние годы я оттуда выезжала очень очень редко. Интересный прецендент.


а профиль я упомянула, так как лично с человеком не знакома, и просто понятия не имею, где она живет, в РФ или еще где.

[Мика.]

Я вот тогда и не понимаю, почему они вас спросили, живете ли вы в Израиле? .

Потому что Лена довольна часто сюда ездит, родня у нее тут, а у погрпничников в компе видны въезды/выезде. Вот они и подумали - а может есть у ей енто самое ихнее гражданство.

[volga_volga]

Теперь понятно, видели статистику выездов-вьездов. А про цель поездки давно начали спрашивать? При выезде.

[Винский]

Свежий пример из личной практики: при регистрации на рейс в Шереметьево Москва-Вильнюс девушка спросила "У вас внж или виза?"
Ответ "И то и то"
Попросила показать карточку внж. Больше вопросов не было
На паспортном контроле никаких вопросов - хотя паспорт чистый, без виз

[ElenaSevenard]

Ничем особенным я не выделялась, поэтому думаю, что если не всех, то многих. Особенно наверно это касается Израиля в, котором , как известно "на четверть бывший наш народ". А в Израиле я до этого была 2,5 года назад.

[Мика.]

, как известно "на четверть бывший наш народ"..

1,1 млн на 8 млн. Меньше, чем четверть. Во времена Высоцкого население было меньшим.

[zalmen]

Да и про цель поездки никогда не спрашивали при выезде из России - правда, в последние годы я оттуда выезжала очень очень редко. Интересный прецендент.

прецедент уже стал правилом, меня в Пулково дважды спрашивали за последний год при выезде из России, куда еду и с какой целью. Это было летом и весной 2014, еще до принятия дерьмозакона

[vitrysk_]

Теперь понятно, видели статистику выездов-вьездов. А про цель поездки давно начали спрашивать? При выезде.

можно и нужно посылать. как с вопросами о визах-гражданствах, так и с вопросами о цели поездки.

[Mrloyalty]

Точнее обязаны были приехать в Россию в период с 4.8 по 4.10.2014 для подачи уведомления. Если уж по закону.

Не совсем ясно, как быть прибывавшим в РФ с 04.08, но выехавшим ранее даты, когда приняли форму уведмления, числа 16 августа чтоли, юридическая дыра.

[akz]

На глаза попалось:Россияне смогут уведомлять о втором гражданстве через представителя Только как бы от этого еще хуже не стало. Могут приравнять отсутствие в РФ и неуведомление по этой причине к умышленному уклонению от исполнения. Понимаю что звучит как маразм, но это абсолютно в струе последних событий и законов, imho.

[brat__1]

можно и нужно посылать. как с вопросами о визах-гражданствах, так и с вопросами о цели поездки.

Ну потеряете время на разборках с начальством.
Оно Вам нужно?
Особенно за полчаса до вылета

[vagabondit]

можно и нужно посылать. как с вопросами о визах-гражданствах, так и с вопросами о цели поездки.

Ценный совет, особенно от товарища, гордо заявляющего, что он уже лет 10 в РФ не ездит.

На глаза попалось:Россияне смогут уведомлять о втором гражданстве через представителя Т

Это какая-то белиберда от "депутата", непонимающего о чем он балаболит. Нужно подождать пока поправки примут.

Не совсем ясно, как быть прибывавшим в РФ с 04.08, но выехавшим ранее даты, когда приняли форму уведмления, числа 16 августа чтоли, юридическая дыра.

Подать заяву по форме на почте РФ в следующий приезд до истечения 30 дней с момента въезда.

[Margosa]

ElenaSevenard, И что вы такое им ответили, что вас выпустили?

У вас в профиле стоит место жительства - СПб. Вы там живете? Тогда почему вас пограничник спрашивал, не живете ли вы в Израиле? они теперь всех выезжающих заграницу спрашивают, не живут ли они там, куда направляются?

Кстати, они так могут спросить, в том случае, если видят что человек долгое время находится в той стране, или часто летает туда.

[ElenaSevenard]

если видят что человек долгое время находится в той стране, или часто летает туда.

не, не катит

в Израиле я до этого была 2,5 года назад.

Причем, всего 1 неделю.

[vagabondit]

не, не катит

Девушка не в курсе просто.

[nikros]

Обещали до конца года принять поправки к закону, но пока ни о каких поправках не слышно. Кто-нибудь в курсе, приняли ли поправки, и что там написано?

[vagabondit]

приняли ли поправки

Нет еще, можете отслеживать как дело идет на сайте Госдумы http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=608817-6&02

[Don Jose Cuervo]

Добавлю свежей инфы по теме. "Сдавался" сегодня. Спросили, почему не подал раньше. Ответил (честно), что первый раз в России после принятия закона. Попросили показать штампы в загране. В общем, доки приняли, квиток дали, штраф не выписали. УФМС по району Хамовники г. Москвы, если что.

[Happy end]

штраф не выписали.

так вроде ж нет повода для штрафа?

[Don Jose Cuervo]

штраф не выписали.

так вроде ж нет повода для штрафа?

Пару страниц назад утверждалось, что штрафуют всех, кто просрочил установленный законом срок 4-е октября. А так же натыкался на форуме, что поправку к закону об отсрочке до первого приезда в Россию для тех, кто не был в России после вступления закона в силу, так и не приняли. Я и сам спросил про штраф в УФМС, подтвердили, что, мол, да, после 4-го октября всем положен штраф. Иными словами, в моем случае они про это не забыли, видимо, пока нет "указаний сверху" строго карать всех, и они это делают или не делают на свое усмотрение.

[Alamo]

в августе неоднократно уточнялось и в законе было сказано ,что 60 дней после приезда в Россию, потом приняли - 30 дней после приезда. Так все и поняли. Никто никогда не говорил, что всем надо срочно приезжать в Россию до 4 октября. Или надо перелопатить закон и там было сказано ,что надо до 4 октября приехать в Россию?

[Don Jose Cuervo]

в августе неоднократно уточнялось и в законе было сказано ,что 60 дней после приезда в Россию, потом приняли - 30 дней после приезда. Так все и поняли. Никто никогда не говорил, что всем надо срочно приезжать в Россию до 4 октября. Или надо перелопатить закон и там было сказано ,что надо до 4 октября приехать в Россию?

Что там уточнялось в августе, я не помню, это было много страниц назад. Но вот уже в декабре в этой же теме (всего пару страниц назад) утверждалось, что поправку об отсутствующих в России (что они могут уведомить в течение 30 дней после первого приезда в Россию) так и не приняли. Могу предположить, что сам закон не регламентирует, как именно нужно подавать уведомление, просто по факту нет способа сделать это, не приезжая в Россию. Поэтому де-факто — да, закон обязал до 4-го октября появиться в России. А что Вас так удивляет? Вон, обсуждаемый в смежной теме новый закон о декларации движухи по иностранным счетам де-факто обязывает появляться в России 4 раза в год. Ну, там со временем, может, поправки какие-то примут, упрощающие исполнение закона, но пока так.

[Alamo]

Don Jose Cuervo
а я хорошо помню, что обсуждалось в августе. "уведомлять должны те, кто не постоянно проживает в России".
также позже многие приезжали в Россию после 4 октября, и ни о кого не возникало проблем.
и на пресс-конференции был ответ, что те, кто постоянно находился заграницей, обязаны уведомить в течение 60 дней , когда приедут. я понимаю, что нет возможности уведомить, если находишься не в России.

[Don Jose Cuervo]

Don Jose Cuervo
а я хорошо помню, что обсуждалось в августе. "уведомлять должны те, кто не постоянно проживает в России".

А мне кажется, что с точностью до наоборот Кто НЕ постоянно проживает в России, т.е. стоит на учете в консульстве в стране проживания и не имеет прописки в России, уведомлять не должен. Что логично, ибо Родина о них и так знает (через консульство). По крайней мере, так было объяснено в Консульстве России в Эстонии, куда обращались некоторые мои друзья за разъяснениями. А, вот, таких раздолбаев, как я, который по факту постоянно живет в Эстонии, но при этом имеет прописку в Москве и в консульстве на учете не стоит, необходимо учесть, т.е. им (мне) нужно было сдаваться.

также позже многие приезжали в Россию после 4 октября, и ни о кого не возникало проблем.

Выше я давал ссылку, где говорится, что на штраф попадают все, кто просрочил 4-е октября. Еще раз: тыц. Да и мне в УФМС подтвердили, что после 4-го октября положен штраф.

и на пресс-конференции был ответ, что те, кто постоянн находился заграницей, обязаны уведомить в течение 60 дней , когда приедут.

Это Вы можете рассказать в УФМС, когда Вам будут выписывать штраф. Полагаю, они пожмут плечами и ответят, что в законе ничего про это не говорится, а говорится, что после 4-го октября штраф и баста, ибо поправку эту так и не приняли. И я не видел на форуме никаких возражений этому утверждению. Если бы человек какую-то явную х...ню сморозил, его бы тут же одернули, здесь, как-никак, люди грамотные собрались.

[Alamo]

Don Jose Cuervo,
 извините, конечно же "уведомлять должны те, кто постоянно проживает в России".
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖА
вобще хотелось бы дождаться Котищще и его сведений от его знакомого.
Вполне возможно, УФМС получили команду срочно пополнять казну и выписывать штраф всем подряд в расчете на испуг и оплату. Но раз отвязались, когда им показали штампы и сроки пересечения границы-значит и не имеют права всем штраф выписывать. Иначе бы ни на какие штампы не смотрели. Вы сами это подтверждаете.  

Спросили, почему не подал раньше. Ответил (честно), что первый раз в России после принятия закона. Попросили показать штампы в загране. В общем, доки приняли, квиток дали, штраф не выписали

[Don Jose Cuervo]

Вполне возможно, УФМС получили команду срочно пополнять казну и выписывать штраф всем подряд в расчете на испуг и оплату. Но раз отвязались, когда им показали штампы и сроки пересечения границы-значит и не имеют права всем штраф выписывать. Иначе бы ни на какие штампы не смотрели.

Вашу точку зрения понял, но мое мнение на этот счет несколько иное. Я полагаю, что право выписать штраф они-таки имеют, но не всегда это делают пока на то нет четкой директивы сверху. Но посмотрим, что будет после НГ. Я помню, что ув. Котищще делился инфой, что после НГ будут уже карать строго.

[Котищще]

Вполне возможно, УФМС получили команду срочно пополнять казну и выписывать штраф всем подряд в расчете на испуг и оплату. Но раз отвязались, когда им показали штампы и сроки пересечения границы-значит и не имеют права всем штраф выписывать. Иначе бы ни на какие штампы не смотрели.

Вашу точку зрения понял, но мое мнение на этот счет несколько иное. Я полагаю, что право выписать штраф они-таки имеют, но не всегда это делают пока на то нет четкой директивы сверху. Но посмотрим, что будет после НГ. Я помню, что ув. Котищще делился инфой, что после НГ будут уже карать строго.

Вроде как да (со слов, по состоянию на позавчера). Уголовка - в "особо тяжёлых случаях", остальных под 200 килоцелковых
подводить собираются. Причём, понятного административного регламента, как-кого-на каких основаниях-зачем и сколько,
на данным момент службы не получали. Его ожидают после НГ.

[MegaWolt]

Какой-то бред они несут, 200 целковых - это и есть уголовка, и это точно не в компетенции ФМС

[Котищще]

Какой-то бред они несут, 200 целковых - это и есть уголовка, и это точно не в компетенции ФМС

Я не в органах работаю, поэтому передаю то, что слышал.
По ходу у них каша, относительно всего и нет понимания...