Форум Винского

**coco_brice** » 17 янв 2022, 21:21

Могу поделиться своим опытом.
Программой плотно интересовался в начале 2021 г. Провел несколько консультаций с иммиграционными консультантами и вышел на людей, которые уже получили паспорт. После долгих раздумий решил не идти по этому пути. Причина - дорого. Дорого не в плане вложений, а в плане разных коммиссий, которые придется заплатить. На семью из 4х человек за 5 лет придется выложить государству около 40 тыс. евро. просто так.
Так же, при покупке недвжимости, различные налоги и сборы на сопровождение съедают прилично. Так, при инвестициях в размере 350 тыс. евро суммарно надо закладывать около 400-420 тыс. евро, при 500 - почти 600. Лимит в 350 тыс. евро на недвижимость не самый простой вариант, требующий ремонта приобретенного объекта. Плюс покупка недвижимости на незнаком рынке это дикая лотерея, есть риск сильно попасть.
Инвестиции в фонды рассматривал, но так венчур для меня это еще больший риск, то в итоге с этим тоже решил не связываться
Ну и как было сказано выше, ценник теперь вырос. 350 больше нет ни для недвижимости ни для фондов.

**yevvinoku** » 18 янв 2022, 07:44

ETF - что может быть надежнее? И потом, 40 т за паспорт - это задаром. Какая альтернатива?

**coco_brice** » 18 янв 2022, 09:51

Там не никаких ETF, вложения в венчурные фонды. Я имел в виду не только 40 тысяч, а в случае с недвижимостью стоимостью 500 тысяч евро это было примерно дополнительно тысяч 100 на налоги и сборы.
Вариант с фондами хорош когда в этом разбираешься и можешь выбрать нужный, провести due dill.
Альтернатива - визы d7, d2 , но нужно проживание.
Вы вложились?) я говорю исключительно про свой опыт и выводы, к кому-то это может быть неприменимо.

**yevvinoku** » 18 янв 2022, 10:55

Я не вложился, но очень серьезно это рассматриваю.

**RuslanBoshiroff** » 03 фев 2022, 14:36

coco_brice писал(а) 17 янв 2022, 21:21:На семью из 4х человек за 5 лет придется выложить государству около 40 тыс. евро. просто так.

40К это что, я не понял, сопутствующие издержки, помимо 500К?
А в чем проблема то, ну 10% сверху

**yevvinoku** » 04 фев 2022, 14:05

500K в недвижку, в стартапы, или 1.5 М на депозите - всё это возвратная история. А сопутствующие расходы-увы… Это и есть цена вопроса, ИМХО!

**RuslanBoshiroff** » 05 фев 2022, 13:27

yevvinoku писал(а) 04 фев 2022, 14:05:500K в недвижку, в стартапы, или 1.5 М на депозите - всё это возвратная история. А сопутствующие расходы-увы… Это и есть цена вопроса, ИМХО!

"возвратная история" тоже имеет свою цену(хотя бы в форме альтернативной доходности) и риски(и стартапы и недвига вещи рискованные)
так что 40К транзакционных издержек безвозвратно по сравнению с вышеуказанным я бы не сказал что много.

**yevvinoku** » 05 фев 2022, 22:41

Совершенно согласен. Тут скорее вопрос, что наличие золотой визы вовсе не гарантирует гражданство! Поскольку, как я выяснил, для получения паспорта требования общие: экзамен по языку и проживание в стране как резидент.

**RuslanBoshiroff** » 06 фев 2022, 12:23

yevvinoku писал(а) 05 фев 2022, 22:41:Совершенно согласен. Тут скорее вопрос, что наличие золотой визы вовсе не гарантирует гражданство! Поскольку, как я выяснил, для получения паспорта требования общие: экзамен по языку и проживание в стране как резидент.

Ну язык это понятно, ещё вопрос насколько строго и каким образом контролируется непрерывное "проживание", насколько я понимаю в странах ЕС везде по-разному это контролируется, где то просто берут паспорт и если там нет штампов подтверждающих отсутствие скажем более 6 месяцев за 5 лет, то всё ОК, никаких запросов в единые БД о пересечении границ ЕС ОБЫЧНО не делается.

**kaaa** » 06 фев 2022, 17:20

RuslanBoshiroff писал(а) 06 фев 2022, 12:23:насколько я понимаю в странах ЕС везде по-разному это контролируется, где то просто берут паспорт и если там нет штампов подтверждающих отсутствие скажем более 6 месяцев за 5 лет, то всё ОК, никаких запросов в единые БД о пересечении границ ЕС ОБЫЧНО не делается

EES должна запуститься в 2022 году.

**Джомама** » 07 фев 2022, 14:02

yevvinoku писал(а) 05 фев 2022, 22:41:Совершенно согласен. Тут скорее вопрос, что наличие золотой визы вовсе не гарантирует гражданство! Поскольку, как я выяснил, для получения паспорта требования общие: экзамен по языку и проживание в стране как резидент.

Ну не совсем так!

Язык да надо сдать экзамен но там посильно что то типа А2 или даже А1 за год можно выучить любому.
А по проживанию - ну если вы в условия Голден визы вписывались 5 лет то это тоже годиться.

**yevvinoku** » 08 фев 2022, 05:08

Не очень понял, что именно «не совсем так».

**Джомама** » 08 фев 2022, 10:11

yevvinoku писал(а) 08 фев 2022, 05:08:Не очень понял, что именно «не совсем так».

Есть примеры получения гражданства в 2020 году людьми кто "жил" в Португалии 37 типа дней за 5 лет.
Это правда китайцы были но в сущности какая разница. Их там думаю 80 процентов среди заявителей.

Ну и опять же ПМЖ тут автомат даже формально без языка - его конечно могут лишить но это прямо нерядовой кейс

**Гость** » 08 фев 2022, 17:08

Есть живой пример получения гражданства только что, в январе. Заняло около 8 лет, тогда еще можно было купить несколько объектов недвиги на 350к евро. Куплено было 2 квартиры, в старом фонде, сдавались все эти годы. Да, бюрократия ужасная, ждать разных разрешений, подтверждений по несколько месяцев. Экзамен по языку несложный, это скорее экзамен на адекватность, Что-то между А2 и В1. Дни пребывания не проверялись. После пяти лет, сперва нужно подать на ПМЖ. Проверяется отсутствие долгов, нарушений, желательно уже иметь какой-то уровень языка, хотя бы, чтобы понять анкету. После получения, а это заняло почти 9 месяцев, можно подавать на гражданство сразу. Рассмотрение заняло 14 месяцев, потом получение св-ва о рождении и самого паспорта еще почти год.

**Винский** » 27 фев 2022, 11:05

Португалия приостановила рассмотрение заявлений от граждан России на получение "золотых виз", которые предоставляют иностранным гражданам в обмен на инвестиции
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... 58e7e55be3

**yevvinoku** » 27 фев 2022, 18:31

Вся Европа приостановила

**senator** » 28 фев 2022, 10:15

Пограничная и миграционная служба Португалии (Serviço de Estrangeiros e Fronteiras, SEF) приостановила рассмотрение заявлений на получение гражданами России так называемых золотых виз. Об этом сообщил министр иностранных дел Португалии Аугусту Сантуш Силва в комментарии CNN Portugal.

"SEF приостановила рассмотрение любых заявлений на получение вида на жительство за инвестиции – широко известных как "золотые визы" – от российских граждан", – сказал он.

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... 58e7e55be3

**Джомама** » 28 фев 2022, 14:00

senator писал(а) 28 фев 2022, 10:15:Пограничная и миграционная служба Португалии (Serviço de Estrangeiros e Fronteiras, SEF) приостановила рассмотрение заявлений на получение гражданами России так называемых золотых виз. Об этом сообщил министр иностранных дел Португалии Аугусту Сантуш Силва в комментарии CNN Portugal.

"SEF приостановила рассмотрение любых заявлений на получение вида на жительство за инвестиции – широко известных как "золотые визы" – от российских граждан", – сказал он.

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... 58e7e55be3

Это условно пятничная новость из газеты. Деталей от СЕФ пока нет или просто не дошли до нас. По идее это ограничения для участников санкционных списков как местные юристы в выходные говорили.

**senator** » 28 фев 2022, 15:28

Джомама писал(а) 28 фев 2022, 14:00:По идее это ограничения для участников санкционных списков

Рассмотрение приостановлено для новых кандидатов, а для участников списков, которые уже получили визу или в процессе - заморозка активов и запрет свободы перемещения...

**Джомама** » 28 фев 2022, 19:28

senator писал(а) 28 фев 2022, 15:28:
Джомама писал(а) 28 фев 2022, 14:00:По идее это ограничения для участников санкционных списков
Рассмотрение приостановлено для новых кандидатов, а для участников списков, которые уже получили визу или в процессе - заморозка активов и запрет свободы перемещения...

Написали что сеф прошерстила списки и нашла только одного кого они и заморозили. Я подаюсь уже на получение карт резидента уже 11 марта расскажу как выйдет.

**Dikk** » 02 мар 2022, 04:42

А я так понимаю не успел...
уже и деньги были переведены в начале прошлой неделе, но нужно было только подписать договор с инвестором....
теперь думаю как и что делать.... ведь ввели еще санкции на счета более 100 000 евро, если ты не имеешь ВНЖ, но вроде есть время пока еще оттуда их забрать..
может кто что подскажет?

**Цветок77** » 02 мар 2022, 06:22

mieczyslav, смотрела недавно одно интервью «португальца». После вычета налогов у него остаётся 5% от вложенного в квартиру ( покупка для сдачи в аренду ). И это считаемся очень хорошо , как я поняла.

**Mephistocs** » 26 июл 2022, 12:41

Подскажите, не вернули ли эту программу(golden visa) для россиян ?
А то разношерстные "помогайки" твердят, что программа снова работает.

**Джомама** » 26 июл 2022, 13:02

Сейчас ситуация в подвесе. Официально ее не закрыли и какого то запрета для россиян не введено. СЕФ типа своим решением "заморозил" все процессы по россиянам.

Да помогалы пишут что берут снова. Тут ничего не скажу.

Мой личный опыт - сдал документы еще в декабре 2020 года, в середине 2021 меня предварительно одобрили. Далее уже после заморозки виз россиянам я сдал успешно биометрию 14 марта и пока все - ничего не происходит никакого движения нет
впрочем отказа тоже не пришло но и счета на пошлину пока нет

Да пара адекватных помогал писали что их клиенты получили счет уже вот недавно.

Но просто форум Винского не про Голден визы к сожалению особо тут инфы нет и не будет - дорогой нишевый продукт

**Dikk** » 26 июл 2022, 13:43

Да, кто мне помогает тоже уже написали что процесс возобновился и что даже аппарты меня ещё ждут, так что видимо все ок.
Знакомый в Италии прям во время событий подавал и все приняли у него сейчас, но это Италия

**Fisik** » 18 авг 2022, 23:17

Подался в Декабре 21го. Пока тишина. Агенты тоже говорят, что типа процесс пошел. Верится не очень. Может кто-то знает, можно ли как-то в СЕФ посмотреть статус документов?

**Fisik** » 18 авг 2022, 23:26

И еще вопрос, может кто-то сталкивался, как я понимаю, теоретически с поданным заявлением можно легально находиться в стране до принятия решения (либо положительного, либо отрицательного), даже если закончился туристический шенген или прошли 90 дней разрешенного пребывания?

**Netay** » 01 сен 2022, 15:03

По публикуемой SEF статистике (https://www.sef.pt/pt/pages/conteudo-de ... spx?nID=93) последний раз золотую визу россиянам выдавали в январе 2022 г.
До этого выдавали ежемесячно, а с февраля России в статистике выдач нет.

Сроки по этой программе в целом за гранью представления о разумном.

После того, как сделана инвестиция, люди вначале годами ждут возможности сдать биометрию - недавно опубликовали статью об инвесторе, которому пришлось обратиться в суд, чтобы получить аудиенцию (https://www.theportugalnews.com/news/20 ... ourt/69333).

А затем после биометрии так же месяцами или годами ждут фактическую выдачи резидентской карточки. На NomadGate есть отдельный топик со сроками: https://community.nomadgate.com/t/proce ... /45969/127

В итоге многие из инвестировавших в 2020-2021 до сих пор не получили ВНЖ.
Есть те, кому повезло и сроки оказались короткими, но шансы такие же, как выиграть в лотерею.

**Сергей00007** » 22 сен 2022, 12:41

Закрыли программу, расходимся

**Джомама** » 22 сен 2022, 14:36

Сергей00007 писал(а) 22 сен 2022, 12:41:Закрыли программу, расходимся

когда успели ?

**Dikk** » 22 сен 2022, 16:42

Наоборот открыли заново.

**Netay** » 22 сен 2022, 18:42

Я думаю, речь об этих новостях:
https://www.хуй.рот/society/476761-po ... -rossianam

Была статья в местной газете, что с 24 февраля подали 10 новых заявлений от граждан РФ и по всем из них последовал отказ.

**Джомама** » 23 сен 2022, 11:36

Netay писал(а) 22 сен 2022, 18:42:Я думаю, речь об этих новостях:
https://www.хуй.рот/society/476761-po ... -rossianam

Была статья в местной газете, что с 24 февраля подали 10 новых заявлений от граждан РФ и по всем из них последовал отказ.

Это шляпная статья отказов не было. Ничего не сделали пока это да - но там в принципе вернулись в коноронвирусным срокам по всему - 2 -3 года ждать карты всем сейчас надо будет.

Сейчас даже берут новые заявки от россиян это факт;

**sergiantt** » 27 окт 2022, 00:17

Вам это иммиграционные завлекалы рассказали? Программа для россиян закрыта, не вводите людей в заблуждение. Документы могут принять, на этом все.

**Introleo** » 27 окт 2022, 19:47

А какие варианты дальше? После принятия документов?

**Сергей00007** » 27 окт 2022, 20:44

Ждать года два

**Walter** » 01 ноя 2022, 16:10

Разговаривал с португальским адвокатом, она говорит что программа не закрыта, но ждать, действительно, 1,5-2 года, и это касается не только россиян, а всех участников программы, американцев, китайцев и тд, так как SEF перегружен

**peterman** » 03 ноя 2022, 15:54

Подавался в ноября 2021, до сих пор не получил даже одобрения, не говоря уже о записи на биометрию.

В контексте сложившейся ситуации, что по факту никаких изменений в законах нет, но Португалия упорно продолжает нарушать как свои законы, так и мои права, я бы хотел поинтересоваться у других участников Золотой программы, кто тоже подвис в неведении, кто и что думает делать в дальнейшем?
Рассматриваете ли возможность подачи исков в суды? Как в контексте нарушений условий программы самой Португалией, так и в контексте возврата средств, инвестированных в эту страну бессмысленно?

**Сергей00007** » 03 ноя 2022, 15:56

Ну, что могу сказать- покупайте у нас ВНЖ в Люксембурге, там не надо инвестировать по одному из вариантов.

**Сергей00007** » 03 ноя 2022, 17:47

https://t.me/banksta/30763

Вот и новости подоспели

Португалия продолжает рушить образ привлекательного для инвестиций региона. Она хочет закрыть программу «золотых виз», заявил премьер-министр страны Антониу Кошта.
Впрочем, сама выдача этих виз жутко забюрократизирована и страна легче принимает беженцев из стран Африки, чем богатых инвесторов.

Также страна начала резко поднимать налоги для криптокомпаний, которые сама завлекала именно безналоговым режимом. А португальские банки отказались обслуживать криптобиржи без объяснения причин.

**clys** » 09 ноя 2022, 22:48

Планирую подаваться на золотую визу.
Подскажите, есть ли какие-то особенности получения визы из Москвы, или решать все вопросы на месте по туристической визе?

**woozle** » 09 ноя 2022, 23:54

clys, прикалываетесь, или у вас паспорт не РФ/РБ?
Не работает больше GV для россиян и белорусов.
Я с семьей сдал биометрию в ноябре 2021, до сих пор тишина. Ни одной новой карты ВНЖ не выдано представителям этих стран с конца февраля.
По данным с одного из форумов, где тусят в основном американцы, при продлениях ВНЖ по GV тоже треш с очередями.

**RomanSVP** » 05 янв 2023, 17:57

В безуспешных попытках добиться информации по этому вопросу наткнулся на этот форум. Я тоже подался ещё в 20м году, биометрию сдал осенью 21го. Оплатил счёт в феврале 22го. И тишина...
Если у кого появится какая-либо информация по вопросу, слухи, выданные карты, очень прошу поделиться

**Сергей00007** » 05 янв 2023, 18:35

Не выдают уже ничего, все. Закрылась лавочка.

**peterman** » 05 янв 2023, 18:46

RomanSVP, Я нашел форум номандов, где много людей тоже через GV подавались и у всех проблемы. Люди успевают паспорт США получить, нежели карту резидента Португалии.
Ну и британцам тоже не позавидуешь: Британец требует депортации из Португалии
После тысяч попыток дозвониться в SEF, чтобы получить вид на жительство, Джереми Мур теперь требует, чтобы его депортировали, так как он не хочет быть нелегальным иммигрантом.

На мой взгляд бежать надо из Португалии, если есть у Вас такая возможность.

**Introleo** » 05 янв 2023, 19:12

работает все, но медленно и через жопу для любых паспортов

**RomanSVP** » 05 янв 2023, 19:22

Я бы с удовольствием сбежал, но уже слишком много НО...
На биометрию вызывают сейчас, счета выставляют, значит, одобряют и процесс в каком-то виде идёт. То, что у них бардак жуткий в системе- это факт.

**Introleo** » 05 янв 2023, 19:26

тем более в этом году решили не мелочится - сразу на год продлить все :)
https://dre.pt/dre/detalhe/decreto-lei/ ... -205493447

**peter75** » 19 мар 2023, 07:13

Сергей00007 писал(а) 03 ноя 2022, 15:56:Ну, что могу сказать- покупайте у нас ВНЖ в Люксембурге, там не надо инвестировать по одному из вариантов.

А можно подробнее об этом ВНЖ? Может, у вас и ссылка есть?

**Kisyakapisyaka** » 02 фев 2024, 15:41

RomanSVP, Добрый день. Подскажите как обстоит у Вас ситуация с визой? Получили?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР