Форум Винского

**JackieD** » 01 янв 2016, 23:28

Может иметь значение то, что это Каталония (как-бы, не совсем Испания) или нет? Насколько знаю, для украинцев версия с беженством от войны обычно не прокатывает, ибо предлагают переехать в ту часть страны, где войны нет.

**Libertad** » 01 янв 2016, 23:30

JackieD, знаете, в этой стране может иметь значение что угодно, в том числе настроение сотрудника, проверявшего документы или принимавшего решение.

**otpusk** » 20 мар 2016, 21:53

trismeg писал(а) 27 июл 2015, 01:16:А за недвижимость там сейчас дают гражданство?

гражданство не дают, а дают ВНЖ при покупке от 500.000

**Valeri Po** » 06 май 2016, 18:30

ilonka1977 писал(а) 19 июл 2015, 20:22:Список необходимых документов есть на сайтах агентств по оформлению виз, аккредитованных при консульстве Испании.

Нет такого списка на указанных сайтах, а если есть, то почему бы не дать ссылку на эти страницы.

**ilonka1977** » 06 май 2016, 19:27

Valeri Po, погуглите сами, пожалуйста: "список документов на ВНЖ Испании" (забейте запрос на _http://www.google.com).
Например:
_http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MOSCU/ru/ServiciosConsulares/Paginas/Visados/Rus-Visado-Nacional-%28de-Residencia%29.aspx

и конкретно:
_http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MOSCU/ru/ServiciosConsulares/Documents/Visados/05%20RES_RUS.pdf

Это ссылки на официальный сайт испанского консульства, ссылки на фирмы поищите сами, иначе это реклама (могу ответить в личку). По правилам форума ссылки неактивны, чтобы ими воспользоваться, уберите _ (нижнее подчёркивание).

**Lex Lex** » 03 сен 2016, 02:38

Мой опыт получения резиденции в Испании (no luсrativa). Актуально на начало 2016 года.

Давно хотел подытожить информацию полученную в процессе оформления резиденции, это все стоило мне довольна дорого и финансовом и моральном плане, все делалось методом проб и ошибок, надеюсь кому-нибудь пригодится...

Постараюсь изложить большинство нюансов по документам:

Итак для подачи документов на визу D необходимы следующие документы:
- анкету на национальную визу, заполненную в двух экземплярах в соответствии с установленным образцом, подписанную заявителем;
- две цветные фотографий на белом фоне размером 3,5 на 4,5 см;
- копия всех страниц российского паспорта заявителя;
- письмо на имя испанского консула с изложением причин, по которым вам необходимо получить вид на жительство в Испании;
- квитанцию об оплате консульских сборов;
- действительный загранпаспорт с копиями всех его разворотов;
- справку о том, что заявитель не был судим;
- медицинскую справку об отсутствии у заявителя опасных карантинных заболеваний;
- документ, подтверждающий наличие жилой недвижимости на территории Испании;
- медицинскую страховку компании, имеющей аккредитацию в стране назначения — вид на жительство в Испании вам оформят, если минимальное страховое покрытие по полису составляет 30 тысяч евро и покрытие составляет 365 дней;
- выписку из испанского банка о наличии достаточных средств для проживания в Испании;
- справку из налоговой инспекции, удостоверяющую отсутствие у заявителя задолженностей.

По каждому из этих пунктов есть нюансы.

Начнем с самого важного.
1. Выписка из Испанского банка о наличии достаточных средств для проживания в Испании;
Для этого необходимо открыть счет в одном из Испанских банков и перевести туда минимум 50 тыс. евро на каждого взрослого члена семьи, на семью из двух взрослых и ребенка необходимо 125 тыс. евро, информация на конец 2015 года).
Согласно испанскому законодательству на содержание заявителя во время проживания в Испании – ежемесячная сумма в евро, равная 400% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples), который в 2015 г. составил 2.130 евро. На содержание каждого члена семьи, находящегося на его иждивении во время проживания в Испании - ежемесячная сумма в евро, равная 100% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples), который в 2015 г. составил 532 евро. То есть на семью из двух взрослых и ребенка необходимо около 40 тыс. Однако посольство скорее всего не пропустит эту сумму. Если Вы хотите минимизировать шансы на отказ, рассчитывайте на 50 тыс. на каждого взрослого.
Для того чтобы открыть счет надо получить NIE (идентификационный номер иностранца). NIE проще и дешевле получить в Москве в консульском отделе Испании. Анкету можно скачать на сайте посольства, ее можно заполнить самостоятельно, или попросить сделать это одну из фирм возле консульского отдела посольства (возьмут около 500- 1000 р.). Подача в консульский отдел - лично, раз в неделю, получение через неделю.
NIE также можно получить в полиции в Испании, но это более сложный и длительный процесс, испанская полиция запросит документ-основание получения NIE.
Еще для открытия счета потребуют справку с работы или документы о происхождении Ваших денег. Можно предоставить справку 2НДФЛ с работы и справку о наличие денег на российском счету, мой знакомый предоставил документы о продаже бизнеса, и справку с банка о наличие денег на счету. Все документы должны быть переведены на испанский язык аккредитованным переводчиком. Я не советую предоставлять в Испанию справку 3-НДФЛ с ФНС, если только там не прописаны существенные доходы. Для того чтобы счет начал функционировать некоторые банки (например Sabadell), может потребовать, чтобы первый перевод был осуществлен только с Вашего личного счета из России. Я бы посоветовал открыть счет в Caixa, также слышал положительные отзывы о BBVA. Помните, что российское законодательство требует, чтобы Вы уведомили об открытии иностранного счета, и Вы не сможете перевести деньги со своего российского счета на испанский не предоставив уведомление с ФНС в российский банк. Банк не требует копию уведомления если деньги Вам будут переводить ближайшие родственники. Уведомлять ФНС, или нет, это дело каждого, но после того как Вы доведете до налоговых органов информацию о Вашей финансовой деятельности в ЕС, они заставят Вас отчитываться ежеквартально и предоставлять нотариально заверенные переводы о движениях (остатках) по иностранным счетам.
Перевод денег в ЕС, это отдельная тема, но я хотел бы напомнить, что Европейские банки подозрительно относятся к переводом на счета нерезидентов. Будьте осторожны, имейте введу, что со временем банк может затребовать документы о том где Вы взяли эти деньги , в случае если Вы не сможете предоставить необходимые документы и объяснить происхождение средств, существует вероятность блокировки счета. Прийти в банк и внести наличкой 50 тыс. Вы также не сможете, существуют ограничения. Внимательно изучите договор с банком.
При подаче документов в консульский отдел понадобится не только справка с банка о наличие необходимых денежный средств, но и выписка за последние три месяца. Желательно, чтобы были хоть какие-нибудь движения по счету за этот период, это подтверждает Ваши активные действия в Испании, в посольстве обращают на это внимание.
Срок действия справок с банка один месяц.
2. Документ, подтверждающий наличие жилой недвижимости на территории Испании;
Либо долгосрочный договор аренды, потребуется Nota simple (выписка из регистра собственности Испании (можно заказать электронном виде)), копия удостоверения личности владельца. Недвижимость должна соответствовать по размерам и состоянию, Вашему статусу, финансовому положению и составу семьи. Если вы делаете фиктивный договор, то помните, что в последствии Вам нужно будет там регистрироваться, а также туда возможно будет приходить Ваша корреспонденция, необходима договоренность с собственником.
3. Медицинскую страховку компании, имеющей аккредитацию в стране назначения , (минимальное страховое покрытие по полису составляет 30 тысяч евро и покрытие составляет 365 дней);
Дешевле оформить в России, но страховка Вам в любом случае пригодится в дальнейшем, поэтому я советую оформить в Испании, это хороший знак для Посольства. Для оформления Испанской страховки понадобится Испанский счет. Напоминаю, что Вам нужны движения по счету, поэтому застраховаться лучше сразу после открытия счета. Страховых компаний множество, я застраховался дорого, страховка с покрытием 150 тыс, включает больницы на выбор, запись без очереди, обходится в 78 евро в месяц на взрослого человека. Слышал, что есть подходящая страховка и за 25-30 евро, но сумма покрытия меньше, выбор больниц хуже.
4. Действительный загранпаспорт с копиями всех его разворотов;
В паспорте либо в старых паспортах должны быть старые шенгенские визы, желательно Испанские. Все это надо предоставить. Вам необходимо показать, Ваши "отношения" с Испанией. Не надейтесь на положительный результат если Вы ни разу не были в шенгенской зоне.
Обязательно получите второй заграничный паспорт (сейчас это законно и очень просто), в будущем он Вам пригодится, если вдруг Вам будет необходимо находится в Испании менее 183 дней в году (отдельная тема).
5. Письмо на имя испанского консула с изложением причин, по которым Вам необходимо получить вид на жительство в Испании;
В письме Вы должны в свободной форме на листе формата A4 или чуть больше, изложить почему Вы хотите жить именно в Испании. Это человек может написать только лично, из доводов в пользу Испании можно указать климат, экологию, образование для детей, уровень медицины, продолжительность жизни. Можно написать, что Вам нравиться менталитет, что со временем Вы планируете ассимилироваться и выучить язык, перевести все свои активы в Испанию (им понравиться) и.тд. Объясните как сложились Ваши отношения с Испанией, когда впервые приехали, почему решили, что там надо жить... Укажите что у Вас достаточно средств и доходов, чтобы жить и не работать. О причинах отъезда из России можно указать уровень преступности, медицины, нетерпимость к инакомыслию, коррупция и.т.п. Письмо должно быть на испанском языке и соответствовать заявленной цели (без права на работу).
6. В 2015 году также требовали справки 2НДФЛ за последние три года.
В последней справке ежемесячная сумма в евро должна была быть не менее 400% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples), который в 2015 г. составил 2.130 евро. На содержание каждого члена семьи, находящегося на его иждивении во время проживания в Испании - ежемесячная сумма в евро, равная 100% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples), который в 2015 г. составил 532 евро.
В общем Ваше финансовое состояние подтверждает справка с испанского банка, но в конце 2015 года просили также справки с работы, сейчас я не нашел их в списке документов.
7. Прочие подтверждения Вашей финансовой состоятельности.
Неплохо было бы предоставить также справки с Ваших российских счетов если там есть внушительные суммы.
Если Вы сдаете недвижимость, то договора о сдаче недвижимости можно показывать, только в том случае если Вы это делаете официально. Поскольку если Вы их покажете, то у Вас затребуют справку 3 НДФЛ с ФНС.
Еще нужны копии свидетельств о наличие недвижимости в России и/или выписка из реестра. Все необходимо будет переводить на испанский язык аккредитованным переводчиком, в России это дешевле.
8. Справку о том, что заявитель не был судим;
Единственный документ который необходимо апостилировать, это делается в МВД. Справка делается до 30 дней, Действует три месяца, но дата выдачи в ней будет соответствовать дню подачи, поэтому, когда Вы ее получите, останется только два месяца. Апостиль ставится за несколько дней. Но как всегда в России, все можно решить быстрее. Фирмы возле консульского отдела также помогают получить эту справку.
9. Медицинская справку об отсутствии у заявителя опасных карантинных заболеваний;
Медицинская справка 082-У., переведенная на испанский язык заявителем, в которой должно быть указано, что заявитель не имеет тяжелых заболеваний опасных для общества, определенных Международным медико-санитарными правилами за 2005 год или "заявитель не страдает заболеваниями, которые могут нанести вред окружающим, согласно правилам международного санитарного регламента от 2005 года" . Перевод также требуется.
Можно сделать в Испании, но в справке все равно должна быть соответствующая запись. Действует три месяца.
10. Справку из налоговой инспекции, удостоверяющую отсутствие у заявителя задолженностей.;
Форма КНД112101 для физ. лица, переведенная на испанский язык. Выдается в УФНС по месту регистрации, делается 5 рабочих дней. Действует 3 месяца. Также необходим перевод аккредитованным переводчиком.
11. Копия всех страниц российского паспорта заявителя;
Обратите внимание, чтобы был штамп о выдаче загранпаспорта, если нет необходимо поставить.
12. Анкет на национальную визу, заполненную в двух экземплярах в соответствии с установленным образцом, подписанную заявителем;
С заполнением могут помочь в одной из фирм возле консульского отдела
13. Квитанцию об оплате консульских сборов;
Оплачивается в кассе консульского отдела.
14. Две цветные фотографий на белом фоне размером 3,5 на 4,5 см;

Понимаю, что наши соотечественники пытаются, часто подать "нарисованные" документы. Но я хотел бы предостеречь от злоупотребления подобными вещами. Документы конечно возможно проходят, но не известно как и когда это может вылезти. Старайтесь делать все максимально чисто.

Обратите внимание, что информация актуальна на начало 2016 года

**Lex Lex** » 03 сен 2016, 11:03

Получение первой тархетты.
Итак если Вы все сделали правильно, то в Ваш паспорт поставили многократную визу D сроком на три месяца. Мне положительный ответ пришел примерно через 1,5 месяца. (Конечно бывают и отказы, в этом случае, через пару месяцев можно подавать документы заново, предварительно исправив недочеты).
На основе визы D необходимо въехать в Испанию и обратиться в комиссариат полиции по работе с иностранцами по месту жительства для получения тархетты (permiso de residencia). Предварительно нужно прописаться(Empadronamiento) в мэрии в по месту жительства. Для прописки понадобится договор аренды недвижимости, nota simple, и копия удостоверения личности владельца либо документ подтверждающий Ваше право собственности на недвижимость (если недвижимость у Вас есть).
Говорят, что в комиссариате бывают очереди на запись, я все подал в первый день без всякой записи.
В комиссариат подаются документы которые Вам выдали в консульском отделе, а также заявление, копия загранпаспорта, копия визы D, фото (очень крупного размера), необходимо будет пройти процедуру дактилоскопии.
Карточку ID (permiso de residencia) выдают через 40-45 дней.
Пока будет делаться карточка Вы можете выезжать и въезжать из Испании поскольку виза D в Вашем паспорте продолжает действовать и она многократная.
Первая карточка выдается на год, продление - отдельная тема.

Уведомление миграционных органов о резиденции.
Получив заветную карточку я бы не советовал сильно расслабляться.
Теперь, после приезда в РФ, в течение месяца, Вы, в соответствии с российским законодательством обязаны уведомить отечественные органы о наличие ВНЖ. Стоит это делать или нет, опять же, личное дело каждого, однако, существует ст. 330.2 УК РФ, где предусмотрена уголовная ответственность, в случае сокрытия данной информации, по данной стате Вас не посадят, но предусмотрен штраф. В судебной практике РФ существует 4-5 случаев, уголовного привлечения за неуведомление о ВНЖ , однако это имеет скорее исключительный чем системный характер.
Среди моих знакомых есть те кто уведомлял и те кто принципиально не уведомляет ФМС (УДМ или как там они сейчас называются) .
Есть мнение, что permiso de residencia не подпадает под этот закон, т.к является временным, а не постоянным, в законе же речь идет о документе который дает право на постоянное проживание за границей. Так или иначе, этот вопрос требует серьезного изучения.

По поводу срока пребывания в Испании (183 дня).Очень важно в дальнейшем!
Об этом стоит подумать сразу после получения резиденции.
Для того чтобы в дальнейшем продлить резиденцию Вам необходимо пребывать в Испании необходимые 183 дня в году. Однако если Вы не уверены в том, пробудете необходимые дни, можно подстраховаться.
Вы можете получить несколько загранпаспортов (это просто и законно). Permiso de residencia не зависима от паспорта. Заехав по одному паспорту в Испанию, можно выехать например через Германию (где при наличии резиденции ЕС штампы о выезде не ставят), и заехать в Россию, по другому паспорту, при наличие Российского загранпаспорта Вас не имеют права не пустить в Россию, не зависимо от штампов. Таким образом, в основном загранпаспорте, штампа о выезде из Испании не будет. Можно тасовать загранпаспорта таким образом, чтобы штампы соответствовали Вашим целям, но будьте осторожны, не запутайтесь.

Про продление резиденции подробно напишу позже.

**devtravel** » 03 сен 2016, 12:03

Этот способ очень хорош, если есть внушительные суммы денег на счету, с возможностью предоставить легальное происхождение средств. Даже если просто занять 100к евро, это не поможет. Если таких денег нет, остается только один вариант, внж по учебной визе.
Раскритикуйте план пожалуйста:
Семья из 2х человек (жена и муж) ~30 лет. Получает годовую учебную визу под языковые курсы. Жена к примеру может не работать, а муж работает удаленно в интернете.
Не работает сейчас возможность поехать супругу как сопровождающему? Жена получает учебную визу, не работает, спокойно учится, а муж в это время работает удаленно?
Сильно строго относятся к посещению занятий учебные заведения? Можно ли без уважительной причины не прийти на какое нибудь занятие?

Есть еще какие нибудь варианты получить ВНЖ, имея ~20к евро? К примеру реально ли найти работодателя который за вознаграждение примет тебя на работу?

**Lex Lex** » 03 сен 2016, 16:01

Проконсультировать по ВНЖ через учебную визу не могу. Я рассматривал подобный вариант (языковые курсы), но быстро его отмел, по какой причине точно уже не помню. Вроде я консультировался в одной из фирм возле консульского отдела, и они мне объяснили, что такой вариант уже не прокатывает. В любом случае, на Вашем месте, я бы написал бы нескольким языковым школам.

Вариант через рабочую визу предположительно дорогой и нелегкий. Испанскому работодателю не так просто принять на работу иностранца и сделать все необходимые разрешения. В Испании серьезная безработица, и они поддерживают собственные кадры.
Зарплаты в Испании стандартизованы, то есть работать за 100 евро в месяц не получится. При зарплате в 1000 евро работодателю придется платить за Вас налоги, а Вам надо будет компенсировать расходы, плюс оплачивать его суету. Практического опыта в этом вопросе у меня нет.

No Lukrativa можно оформить на одного из членов семьи и потом оформить воссоединение.

**ilonka1977** » 03 сен 2016, 18:29

devtravel, задайте Ваш вопрос в этой ветке:

Студенческая виза в Испанию от А до Я

В ней как раз отписывалась пара, получившая визу под языковые курсы.

Я тоже получала визу под курсы, но у меня нет семьи (хотя визовые агенства всё равно пугали, что не дадут из-за возраста). На мой взгляд, в мотивационном письме лучше указать, что собираетесь потом продолжать обучение в университете, т.к. просто под курсы действительно дают неохотно. Такое обещание ни к чему не обязывает, в университете можно потом не учиться, хотя продлеваться три года под языковые курсы всё же достаточно проблематично. Оптимально после года-двух курсов пойти на какое-нибудь профессиональное обучение: в магистратуру, посградо или просто на профессиональное образование (аналог российского техникума).
С обучением строго: для (ежегодного) продления студенческого ВНЖ требуют справку об успешном окончании обучения. В случае с языковой школой это может быть справка об успешной сдаче экзамена по окончании курса и/или о посещении более 80% занятий. Если не посещать, то справку не дадут.

**MegaWolt** » 04 сен 2016, 16:32

Lex Lex писал(а) 03 сен 2016, 02:38:Мой опыт получения резиденции в Испании (no lukrativa). Актуально на начало 2016 года.

10. Справку из налоговой инспекции, удостоверяющую отсутствие у заявителя задолженностей.;
Форма КНД112101 для физ. лица, переведенная на испанский язык. Выдается в УФНС по месту регистрации, делается 5 рабочих дней. Действует 3 месяца. Также необходим перевод аккредитованным переводчиком.

Понимаю, что наши соотечественники пытаются, часто подать "нарисованные" документы. Но я хотел бы предостеречь от злоупотребления подобными вещами. Документы конечно возможно проходят, но не известно как и когда это может вылезти. Старайтесь делать все максимально чисто.

Первый раз вижу/слышу, что у кого-то требуют справку из российской налоговой о долгах.. это они к "medios economicos" за уши стали притягивать, видимо..

От себя добавлю, что в консульстве Испании прекрасно осведомлены, как в России "рисуют" документы

**Lex Lex** » 04 сен 2016, 19:39

Первое продление ВНЖ без права на работу (permiso de residencia no lucrativa)

Опыт получения резиденции я раннее описывал, теперь переходим к продлению.
На продление можно подавать за 2 месяца до окончания карточки.

Список документов для продления ВНЖ без права на работу (permiso de residencia no luсrativa) с комментариями:

1. Документы подтверждающие Ваши средства к существованию на два года.
Обязательным условием Резиденции no luсrativa является наличие средств для проживания в Испании на запрашиваемый период. Минимум нужно исходить из ежемесячных 2.104 евро на взрослого человека.
Лучше всего предоставить справку с испанского банка где прописано, что на Ваше имя открыт счет и остаток на счету составляет сумму больше 52 т. евро. Справка должна быть свежей.
Можно предоставить выписку со счета за последние три месяца, но этот документ стоит показывать только если движение на Вашем счете подтверждают Ваше проживание в Испании - ежемесячная оплата аренды или коммунальных платежей, страховки и прочее. Если в выписке этих платежей нет, я не советую ее показывать, достаточно справки об соответствующем остатке по счету (желательно с запасом).
Если сумма на Вашем счету недостаточная, то некоторые предоставляют документы о доходах из России, описывать документы не берусь, но документы должны выглядеть очень убедительно, а также быть переведены на испанский язык аккредитованным переводчиком. Подавая документы о доходах из России обязательно изучите вопрос налогов, подпадают ли эти доходы под налогообложение в Испании, вопрос налогового резиденства - отдельная тема.
2. Фотокопия действующего з/г паспорта (всех страниц)
Согласно штампам в паспорте за год Вы должны были пребывать в на территории ЕС более 183 дней. Я уже описывал, используя два паспорта этот момент можно обойти и проставить штампы на границе так как Вам необходимо. Слышал, что многие якобы "теряют" паспорта перед подачей, на продление делают новый пустой паспорт, в надежности этого способа, я не уверен. Но если Вы покажете паспорт в котором согласно штампов Вы пребывали менее 183 дней в году, скорее всего, получите отказ.
Также необходимо будет показать оригинал паспорта для сверки.
3. Документ, подтверждающий наличие жилой недвижимости на территории Испании, либо долгосрочный договор аренды.
Потребуется Nota simple (выписка из регистра собственности Испании (можно заказать электронном виде).
Если вы предоставляете договор аренды, то также Nota simple, копия удостоверения личности владельца. Если вы делаете фиктивный договор, то помните, Вы должны быть там прописаны, а также туда возможно будет приходить Ваша корреспонденция, необходима договоренность с собственником. Недвижимость должна соответствовать по размерам и состоянию, Вашему статусу, финансовому положению и составу семьи. Договор аренды должен соответствовать испанским формам договоров, например срок действия может быть на год с автоматическим продлением.
4. Обновленная справка о прописке по месту жительства (Empadronamiento)
Выдают в Муниципалитете (Ayuntamiento) по месту жительства. Для получения прописки (Certificado/Volante de Empadronamiento) понадобится договор аренды недвижимости, nota simple, и копия удостоверения личности владельца либо документ подтверждающий Ваше право собственности на недвижимость (если недвижимость у Вас есть).
Срок действия справки о прописке 3 месяца
5. Подтверждающий документ о наличии медицинского страхования в Испании. (Фотокопия медицинской карты и договор заключенный со страховой компанией на медицинское обслуживание).
К договору надо приложить подтверждение последней оплаты (например распечатать последнюю платежку со счета)
6. Копия карточки действующей карточки ВНЖ permiso de residencia
Оригинал также надо будет продемонстрировать.
7. Заполненная анкета ЕХ-01 и её копия.
8. Оплаченный сбор на продление ВНЖ.

По опыту срок рассмотрения составит от месяца до двух.

Также хочу предостеречь о предоставлении огромного количества лишних документов. Кому-то со всем этим придется разбираться, а чиновников в любой стране мира не стоит заставлять слишком усиленно думать. Все должно быть кратко, четко и понятно и в соответствии с правилами. Не стоит привлекать лишнее внимание...

Получение новой тархетты на 2 года. (Renovación de la tarjeta de residencia)

После получения положительного решения необходимо будет снова подавать документы в комиссариат полиции по работе с иностранцами по месту жительства для получения новой тархетты сроком на два года. Это может быть городской комиссариат по месту жительства, а не центральный в котором Вы получали тархету в первый раз.
Подать документы на новую тархету необходимо желательно не позднее 30 дней с момента получения решения о продлении. В комиссариате электронная очередь может может быть расписана на несколько недель вперед, поэтому талончик на запись надо взять заранее. Подать документы на новую карточку можно будет только после окончания старой, с учетом очередей на запись, неторопливости полицейских и т. д.,процесс может затянуться более чем на 30 дней.

Список документов на новую тархетту:
- Бланк оплаты пошлин в 2-х экземплярах.
- Полученное решение о продлении в 2-х экземплярах ( решение выносится с электронной подписью).
- Запрос на продление (оригинал).
- Оригинал и копия справки о прописке (особенно если меняли адрес, если не меняли, в любом случае, лучше иметь с собой)
- Две фотографии формата для документов (tipo carné)
- Оригинал загранпаспорта + копия всех его страниц
Как и в прошлый раз, необходимо будет сдать отпечатки пальцев.

Получения тархеты через 40-45 дней.

Скорее всего, к моменту подачи документов, срок действия Вашей старой тархеты либо уже закончился либо подходит концу, подать документы на новую тархету можно будет только после окончания старой, выезд из Испании и возвращение назад до получения новой карточки будет несколько проблематичен, но после окончания тархеты можно подать на Autorizacion de regreso (разрешение на возвращение), получить его можно за несколько дней, при наличие билетов на выезд. Autorizacion de regreso выдается на 3 месяца, въезжать в Испанию по нему лучше прямым рейсом, при прохождении границы с этим документом в других странах ЕС, теоретически, могут возникнуть проблемы.

**MegaWolt** » 04 сен 2016, 20:14

По моей информации немного не так.

1. Документы подтверждающие Ваши средства к существованию на два года.
Обязательным условием Резиденции no luсrativa является наличие средств для проживания в Испании на запрашиваемый период. Минимум нужно исходить из ежемесячных 2.104 евро на взрослого человека.
Лучше всего предоставить справку с испанского банка где прописано, что на Ваше имя открыт счет и остаток на счету составляет сумму больше 52 т. евро. Справка должна быть свежей.
Можно предоставить выписку со счета за последние три месяца, но этот документ стоит показывать только если движение на Вашем счете подтверждают Ваше проживание в Испании - ежемесячная оплата аренды или коммунальных платежей, страховки и прочее. Если в выписке этих платежей нет, я не советую ее показывать, достаточно справки об соответствующем остатке по счету (желательно с запасом).

На движение они не смотрят, более того это я бы посоветовал разделить счета - один для операционных расходов ( коммуналка, кредитная карта и тп), второй - для эстранхерии, просто ради безопасности

Если сумма на Вашем счету недостаточная, то некоторые предоставляют документы о доходах из России, описывать документы не берусь, но документы должны выглядеть очень убедительно, а также быть переведены на испанский язык аккредитованным переводчиком. Подавая документы о доходах из России обязательно изучите вопрос налогов, подпадают ли эти доходы под налогообложение в Испании, вопрос налогового резиденства - отдельная тема.

точно подпадают (по no lucrativa) и это основная проблема. с российскими справками я бы не рисковал, хотя были случаи, что прокатывало.

3. Документ, подтверждающий наличие жилой недвижимости на территории Испании, либо долгосрочный договор аренды.
Потребуется Nota simple (выписка из регистра собственности Испании (можно заказать электронном виде).
Если вы предоставляете договор аренды, то также Nota simple, копия удостоверения личности владельца. Если вы делаете фиктивный договор, то помните, Вы должны быть там прописаны, а также туда возможно будет приходить Ваша корреспонденция, необходима договоренность с собственником. Недвижимость должна соответствовать по размерам и состоянию, Вашему статусу, финансовому положению и составу семьи. Договор аренды должен соответствовать испанским формам договоров, например срок действия может быть на год с автоматическим продлением.

договор аренды точно не нужен при продлении, нота симпле необязательна, но приложить можно.
грубо говоря вам нужно показать лишь medios economicos, показывать vivienda adecuada в отличие от консульства уже не нужно

4. Обновленная справка о прописке по месту жительства (Empadronamiento)
Выдают в Муниципалитете (Ayuntamiento) по месту жительства. Для получения прописки (Certificado/Volante de Empadronamiento) понадобится договор аренды недвижимости, nota simple, и копия удостоверения личности владельца либо документ подтверждающий Ваше право собственности на недвижимость (если недвижимость у Вас есть).

справка нужна только если меняли прописку. если не меняли - не нужна.

6. Копия карточки действующей карточки ВНЖ permiso de residencia
Оригинал также надо будет продемонстрировать.

копия для эстранхерии точно не нужна. при подаче документов уже на карточку иногда требуют, иногда нет.

**sergov** » 17 окт 2016, 10:28

Есть такая пенсионная программа, но почему то заявленная только в испанском консульстве Майами
http://www.exteriores.gob.es/Consulados ... irees.aspx
где вроде бы достаточно показать 10.000 на год, программа кстати рекламируется и на русскоязычных ресурсах.
Вопрос в другом: работает ли все это дело для россиян?

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 16:04

Обычная но лукратива это

**sergov** » 17 окт 2016, 18:13

Да, но деньги совсем необычные, вполне себе реальные. А так то , ДА, обычная.

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 18:17

а где вы там про деньги нашли?

**sergov** » 17 окт 2016, 18:24

пункт 8. Дальше не копался, но если в поиск вбить слово Pensionado , то на русских ресурсах выскочит реклама этой программы с суммой в 10000. Годовая пенсия амеров я так понимаю. Про ИПРЕМ нет ничего, посему полагаю, с амеров стяжать сумму в 100.000 на год испанцы стисняются. Они же беднее россиян ))

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 18:33

sergov писал(а) 17 окт 2016, 18:24:пункт 8. Дальше не копался, но если в поиск вбить слово Pensionado , то на русских ресурсах выскочит реклама этой программы с суммой в 10000. Годовая пенсия амеров я так понимаю. Про ИПРЕМ нет ничего, посему полагаю, с амеров стяжать сумму в 100.000 на год испанцы стисняются. Они же беднее россиян ))

ну спрашивайте тогда на "русских ресурсах"
в испанском законодательстве про это дополнительно точно ничего нет

**sergov** » 17 окт 2016, 18:44

Это как раз один из таких ресурсов. )) Но и здесь еще не появился знающий. Вряд ли консульство , пусть даже и на амерской территории, будет оглашать что то незаконное. ИПРЕМ или типа минимально прожиточный минимум - это вполне себе законная цифра, посчитанная государственным институтом. А вот требование показать 100 тыщ, вряд ли.... Я это собственно к чему? коли идет речь о законодательности... одна цифра законодательная, а вторая мягко говоря не очень.

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 19:35

sergov писал(а) 17 окт 2016, 18:44:Это как раз один из таких ресурсов. )) Но и здесь еще не появился знающий. Вряд ли консульство , пусть даже и на амерской территории, будет оглашать что то незаконное. ИПРЕМ или типа минимально прожиточный минимум - это вполне себе законная цифра, посчитанная государственным институтом. А вот требование показать 100 тыщ, вряд ли.... Я это собственно к чему? коли идет речь о законодательности... одна цифра законодательная, а вторая мягко говоря не очень.

я не видел в официальных источниках ни сумму в 10 тыс, ни сумму в 100 тыс

**sergov** » 17 окт 2016, 19:38

Потролить захотелось ? )) мимо... все знают, сколько ипрем, сколько требуется на сайте консульства и сколько требуется по факту...

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 19:51

sergov писал(а) 17 окт 2016, 19:38:все знают, сколько ипрем, сколько требуется на сайте консульства и сколько требуется по факту...

расскажите (кроме ипрем).. мне правда интересно..

**ilonka1977** » 17 окт 2016, 20:05

sergov, на сайтах консульств нет официальных цифр обеспеченности: суммы в %% от ИПРЕМ прописаны лишь для продления ВНЖ на территории Испании, а суммы, необходимые для виз оставлены на усмотрения консулов, стоящих на страже границ и призванных не допустить в страну подозрительных личностей - именно на это пытается намекнуть Вам Arthur11, а вовсе Вас не троллит. Хотя я вполне допускаю, что для граждан США эта негласная сумма обеспеченности меньше (так же, как например, для пенсионеров из Великобритании). США и Испания - страны первого мира, а Россия - третьего. Граждане США имеют право безвизового въезда и нахождения на территории Испании 90 дней, им больше доверяют: размер их пенсий действительно позволяет достойно жить в Испании, а в случае серьёзных неприятностей со здоровьем они предпочтут лечиться дома и не станут обузой для испанского госбюджета. Насчёт россиян, видимо, у испанцев такой уверенности нет, отсюда завышенные суммы и тщательные проверки.

sergov писал(а) 17 окт 2016, 18:24:полагаю, с амеров стяжать сумму в 100.000 на год испанцы стисняются. Они же беднее россиян ))

Здесь не работает логика стран ЮВА, оценивающих сколько можно стяжать с белого туриста. Испанский консул, напротив, пытается защитить уровень жизни в своей стране от посягательств граждан третьих стран, к которым Испания относит и Россию.

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 20:34

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:05:на сайтах консульств нет официальных цифр обеспеченности: суммы в %% от ИПРЕМ прописаны лишь для продления ВНЖ на территории Испании, а суммы, необходимые для виз оставлены на усмотрения консулов

суммы формально точно такие же, как и при продлении.. если она и выше "негласно", никто никогда ее официально не озвучит

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:05: США и Испания - страны первого мира, а Россия - третьего.

гыгы, вы в курсе определения "миров".. и если Россия - третий, что по-вашему второй?

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:05: а в случае серьёзных неприятностей со здоровьем они предпочтут лечиться дома и не станут обузой для испанского госбюджета. Насчёт россиян, видимо, у испанцев такой уверенности нет, отсюда завышенные суммы и тщательные проверки.

с медициной как раз-таки наоборот, учитывая стоимость медицины в США и в РФ.. а проверки не поэтому, а потому что у нас "рисуют" документы, и всем это известно, а в отличие от турвиз тут глаза не закроешь..

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:05:Здесь не работает логика стран ЮВА, оценивающих сколько можно стяжать с белого туриста. Испанский консул, напротив, пытается защитить уровень жизни в своей стране от посягательств граждан третьих стран, к которым Испания относит и Россию.

консул работу свою выполняет, не более.

**ilonka1977** » 17 окт 2016, 20:53

Arthur11 писал(а) 17 окт 2016, 20:34:суммы формально точно такие же, как и при продлении.. если она и выше "негласно", никто никогда ее официально не озвучит

Суммы формально не прописаны: фигурирует лишь "на усмотрение официальных лиц". Официально (письменно) только отказывают на основании пункта регламента о том, что обеспеченность аппликанта не внушает доверия. Если аппликант просит пояснения у сотрудника консульства, то ему устно предлагают добавить денег на банковский счёт. Конкретная сумма озвучивается неофициально и индивидуально

Arthur11 писал(а) 17 окт 2016, 20:34:гыгы

Без комментариев

Arthur11 писал(а) 17 окт 2016, 20:34:если Россия - третий, что по-вашему второй?

Вторым миром был СССР с блоком социалистических стран-союзниц. Россия сползла в третий, её граждане имеют в Испании те же права, что и зимбабвийцы. Второго мира сейчас нет.

**sergov** » 17 окт 2016, 21:24

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:05:sergov, на сайтах консульств нет официальных цифр обеспеченности: суммы в %% от ИПРЕМ прописаны лишь для продления ВНЖ на территории Испании,

а это что?
12. Подтвердить наличие на момент обращения за визой достаточных денежных средств, или
подтвердить наличие стабильного источника доходов, достаточных для нормального уровня
проживания заявителя в, в соответствующем случае, членов его семьи в течение всего периода
предполагаемого проживания в Испании, без необходимости осуществлять трудовую или
профессиональную деятельность, в соответствии со следующими критериями:
 На содержание заявителя во время проживания в Испании – ежемесячная сумма в евро, равная
400% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples), который в 2016 г. составил 2.130
евро.
 На содержание каждого члена семьи, находящегося на его иждивении во время проживания в
Испании - ежемесячная сумма в евро, равная 100% IPREM (Indicador Público de Renta de Efectos
Múltiples), который в 2016 г. составил 532 евро

стисняюсь спросить

**ilonka1977** » 17 окт 2016, 21:32

sergov писал(а) 17 окт 2016, 21:24:а это что?

А что это (откуда цитата)? Дайте неактивную ссылку. Если по Вашему мнению, Вам незаконно отказали в выдачи визы, можете подать апелляцию.

**sergov** » 17 окт 2016, 21:35

Для троолей...
Хотел всего лишь показать некую норму, про которую с одной строны большинство не знает, с другой стороны она есть, в надежде, что кт о либо слышал правоприменение... не более того...
как всегда появилсь ораторы - любители посмаковать "опечатки"

**sergov** » 17 окт 2016, 21:37

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 21:32:
sergov писал(а) 17 окт 2016, 21:24:а это что?

А что это (откуда цитата)? Дайте неактивную ссылку. Если по Вашему мнению, Вам незаконно отказали в выдачи визы, можете подать апелляцию.

это первоисточник- московский офис испанского консульства...
никто никому ничего не отказывал, идет сбор информации, обмен мнениями, не более того
на всякий случай ссылка
exteriores.gob. es/Consulados/MOSCU/ru/ServiciosConsulares/Documents/Visados/05%20RES_RUS.pdf

**ilonka1977** » 17 окт 2016, 21:47

sergov писал(а) 17 окт 2016, 21:37:никто никому ничего не отказывал

Тем более, стоит попробовать.
Согласно этим требованиям на сегодня 32 тыс евро на двоих при получении визы и 64 тыс. евро при продлении: ВНЖ no lucrativa продлевают сразу на два года, соответственно и обеспеченность надо показывать на два года.

**sergov** » 17 окт 2016, 21:51

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 21:47:
sergov писал(а) 17 окт 2016, 21:37:никто никому ничего не отказывал

Тем более, стоит попробовать.
Согласно этим требованиям на сегодня 32 тыс евро на двоих при получении визы и 64 тыс. евро при продлении: ВНЖ no lucrativa продлевают сразу на два года, соответственно и обеспеченность надо показывать на два года.

тут же в этой ветке чел описывал свой опыт, уже в начале этого года ему пришлось показывать по 50.000 на душу семьи, то есть 150.000
*******
кстати эту визу после года вроде бы можно трансформировать в рабочую... если есть контракт, хотя я могу ошибаться

**ilonka1977** » 17 окт 2016, 22:07

sergov, нет Вы не ошибаетесь: через год при продлении можно подать на модификацию в ВНЖ с правом на работу, доказав "внезапное обнищание" (исчезновение источников дохода по уважительным причинам, которые нельзя было предусмотреть) и предъявив контракт на работу.

Если Вы хотите действовать исключительно по закону, то можете письменно обжаловать отказ (с устным требованием 50 тыс евро вместо 32), сославшись на законодательные нормы. Чел, описывавший свой опыт, предпочёл не "бодаться" с испанской бюрократией, заставляя её исполнять закон, а изыскать возможность выполнить требования (законные или нет), чтобы получить визу. Разница в приоритетах.

**sergov** » 17 окт 2016, 22:50

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 22:07:sergov, нет Вы не ошибаетесь: через год при продлении можно подать на модификацию в ВНЖ с правом на работу, доказав "внезапное обнищание" (исчезновение источников дохода по уважительным причинам, которые нельзя было предусмотреть) и предъявив контракт на работу.

Если Вы хотите действовать исключительно по закону, то можете письменно обжаловать отказ (с устным требованием 50 тыс евро вместо 32), сославшись на законодательные нормы. Чел, описывавший свой опыт, предпочёл не "бодаться" с испанской бюрократией, заставляя её исполнять закон, а изыскать возможность выполнить требования (законные или нет), чтобы получить визу. Разница в приоритетах.

Бодание здесь ни к чему не приведет, ИМХО. Эта история длится уже давно, кто то да пытался нагнуть нерадивых чиновников, а воз и ныне там.

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 23:20

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:53:Суммы формально не прописаны: фигурирует лишь "на усмотрение официальных лиц". Официально (письменно) только отказывают на основании пункта регламента о том, что обеспеченность аппликанта не внушает доверия. Если аппликант просит пояснения у сотрудника консульства, то ему устно предлагают добавить денег на банковский счёт. Конкретная сумма озвучивается неофициально и индивидуально

вполне себе официально:http://extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/informacionprocedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja010/index.html
"тайны мадридского двора" я не комментирую

ilonka1977 писал(а) 17 окт 2016, 20:53:Вторым миром был СССР с блоком социалистических стран-союзниц. Россия сползла в третий, её граждане имеют в Испании те же права, что и зимбабвийцы. Второго мира сейчас нет.

по каким критериям сползла-то? особенно в сравнении с Испанией? в футбол хуже играют?
ну упомянутые выше американцы имеют точно такие же права, как и россияне, и зимбабвийцы (кроме въезда без виз), а по сравнению с безвизовыми гражданами Гондураса так и тут разницы нет.. )

**MegaWolt** » 17 окт 2016, 23:25

sergov писал(а) 17 окт 2016, 21:51:тут же в этой ветке чел описывал свой опыт, уже в начале этого года ему пришлось показывать по 50.000 на душу семьи, то есть 150.000
*******
кстати эту визу после года вроде бы можно трансформировать в рабочую... если есть контракт, хотя я могу ошибаться

насчет чела: во-первых, это неофициальная информация от чела с 10мя сообщениям на форуме., во-вторых, у того же чела явные неточности по списку документов, если он делал через агентство, то возможно там и агентство намутило, как часто и бывает..
я не спорю, что может оно так и было, просто далеко идущих выводов я бы не делал

да, можно, такая процедура предусмотрена, только работу (нормальную, а не "липовую" и адекватно оплачиваемую) будет сложно найти..

**sergov** » 19 окт 2016, 08:18

В испанской версии оказывается про 10.000 рассказано.
http://www.exteriores.gob.es/Consulados ... lados.aspx

6. Documentación oficial que acredite que dispone de medios de vida o va a percibirlos como ingresos periódicos como consecuencia de: Documentación oficial que acredite que dispone de medios de vida o va a percibirlos como ingresos periódicos como consecuencia de: a) de ser beneficiario de una pensión del Estado en moneda convertible por una cuantía anual superior a 10.000 dólares USA (traducida al español). b) de ser beneficiario de una renta vitalicia, no capitalizable, pagadera por institución pública o privada en moneda convertible por una cuantía anual superior a 10.000 dólares USA (traducida al español).

**MegaWolt** » 20 окт 2016, 05:59

не могу прокомментировать откуда они это взяли.. напишите им - потом расскажете
в испанском законе такого точно нет)

**sergov** » 20 окт 2016, 11:35

Да от вас как бы и не требуются комментарии. Сознайтесь, очень смешно выглядит желание комментировать Испанские власти.
.... а вообще, это вполне логично. Ибо з\п американцев в 1000 баксов вполне перекрывает прожиточный минимум в Испании. Я думаю, если бы россияне получали такую же пенсию, они были вполне равноправны с американцами. Испанцам нужно показать стабильность доходов. И 150 евро пенсия, тут ну никак.)))

**MegaWolt** » 20 окт 2016, 15:56

sergov писал(а) 20 окт 2016, 11:35:Да от вас как бы и не требуются комментарии. Сознайтесь, очень смешно выглядит желание комментировать Испанские власти.
.... а вообще, это вполне логично. Ибо з\п американцев в 1000 баксов вполне перекрывает прожиточный минимум в Испании. Я думаю, если бы россияне получали такую же пенсию, они были вполне равноправны с американцами. Испанцам нужно показать стабильность доходов. И 150 евро пенсия, тут ну никак.)))

Логичного тут ничего нет.. требования одинаковые и установлены испанским законодательством (ley de extranjeria), если у тебя пенсии достаточно (хоть в Бангладеше) - есть легальные основания на резиденции. Вопрос лишь в том, что американским бумажкам о доходах доверяют в отличие от российских (не потому что пенсия больше, а потому что больше доверия к самой бумажке)
если не требуются комментарии, зачем вы тогда это написали..

**sauria** » 07 дек 2016, 12:10

Знающие люди покажите,
гражданин Грузии с семьей (действительный вид на жительство в Литве) собирает документы на получения вида на жительство в Испании.
Возникли два вопроса:
1. Место подачи документов. Это можно сделать в Испании или по месту гражданства, или ближайшее консульство Испании.
2. Медицинское свидетельство в соответствии с положениями Международных медико-санитарных правил 2005 года.
Это медицинская справка полученная в Испании или по месту гражданства, или в Литве.

**MegaWolt** » 07 дек 2016, 13:02

Тип резиденции какой?

**sauria** » 07 дек 2016, 13:38

Могу ошибиться в точности формулировкой, но проживание без права работы имея достаточные доходы получаемые в другой стране.

**MegaWolt** » 07 дек 2016, 17:46

Тогда конс-во Испании в стране резиденции (Литва или Грузия)

**personalia** » 27 дек 2016, 18:40

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Прочла эту тему полностью и решила, что лучше написать именно сюда, так как с темы красного креста быстро перешли к обсуждению вида на жительство в Испании по большей части по визе no lucrativa.
Прошу совета сведущих людей, так как труднопреодолимое, как здесь писали, желание переехать посещает меня уже больше года.
Итак, мы - семья из Петербурга, мне 29, мужу 40, детей, внимание, четверо 6 лет, двойняшки 2,5 и малыш 4 месяцев от роду.
Казалось бы, нас все устраивает и у нас все есть. Живем в своём доме под Петергофом, в 30 минутах на машине от работы мужа и 40 мин от исторического центра. Есть 2 хорошие машины. Прекрасный работающий бизнес. Я работаю фрилансером (не упахиваюсь, пару-тройку часов в неделю) , это приносит около 200 евро в месяц "на булавки".
Но у нас постоянно болеют дети. И это большая проблема, так как их много, они постоянно заражают друг друга и нас, родителей. Это нормально для большого коллектива, но тяжело физически и морально. Также я родом не из Питера, детство мое прошло в Татарстане, и я никак не могу привыкнуть жить без солнца. Но, повторюсь, этим спокойно можно было бы пренебречь, если бы не нескончаемые вирусы.
Почему Испания? На самом деле, мы рассматривали ряд вариантов (например, очень понравилась Португалия климатом и природой). Но я учила в университете испанский и жалко было бы его терять, актуальный уровень B2, есть сертификат DELE. Это позволило бы мне впоследствии поступить в магистратуру или хотя бы легализовать диплом и доучиться недостающему на бакалавриате. Потому как желание учиться есть всегда, я люблю это дело.
Теперь о сроках и возможностях.
Старшей дочке 6 лет. В следующем году она должна пойти в школу в России. Поэтому в идеале бы получить визу до осени. Однако год можно и пропустить, потому что, полагаю, процесс может затянуться. Есть вариант оформить "семейное обучение" в русской школе и приехать сдать аттестацию в мае. Таким образом, год мы не теряем. И продолжать семейное обучение можем и дальше (самостоятельно заниматься по учебникам начальной школы не так сложно). Резервный вариант всегда хочется оставить, вдруг спустя пару лет возникнет труднопреодолимое желание вернуться;)
Доходы и активы:
Есть дом с участком, есть 1-комнатная кв (сдаем другу без офиц.договора), зарплата мужа около 3 т евро (все это неофициально, белая зп те же 200 евро). У мужа своя фирма пополам с товарищем, сейчас они договорились о том, чтобы работать поквартально с сохранением указанной зп. То есть муж сможет спокойно находиться с нами по туристической визе 180 дней в году в Испании, а на лето (тяжело переношу июльскую и августовскую жару) мы приезжали бы сами. Таким образом, не виделись бы только 3 месяца зимой (с перерывом на новогодние праздники).
Потом, возможно, если понравится, можно было бы подумать про продажу бизнеса или полный уход на удаленку (в данный момент это все-таки трудноосуществимо).
По визам:
Учебную мне, конечно, с детьми не дадут. Оформлять рабочую также нет возможности. Нелегально оставаться просто не хочется. Неспокойно на душе. Да и вдруг кто из родственников заболеет не дай Бог.
Остается виза без права на работу. По формальным требованиям консульства мы проходим. Могли бы набрать 400+400+100*4 IPREM. И снять на год квартиру (пока метим в Валенсию). Но, почитав тему, я понимаю, что для более гарантированного результата нужно от 150к на счету и жилье в собственности. Таким образом, приходится думать о том, чтобы мужу не оформлять внж, пусть ездит по турвизе, может быть, потом что-то с воссоединением подумать. И тогда 100к на счету - более реально. С недвижимостью сложнее. Во-первых, на нее нет денег (до продажи дома в СПб, а дело это небыстрое и бесповоротное, рубить концы изначально желания не было). Ипотека, скажете Вы. Пожалуй. Однако хотелось бы как следует выбрать и найти то самое, о чем мечтал. Мы очень хотели бы жить в доме, уже отвыкли от соседей, да и с детьми это куда удобней. И вообще мы немного социопаты:) Цены на idealista на то, что устраивает, в районе 150-180.

С апреля по июль мы едем под Аликанте на отдых (на машине), за это время хотели открыть счет (заранее получив NIE в консульстве СПб), поискать жилье в Валенсии.
Получается, к осени мы как-то в любом случае не успеваем.
Или можно попробовать?

Еще вопрос по турвизам. Мы уже лет 8 ездим в Европу по финским мультивизам. Были поездки в Испанию много раз, но ни одного испанского штампа, тк всегда с пересадкой. Вообще, самолеты мы не любим, хотим летом ехать на машине, с нашим составом это и выгоднее, не нужно арендовать авто на месте. Если еще год ездить в Испанию квартал через квартал по графику мужа (привыкать к стране, заниматься жильем, ремонтом), то нужна новая виза. Думали об испанской, но какой в этом смысл, если штампы будут литовские. Или можно будет потом доказать, что были в Испании, по чекам из магазинов/плате за интернет?

Возможно, написала сумбурно, прошу простить, хотелось описать полную картину.
Жду Ваших мнений, заранее спасибо!

**olva** » 27 дек 2016, 20:38

Мое ИМХО, финансовый базис, как Вы описали, не позволит Вам (с составом Вашей семьи) жить нормально в Испании, а особенно на "2 дома", переезд в полном составе, тоже финансово не возможен(((. Кроме того, не хочу "каркать", но в том варианте "воскресного папы",как Вы хотите, то что я часто видел в Испании, мужьями создаются 2е семьи на родине(((((. Оно Вам надо???

**ilonka1977** » 27 дек 2016, 20:46

Пожалуй, выскажу своё мнение. Насчёт универа. Визовые агентства (и их сотрудники на форумах в интернете) всегда и всех пугают, что учебную визу не дадут:
- женщинам до 30 лет - ваши иммиграционные намерения как на ладони: за испанца замуж выйти;
- одиноким и женщинам и мужчинам после 30 лет - какой из Вас студент в этом возрасте;
- семейным людям - вы явно собираетесь иммигрировать всей семьёй и т.д.

Это и понятно: агентствам выгодно оформлять но лукративу - она дороже и отказов меньше (при правильно собранных документах). Напуганная такими разговорами, я тоже сначала думала, что мне несказанно повезло. Но в действительности всё дело в мотивации: убедите испанских чиновников в реальности Ваших намерений учиться в магистратуре - получите учебную визу на себя и на детей соответственно. Собеседования испанский консул проводит крайне редко, поэтому всё, что Вы хотели бы донести, надо вложить в мотивационное письмо. Для обучения в магистратуре большинства испанских университетов омологация не требуется. Выберите университет, летом можете зайти туда лично. Единственное, смотрите сами по срокам: например, магистратура всех университетов Андалусии выделяет для иностранцев специальный первый поток: в феврале-марте, оставшиеся места распределяют среди местных в остальные два потока. С местными потом тоже можно подавать, но шансов на зачисление будет меньше. Я бы на Вашем месте попробовала подать документы на долгосрочную учебную визу. Минус в том, что отказ учитывается чиновниками при рассмотрении последующих прошений на визу, в .т.ч. и другого типа. Т.е. отказ по долгосрочной учебной визе может негативно повлиять на предоставление визы но лукратива. Хотя это, конечно, тоже из области теории про менталитет сотрудников консульства (т.е. на самом деле всё может быть совсем не так, либо поменяться)

Насчёт вирусов. В Испании их не меньше. Солнца больше, а вирусов не меньше. Потому что испанцы экономят на отоплении, мёрзнут и болеют так же часто, как и москвичи с питерцами. Мы из-за климата, они из-за жадности, но заразы вокруг меньше не становится. От вирусов есть только одно проверенное средство - прививки. Солнце и хорошее отопление Вам в помощь. А ещё в испанских школах есть вши. Повсеместно. По телевизору постоянно идёт реклама детских шампуней против вшей. С этим ничего поделать нельзя, просто надо быть готовой. Обязательное образование в Испании с 6 лет, ребёнок этого возраста должен ходить в школу без вариантов. Ходят все: и дети нелегалов в т.ч. Необязательное образование с 3-х, поэтому четырёхлетний ребёнок уже вполне может посещать школу. Это даже к лучшему, поскольку попасть в хорошую школу в 6 лет уже сложно, берут в первую очередь тех, кто уже ходит туда в младшие классы, остальных по остаточному принципу. Четырёхмесячный ребёнок тоже учёбе мамы не помеха, т.к. ясли в Испании с 3-х месяцев. Соответственно, документы в консульство надо подавать, предварительно записавшись во все эти детские образовательные заведения.

Насчёт Аликанте, фриланса и удалённой работы мужа. Полностью согласна с olva, надо рассчитывать на источник доходов на месте, в Испании. Аликанте ни для работы, ни для бизнеса место совсем не подходящее. В общем смысле, конечно. Кому-то, вероятно, удаётся найти работу и там, внутри многочисленной русскоязычной диаспоры.

**personalia** » 27 дек 2016, 20:57

Про 2ю семью вопрос опустим, все же при хорошем тайм менеджменте ничто не мешает человеку при желании завести 2ю семью в том же городе, не говоря уж о стране. Мы планируем находиться вместе 9 мес подряд, кто в здравом уме будеь согласен на 3 оставшихся месяца в году?)))
Вот про финансы можно подробнее? Допустим есть 3 тыс евро в мес, ну еще прибыли какие-то годовые около 20-30-евро в год, это в копилочку и на погашение ипотеки. На еду у нас никогда больше 600-700 не уходило. Коммуналка, бензин, школа, как раз вроде до 3 должно получиться? На 2 дома жить только года 2-3 первые, причем дом-то большой продать, снять кв двушку трешку для мужа. И тут же летом тусить.

Да вот как раз работать в Испании в планах и не было.

Не плодите сообщения, форум не чат. Используйте кнопку "правка", чтобы дополнить своё сообщение.

**ifm149krs** » 27 дек 2016, 21:04

В 2016 году довольно активно консульство давало под арендну жильё. Вам нужна красивая картина по доходам и 70-100 тыс на счете. Подумайте как "легализовать" доход и все сложится. Но выше правильно заметили - подумайте вы точно этого хотите? Возможно можно отложить переезд на годик, дети ещё малые и за это время подготовить его для семьи

**personalia** » 27 дек 2016, 21:12

Вот я поэтому и решила посоветоваться, возможно годик просто пожить по 90 дней.
Аликанте, кстати, мы для жизни не рассматривали, хотим в Валенсию (там и будем варианты смотреть, благо на машине). Упомянула Аликанте, тк мы там весной будем жить (так получилось, едет большая компания наших друзей с детьми, чтобы ребятам было веселее играть).
В теории я могу всех сдать в сад (про обязательность школы с 6 лет читала тоже). Но а) это будет недешево (за питание нужно платить, даже если сад государственный), б) морально я не готова сдавать куда-то ребенка до 2 лет, русский менталитет, что уж там. Поэтому с учебой есть вопросы в плане посещаемости.
А по поводу записи в детские образовательные учреждения, я думала, это как раз делается после получения визы Д. На самом деле наоборот?
То есть я приезжаю, открываю счет, покупаю/сеимаю жилье, записываю ребенка в школу и еду за визой домой? А если это середина учебного года, а визы нам ждать несколько месяцев?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР