Карта поляка - как получить

[chertaul]

Спасибо!

[esgaroth2000]

Мои братья, имея этот документ (это документ их дедушки) могут претендовпть на карту поляка? Этого достаточно?

В плане доказательства польского происхождения - да. На карту поляка, как писали выпе, есть еще требования знания языка, культуры и традиций.

и в этом свидетельстве ведь не указана национальность. Только факт рождения на территории Польши у таких-то родителей.

Это свидетельство, как докумнет выданный Польшей, подтверждает польское гражданство на момент рождения.
Поляками в смысле законов о польском происхождении считаются как этнические поляки, там и граждане Польши независимо от этнического происхождения.

я не знаю точно, в Рава Русской ли родился дед. Мне кажется, они с братом в одном городе родились [...] Если я найду его свидетельство, там будет такой же Украинский документ и наверняка также без указания национальности... нет?
И куда обращаться? В загс Рава-Русской? Или во Львов? Или в России?

У Вас на руках докумвнт подтверждающий (косвенно, т.к. это не Ваш дед), что Ваши прадед и прабабка - поляки в смысле закона о польском происжождении.
Теперь Вам надо показать всю "цепочку" до Вас. Если докумнеты не польские, хорошо бы иметь польскую национальность написанную, ну или как раз показать
"назад" всю родословную к прадедам-полякам. Ну и потом рассказывать что в связи с тем что внезапно оказались предки на Украине, надо было записываться не-поляками, ибо боялись итд итп.
Не хватает свидетельста деда. Пишите в ЗАГС Равы-Жовкви(райцентр)-Львова. Где дадут инфрмацию.
Пишите по-русски, не заморачивайтесь, все там прекрасно понимают и разговаривают. Еще лучше - звоните: http://rava.org.ua/?q=telephones
Если вы не уверены что дед родился уже на Украине, можете пытаться обратиться в USC Horyniec-Zdrój (ЗАГС из которого Ваш документ): http://horyniec-zdroj.pl/kontakt
Аналогично, пишите, звоните. Сначала попробуйте Украину. С Польским ЗАГС если надо будет помощь, напишите в личку.

[borovski]

Попробуйте запросить расширенную выписку из домовой книги по последнему месту жительства вашего деда. Там может оказаться информация о его месте рождения и национальности. Будет понятно, в каой ЗАГС обращаться.

[borovski]

Ведь ваш дед явно где-то жил уже после войны. Если он родился в 40 году, то явно он жил в 50-е годы вместе с родителями. Попрбуйте поискать докуметы в архивах паспортных столов. Должны быть документы, если только они не поменяли всю свою биографию во время войны, а такое тоже бывало, тогда можно было со слов записать новые метрические данные.

[chertaul]

Спасибо огромное за Советы! Займусь поиском с понедельника.

[Штурман Жорж]

На сайте посольства сказано, что достаточно иметь одного из прабабушек или прадедушек:

Докажет, что является поляком по национальности или имело польское гражданство, или хотя бы один из родителей либо один дедушка/одна бабушка, либо оба прадедушки/обе прабабушки, или один прадедушка и одна прабабушка были польской национальности или имели польское гражданство

http://moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_in ... _the_pole/

Кто-нибудь, имея лишь одного пра-, получил КП, или пытался?

В консульство дозвониться не удалось, а имэйлы они рассматривают только написанные на польском.

[esgaroth2000]

На сайте посольства сказано, что достаточно иметь одного из прабабушек или прадедушек:

Докажет, что является поляком по национальности или имело польское гражданство, или хотя бы один из родителей либо один дедушка/одна бабушка, либо оба прадедушки/обе прабабушки, или один прадедушка и одна прабабушка были польской национальности или имели польское гражданство

http://moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_in ... _the_pole/
Кто-нибудь, имея лишь одного пра-, получил КП, или пытался?

Нет, одного не достаточно, вы же сами цитируете ;] Двое прадедов, две прабабки, или прадед и прабабка.
В Вашем случае можно пытаться через активное участие в жизни польской общины (оттуда же):

Если заявитель не может предъявить подлинников документов в отношении условия по п. 3, допускается справка уполномоченной польской организации либо организации польской диаспоры в подтверждение активности в пользу польского языка и культуры либо польского меньшинства на протяжении не менее трех последних лет.

[borovski]

Насколько мне известно, консул не воспринимает справку об участии в польских мероприятиях как надлежащий документ, если он является основным. Это некий "резервный вариант" для тех случаев, когда человек действительно активно пропагандирует польскую кулььтуру, является поляком в части сохранения языка и соблюдения традиций, но с документами не все в порядке. А просто прийти на собеседование со справкой - смысла не имеет, не пройдете собеседование. Вам придется рассказать подробно какие польские традиции и как вы эти три года продвигали. Проще найти другой путь эмиграции в Польшу или выбрать другую страну.

[Штурман Жорж]

esgaroth2000, точно Я неправильно поняла эту формулировку про "один".

Участие в жизни польской общины - не вариант, долго и нет гарантий.

С другой стороны, с документами на прадеда всё более чем в порядке, польская генеалогия прослеживается до 1689 года. Также, есть очень много задокументированных "следов в истории": участие в польском восстании 1863г., дважды на каторге в Сибири за революционную деятельность, после получения Польшей независимости возвращение в Варшаву, был председателем общества ветеранов-повстанцев 1863г, похоронен с почестями.

[esgaroth2000]

Насколько мне известно, консул не воспринимает справку об участии в польских мероприятиях как надлежащий документ, если он является основным.

Нет, "подтверждение активности в пользу польского языка и культуры либо польского меньшинства на протяжении не менее трех последних лет" от соответствующей организации может быть
принята вместо подтверждения польского происхождения. Я знаю людей, которые получили Карту Поляка таким образом.

С другой стороны, с документами на прадеда всё более чем в порядке

Прекрасно, каким образом в таком случае Ваш дед или бабка (сын/дочь) вшего замечательного прадеда оказался(-лась) не-поляком/полькой?

[Штурман Жорж]

Прекрасно, каким образом в таком случае Ваш дед или бабка (сын/дочь) вашего замечательного прадеда оказался(-лась) не-поляком/полькой?

Жена замечательного прадеда была русской. Их дочь (соответственно, бабушка) родилась и прожила всю жизнь в России. В свидетельстве о рождении указано, что она русская, мать русская, отец поляк.

[borovski]

А прадед в Варшаве после получения Польшей независимости жил один или с прабабкой?

[Штурман Жорж]

Замечательный прадед – на самом деле пра-прадед. Его сын, рождённый от польских отца и матери на каторге на Даньнем Востоке, и был прадедом. Женился на русской, родили бабушку.

[esgaroth2000]

"По корням" у вас вряд ли что-то получится - слишком мало в роду поляков...

[Штурман Жорж]

Да уж. Попробуем пойти по еврейской линии. (Но там документально подтвердить еврейство затруднительно)

[VladFine177]

Попробуем пойти по еврейской линии.

В Польшу?

[Штурман Жорж]

В Польшу?

Нет-нет, в Израиль)

[safoe]

Подскажите, есть ли те, кто подавался в 2017г на КП в Москве уже к новому консулу? Очередь большая? Как обстановка в целом на собеседовании?
Нужен ли перевод документов на польский язык?

[borovski]

Нужен ли перевод документов на польский язык?

Не нужен.

Как обстановка в целом на собеседовании?

Доброжелательная. Если и отказывают, то подсказывают, что нужно исправить.

А очередь всегда на 1-2 месяца. Но, думаю, что по этому вопросу проще позвонить в консульство.

[chertaul]

Всем снова здравствуйте!
"Дело ясное, что дело темное" - так называется мой поиск документов)))
Я звонила в ЧЕТЫРЕ архива в Львове, они меня посылают от одних к другим. В итоге последние сказали писать на электронную почту. С Мейла письма не доходят (видимо, заблокирован у них Мейл),на письма с джимейла тишина. Родственник на Украине сказал, что он узнавал и один запрос в Львовский архив стоит 150$ Ого! Что, серьёзно? Так дорого? Я думала, запрос в архивы пусть не бесплатно, но за какую-то небольшую госпошлину... Это что касается поиска свидетельства о рождении деда. Ну пока я не найду документов прадедов, оно мне не особо нужно, т к он на Украине родился и "помочь" мне сможет только в восстановлении цепочки.


Теперь про Польшу. Я написала в 2 архива из ссылок выше. В одном мне ответили, что запрос принят и ответ будет "в установленный законом срок", "идите нафиг" по-русски если:)))))
А во втором попросили хоть какие-то даты: рождения прадедов и примерную дату свадьбы. Укоаинские родственники молчат и не знают этого. Попросила родственника до кладбища дойти, может, там есть даты рождения, но пока он не ответил.
И я, короче, в тупике ))

Пожаловалась ) Как думаете, через какое окно начать заходить, раз в дверь не получается?))