Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

[Mitya78]

Учить и говорить - разные вещи....в среднестатистической российской средней школе учат английский...и какой результат?

Читает, понимает простой разговор.

В школе просто неправильно учат языкам, раньше об этом догадывался, теперь точно знаю.

[Fil2000]

Проверить это можно только по штампам пограничников. Или?

Так пусть проверяют, у меня практически нон-стоп командировка в роли коммивояжёра, в договоре всё прописано, в бухгалтерии оформлено, скрываться незачем и скрывать нечего.

[Fil2000]

Очень интересно, обязательно надо.

Надо. Начнёте писать - ссылочку здесь оставьте. Почитаю с интересом.

ОК, обязуюсь в ближайшее время развернуть ветку и подробно описывать тонкости процесса, отвечать на вопросы и делиться полезностями.

[мирмиллон]

Проверить это можно только по штампам пограничников. Или?

Так пусть проверяют...

Дак я и хотел уточнить: как они делают это на практике? С учетом того, что штампы не всегда проставляют.

[ilonka1977]

мирмиллон, в Испании обязанность доказывать нахождение в стране не менее положенного срока лежит на самих обладателях ВНЖ. Отсутствие логически необходимых штампов (как и чистый паспорт) часто истолковывается не в их пользу - требуют иные доказательства нахождения в стране (например, приём у врача, посещение полиции, на худой конец).

[Fil2000]

Дак я и хотел уточнить: как они делают это на практике?

в Испании обязанность доказывать нахождение в стране не менее положенного срока лежит на самих обладателях ВНЖ

А вот в Польше презумпция невиновности в этом плане - то есть, если ты заявил, что был там-то тогда-то, и нет явных подтверждающих или опровергающих документов на руках, то считается, что ты говоришь правду. Другой вопрос, что инспектора обязательно попробуют её перепроверить, но у них нет полного доступа к базам пограничной службы, и получить оттуда выписки они могут в рамках уголовного или административного дела, а не просто из своих подозрений. Поэтому да, могут спрашивать про различные другие документы, подтверждающие ваши слова, но не требовать их. Очень широкий коридор для манёвра оставлен человеческому фактору, при этом коррупция не носит массового характера, скорее исключение. То есть, от чиновников действительно немало зависит, как будет рассмотрена ситуация, насколько убедительны будут ваши аргументы, насколько вы эффективный переговорщик, как глубоко знаете законы и т.д. Это крайне интересно и привлекательно как академически, так и практически, и можно бесплатно извлекать пользу для себя. Но это как по мне, другим может и не понравиться ;)

[ilonka1977]

А вот в Польше презумпция невиновности в этом плане - то есть, если ты заявил, что был там-то тогда-то, и нет явных подтверждающих или опровергающих документов на руках, то считается, что ты говоришь правду.

Я, видимо, не совсем удачно выразилась: в Испании, конечно же, тоже действует презумпция невиновности. Но если в паспорте стоит всего один штамп (о выезде или въезде), а второго нет, то это ваши и только ваши проблемы: миграционная служба считает, что подтверждения нахождения в стране по паспорту в таком случае нет, просят предоставить другие доказательства.

[Fil2000]

Но если в паспорте стоит всего один штамп (о выезде или въезде), а второго нет, то это ваши и только ваши проблемы

Тогда да, подтверждения действительно нет, и это действительно проблема. Хорошо, что в моём варианте в нём нет необходимости - если я выезжаю из страны по работе, то мне и не нужно доказывать нахождение в стране, у меня и так стаж не прерывается.

[Czeh]

Обещал писать - пишу : вчера съездил в Братиславу, записался на языковые курсы
Сейчас сниму жилье и с понедельника начну ходить на занятия. Жду справку с России о несудимости.

Здравствуйте! Отписывайтесь и дальше, пожалуйста, интересно. Только не могли бы вы и по деньгам писать, сколько что стоит?
Сколько курсы? На долго ли они? Сколько будет стоить жилье и какое оно тоже пишите.
И не могли бы вы уточнить, сейчас у вас какой статус? Я смотрю в информации город Варна, а по сообщению вернулись в Прагу

Обещал - пишу. Наконец вчера подписал договор аренды . Теперь есть где жить в Братиславе. Что снял : двухкомнатная в новом доме с гаражем и всеми платежами 550 Евро. Курсы дляться пол года, стоят 166Евро.

[Diminho]

Читает, понимает простой разговор.

В школе просто неправильно учат языкам, раньше об этом догадывался, теперь точно знаю.

По поводу школы согласен, по поводу понимания - зайдите в бар в Венгрии, поверьте, они не говорят о философских вещах, мой друг - венгр, преподователь русского языка в университете, ходили с ним по кафешкам-барам, после пары минут разговора, изучающие венгерский впадают в ступор.....я не про студентов университета, у которых специальность - венгерский язык

[Dmitryi Sh.]

На самом деле, если сообществу интересно, могу завести отдельную ветку про то, как я выбрал Польшу и начал перемещаться туда, как буду обустраиваться, перевозить семью, малый бизнес, какие трудности будут встречаться, какие лайфхаки успешно сработали, и так далее.
Ннннада?

Да, было бы интересно почитать... Тем более что сам прорабатываю вопрос перемещения в Польшу для работы и жизни. Ваш опыт помог бы мне в этом.

[flexoid]

Если есть интерес - могу рассказать про Словакию.
и про учебный и про бизнес ВНЖ, как оно тут все работает и какие шаги предпринимать.
сразу скажу, никакой помощи в получении ВНЖ я не оказываю, просто как человек, прошедший этот путь, могу подсказать.

[aleksey2008]

могу рассказать про Словакию.
и про учебный и про бизнес ВНЖ, как оно тут все работает и какие шаги предпринимать

Расскажите. Личный опыт всегда интересен.

[Злая Собака]

Всем интересно - и про Польшу, и про Чехию, и про Словакию. Всегда интересно почитать, как кто то прошел этот путь в реальности. Не спрашивайте - делитесь, начинайте отчеты вот здесь - Дневники живущих за границей (отзывы и отчеты) и пишите.


Только не забудьте здесь оставить ссылку!

[Czeh]

Мне расскажешь за чашкой пива чтобы меньше шышек на лбу появилось ?
А тут думаю многим интересно, поэтому сам пытаюсь писать что прошел.

[flexoid]

Мне расскажешь за чашкой пива чтобы меньше шышек на лбу появилось ?
А тут думаю многим интересно, поэтому сам пытаюсь писать что прошел.

расскажу, конечно, только я от братиславы далековато
сразу спрошу - зачем тебе учебный ВНЖ? работать по нему практически нельзя, на ПМЖ идет в зачет год за два.

[Czeh]

Всем интересно - и про Польшу, и про Чехию, и про Словакию. Всегда интересно почитать, как кто то прошел этот путь в реальности. Не спрашивайте - делитесь, начинайте отчеты вот здесь - Дневники живущих за границей (отзывы и отчеты) и пишите.


Только не забудьте здесь оставить ссылку!

Дневник тоже чтобы заведув режиме он лайн коротко описывать с чем приходиться сталкиваться и как все решается. Пока свежо в памяти напишу как квартиру искал, из чего выбирал и почем...
Терпите, осталось заехать, подключить инет и купить комп. С телефона неудобно писать.

[Czeh]

Мне расскажешь за чашкой пива чтобы меньше шышек на лбу появилось ?
А тут думаю многим интересно, поэтому сам пытаюсь писать что прошел.

расскажу, конечно, только я от братиславы далековато
сразу спрошу - зачем тебе учебный ВНЖ? работать по нему практически нельзя, на ПМЖ идет в зачет год за два.

Его дают быстрее, в течении полугода хочу по бизнесу перейти. Но мог что то неправильнпоетомупоспрашивал бы с удовольствием поспрашивал

[flexoid]

Его дают быстрее, в течении полугода хочу по бизнесу перейти. Но мог что то неправильнпоетомупоспрашивал бы с удовольствием поспрашивал

быстрее, но если реально есть желание дальше продолжать, то я бы получение учебного ВНЖ вычеркнул. хитрость одна - получив учебный, ты можешь быть директором в sro, и тебе не придется искать словака для этих целей.
в-общем, сейчас бы я получал сразу бизнес ВНЖ либо открыв sro либо живность (аналог нашего ИП).
положив на корпоративный счет 25 тысяч евро и получив об этом справку, избавляешься от необходимости писать долгие и мутные бизнес-планы.

UPD хотя сейчас сходил за ребенком в школу и вот чего подумал - возможно, схема через ученический в твоем случае не самая глупая. из лишних расходов - пошлина за рассмотрение. зато за полгода язык можно сносно выучить, что бы хоть как-то общаться с нотариусами, полицейскими итд

[flexoid]

Всем интересно - и про Польшу, и про Чехию, и про Словакию. Всегда интересно почитать, как кто то прошел этот путь в реальности. Не спрашивайте - делитесь, начинайте отчеты вот здесь - Дневники живущих за границей (отзывы и отчеты) и пишите.


Только не забудьте здесь оставить ссылку!

из Москвы в Словакию.

задавайте вопросы. мне так будет проще.

[Czeh]

Его дают быстрее, в течении полугода хочу по бизнесу перейти. Но мог что то неправильнпоетомупоспрашивал бы с удовольствием поспрашивал

быстрее, но если реально есть желание дальше продолжать, то я бы получение учебного ВНЖ вычеркнул. хитрость одна - получив учебный, ты можешь быть директором в sro, и тебе не придется искать словака для этих целей.
в-общем, сейчас бы я получал сразу бизнес ВНЖ либо открыв sro либо живность (аналог нашего ИП).
положив на корпоративный счет 25 тысяч евро и получив об этом справку, избавляешься от необходимости писать долгие и мутные бизнес-планы.

UPD хотя сейчас сходил за ребенком в школу и вот чего подумал - возможно, схема через ученический в твоем случае не самая глупая. из лишних расходов - пошлина за рассмотрение. зато за полгода язык можно сносно выучить, что бы хоть как-то общаться с нотариусами, полицейскими итд

Вот я етими же мыслями руководствовался

[Pretty Woman]

Думаю, что это будет интересно многим. Ждём отчёта. Удачи вам!

Я почти год нахожусь в Польше по учебной визе. Сейчас есть возможность получить внж. Польша очень нравится, но в Польше надо жить постоянно до пмж. В случае со Словакией заинтересовала возможность продолжать жить в России и иметь возможность свободного перемещения. Если я всё правильно поняла.

В Словакии тоже надо находиться не меньше 180 дней. Проверки по адресу могут быть.И если тебя физически нет по адресу, то просто аннулируют ВНЖ. А если хочешь еще через 5 лет ПМЖ получить, то, вообще, в стране можно будет отсутствовать не более 10 месяцев суммарно за все 5 лет.

[мирмиллон]

В Словакии тоже надо находиться не меньше 180 дней. Проверки по адресу могут быть.И если тебя физически нет по адресу, то просто аннулируют ВНЖ. А если хочешь еще через 5 лет ПМЖ получить, то, вообще, в стране можно будет отсутствовать не более 10 месяцев суммарно за все 5 лет.

Примерно как у чехов:
В срок пребывания ... засчитывается также время
отсутствия иностранца на территории в течение данного времени пребывания, если
эти отдельные периоды отсутствия не превышают 6 подряд идущих месяцев и если в
совокупности они не превышают 10 месяцев, а также время отсутствия иностранца на
территории, которое не превышает 12 подряд идущих месяцев в случае командировки
иностранца за границу. Непрерывность пребывания также сохраняется, если один
период отсутствия иностранца на территории не превышает 12 подряд идущих
месяцев по серьезным причинам, в частности, в случае беременности и родов,
тяжелой болезни, учебы или профессиональной подготовки, причем этот период... в срок пребывания не засчитывается.

[Vadim_M]

Интересуюсь миграцией для финансово-независимых, пока определил 3 возможных страны:

- Австрия (есть квоты по регионам, нужно угадать регион, куда будут свободные места)
"Settlement Permit - Gainful Employment Excepted" http://www.migration.gv.at/en/types-of- ... ement.html
Нужен немецкий язык?

- Испания
Можете менять ругать, но наиболее вменяемое описание нашел у Экслера

- Италия
Residenza Elettiva - упоминается здесь: http://www.poliziadistato.it/articolo/view/31037/
Требования нашел только на стороннем сайте: http://www.consfiladelfia.esteri.it/NR/ ... IDENCE.pdf


Есть у кого комментарии/дополнения?
Любопытны детали, как происходит сбор документов, на каком этапе надо арендовать недвижимость и т.п.

Тоже занимаюсь этим вопросом. Именно «выбранное место жительства для финансово-независимых людей». Промониторил все вышеназванные страны. Для себя выбрал однозначно Италию, при чем не материк, а Сардинию. Как это ни странно, но на Сардинии практически 100%-возможность получения внж по Residenza Elettiva.
Минус Испании – высокий порог вхождения. Почитал ссылку на Экслера, как все очень сложно, и не совсем конкретно расписано. Нет, про то, как надо с бумажками бегать и какой доход задекларировать у него все нормально расписано. Но если сравнивать с Сардинией, то слишком много наворотов. Что касается квот в Испании тоже не понятно. Наверняка, они есть, как и в Австрии, и в материковой Италии.
Смысл Residenza Elettiva именно в том, чтобы без проблем получить внж. А так, ну купил недвижимость, а тебе потом откажут, потому что для россиян в этом регионе квот нет.

[MegaAndre71]

А так, ну купил недвижимость, а тебе потом откажут, потому что для россиян в этом регионе квот нет.

А как узнать есть ли квоты в данном регионе?

[ilonka1977]

В Испании квот нет. Именно потому, что высокий порог вхождения.

[Vadim_M]

А так, ну купил недвижимость, а тебе потом откажут, потому что для россиян в этом регионе квот нет.

А как узнать есть ли квоты в данном регионе?

Никак, это иммиграционная политика, ее нигде не афишируют. И никто вам точно не скажет – вот в этом регионе вам дадут внж, а в этом нет. Собственно, почему я остановил свой выбор на Сардинии. К примеру, если купить недвижимость в Лигурии и подавать на внж, то могут отказать из-за квот. При этом албанцам и марокканцам их выдают. На Сардинии отказов не бывает, как я понял. Этого нигде не пишут. Мне рассказали люди, которые уже ездили смотреть дома под Residenza Elettiva.

[MegaAndre71]

А где вы нашли информацию по Сардинии? В интернете есть что-то или только через знакомых? Очень заинтересовал такой вариант. К тому же Сардиния – все-таки Италия и часть шенгена. Тут хоть и пишут, что можно без проблем в Болгарии получить, но смысл? С болгарским внж можно только в Болгарии сидеть. В другие страны ЕС не пустят.

[Vadim_M]

Да, действительно. У меня есть знакомая из России, у нее, к прмиеру, есть ВНЖ в Румынии. Тоже Евросоюз. Но в шенген не входит. Чтобы поехать в Италию она каждый раз делает визу. Или может выезжать в страну шенгена в сопровождении мужа – он гражданин ЕС, румын. Но самостоятельно – только с визой.

[MegaAndre71]

Через Прибалтику делать внж совсем не тенят. Стремно. Вот им взбредет завтра в голову очередная гениальная мысль и всех на фиг выкинут. И плевать им, что у людей недвижимость. Да, в конце концов, сам не поедешь. Надо все-таки выбирать страны стабильные и толерантные.

[Злая Собака]

Вы хоть минимальные знания о Прибалтике имеете?

[Diminho]

Да, действительно. У меня есть знакомая из России, у нее, к прмиеру, есть ВНЖ в Румынии. Тоже Евросоюз. Но в шенген не входит. Чтобы поехать в Италию она каждый раз делает визу. Или может выезжать в страну шенгена в сопровождении мужа – он гражданин ЕС, румын. Но самостоятельно – только с визой.

Евросоюз Евросоюзу рознь, имхо, в данной момент в странах типа Болгарии, Румынии, Хорватии и Кипра получать ВНЖ смысла нет.

[Vadim_M]

На счет толерантности. Италия – одна из самых лояльных к России. Между нашими странами всегда были хорошие отношения. По менталитету итальянцы очень похожи на русских.

[Любовник Судьбы]

Да, действительно. У меня есть знакомая из России, у нее, к прмиеру, есть ВНЖ в Румынии. Тоже Евросоюз. Но в шенген не входит. Чтобы поехать в Италию она каждый раз делает визу. Или может выезжать в страну шенгена в сопровождении мужа – он гражданин ЕС, румын. Но самостоятельно – только с визой.

Евросоюз Евросоюзу рознь, имхо, в данной момент в странах типа Болгарии, Румынии, Хорватии и Кипра получать ВНЖ смысла нет.

Вопрос получения шенгена хоть и показательный, но не решающий при выборе страны. Мне тоже периодически приходиться клянчить шенгенки, и на соседнем острове такая же ситуация. Причём здесь их дают на срок поездки, и только изредка до конца внж максимум , на "нормальные" визы 1-2-3 года могут рассчитывать только ПМЖ-шники, но для них это уже теряет всякий смысл, после получения ПМЖ они сразу идут сдаваться на гражданство. Я думаю, всё таки вопрос качества жизни, доходов более важен.

[brat__1]

ИМХО, болгарами и румынам в данный момент не про шенген нужно думать, а как бы UK им визы не ввела...

Какое это имеет отношение к ВНЖ?

[Lorik3000]

Vadim_M"

Для себя выбрал однозначно Италию, при чем не материк, а Сардинию. Как это ни странно, но на Сардинии практически 100%-возможность получения внж по Residenza Elettiva.

Сардиния, говорите… а что там с налогообложением? Во Франции, например, двойное получается. Платите налоги и в России, и во Франции. Кстати, по поводу налогообложения мало информации в сети.

[Diminho]

ИМХО, болгарами и румынам в данный момент не про шенген нужно думать, а как бы UK им визы не ввела...

Какое это имеет отношение к ВНЖ?

Элементарное, многие, получая ВНЖ в младоевропейских странах, держат в голове различные плюшки, например, та же свобода перемещения в шенгене, а получив ВНЖ, условно в Болгарии, так и будешь сидеть в Болгарии, а для поездки в шенген опять таки виза нужна.

[Diminho]

Вопрос получения шенгена хоть и показательный, но не решающий при выборе страны. Мне тоже периодически приходиться клянчить шенгенки, и на соседнем острове такая же ситуация. Причём здесь их дают на срок поездки, и только изредка до конца внж максимум , на "нормальные" визы 1-2-3 года могут рассчитывать только ПМЖ-шники, но для них это уже теряет всякий смысл, после получения ПМЖ они сразу идут сдаваться на гражданство. Я думаю, всё таки вопрос качества жизни, доходов более важен.

Согласен, поэтому не стоит сравнивать Ирландию и UK c Болгарией и Румынией(и тем и тем нужна виза в Шенген).

[Vadim_M]

Lorik3000, на Сардинии вы не становитесь налоговым резидентов. И это еще один плюс. Как мне рассказали в одной компании, люди покупают недвижимость под гарантированную аренду, сдают, а доход от сдачи декларируют и получают внж. И вот по такой схеме можно получить внж на основании Residenza Elettiva.

[Lorik3000]

Насколько я знаю, в других странах есть определенный ценовой порог. Сардиния – не дешевый сегмент.

[мирмиллон]

Vadim_M"

Во Франции, например, двойное получается. Платите налоги и в России, и во Франции. Кстати, по поводу налогообложения мало информации в сети.

Т.е. Соглашение об избежании двойного налогообложения не работает?

[мирмиллон]

Во Франции, например, двойное получается. Платите налоги и в России, и во Франции. Кстати, по поводу налогообложения мало информации в сети.

Т.е. Соглашение об избежании двойного налогообложения не работает? Или имеются ввиду определенные виды налогов, не вошедшие в соглашение?

на Сардинии вы не становитесь налоговым резидентов.

Между Италией и Россией есть такой же договор об избежании... там дано определение "налогового" резидента. На Сардинии этот договор не действует?

[Vadim_M]

Насколько я знаю, на Сардинии вы не платите налоги при условии ВНЖ "выбранного места жительства". Чтобы не быть голословным, вот цитата с одного экспертного сайта: "На основании ВНЖ по ведению бизнеса в Италии вы будете обязаны платить налоги плюс 5 000–10 000 евро в год за сопровождение, а при ВНЖ на основании выбранного места жительства налогов платить не придется".

[Vadim_M]

Насколько я знаю, в других странах есть определенный ценовой порог. Сардиния – не дешевый сегмент.

Строгих правил не существует. Можно купить квартиру за 60-70 тыс. евро, сдать через управляющую компанию и подавать на внж. Просто дешевле 60-70 тыс. евро там ничего не найдете. Это и есть минимальный порог.

[мирмиллон]

Насколько я знаю, на Сардинии вы не платите налоги при условии ВНЖ "выбранного места жительства".

Из типовой Конвенции. Наличие/отсутствие ВНЖ влияет на налоговое резидентство постольку-поскольку.
Статья 4.
Резидент.

1. Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент
Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по
законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на
основании его местожительства, постоянного местопребывания, места
управления, места регистрации или любого другого критерия аналогичного
характера. Однако такое выражение не включает любое лицо, которое
подлежит налогообложению в этом Государстве только в отношении дохода
из источника в этом Государстве или капитала, находящегося в нем.
2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо
является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то его
положение определяется следующим образом:
а) оно считается резидентом того Государства, в котором оно
располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным
жилищем в каждом Государстве, оно считается резидентом того
Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и
экономические связи (центр жизненных интересов);
b) если Государство, в котором оно имеет центр жизненных
интересов, не может быть определено, или если оно не располагает
постоянным жилищем не в одном из Государств, оно считается резидентом
того Государства, где оно обычно проживает;
с) если оно обычно проживает в обоих Государствах, или если оно
обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того
Государства,национальным лицом которого оно является;
d) если оно является национальным лицом обоих Государств, или
если оно не является национальным лицом ни одного из них, то
компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по
взаимному согласию.
3. Если в соответствии с положениями пункта 1 лицо, не являющееся
физическим лицом, является резидентом обоих Договаривающихся
Государств, такое лицо считается резидентом того Государства, в
котором расположено его место эффективного управления.

[flexoid]

В Словакии тоже надо находиться не меньше 180 дней. Проверки по адресу могут быть.И если тебя физически нет по адресу, то просто аннулируют ВНЖ.

В 404 законе нет ни слова о необходимости находиться в Словакии "не меньше 180 дней"
Читайте параграф 36. ограничение по срокам только одно - нельзя без разрешения полиции выезжать из Словакии больше чем на 180 дней кряду.

[Shwartsnigga]

Не, дорогие товарищи, я пас, мне польский ближе и проще )
На самом деле, если сообществу интересно, могу завести отдельную ветку про то, как я выбрал Польшу и начал перемещаться туда, как буду обустраиваться, перевозить семью, малый бизнес, какие трудности будут встречаться, какие лайфхаки успешно сработали, и так далее.
Ннннада?

Нааааада!!

Собрался в UK, но тк там не так просто tier 1 entrepreneur получить, то подыскиваю и запасные варианты

Тема с коммандировками из Польши прям что надо)) Буду оч благодарен за инфу в личку, через кого первую визу получали - ну и отчёт будет очень интересен

[hoholusha]

Польша. Постоянный вид на жительство сразу на десять лет с автоматическим продлением на основании закона о репатриации. Стоит от 10 000 евро, никаких налогов.

[мирмиллон]

Польша. Постоянный вид на жительство сразу на десять лет с автоматическим продлением на основании закона о репатриации.

Продляется вид на жительство? Либо срок действия удостоверения вида на жительство составляет 10 лет и удостоверение подлежит замене через 10 лет без дополнительных требований к условиям пребывания?

Стоит от 10 000 евро, никаких налогов.

Официально? Или через "помогашку-открывашку"?

[Czeh]

Если бы было официально в кассу — к ним бы выстролась очередь.