В Прибалтику на постоянное место жительство. Практические советы от местных жителей.

[Wild_kat_N]

windflower, пока есть только идея, больше ничего. соответственно, хочется понять с чего начать. интересует - где какие разрешения, лицензии получают, например.

[irina.gs]

Я с радостью езжу в Литву отдыхать, кругозор расширять, да и туры на поезде туда очень интересные и выгодные.. Но вот переехать туда-ни за то. Я очень люблю жить в России, особенно сейчас, когда все налаживается и уровень жизни становится все выше. Одно дело путешествовать по странам красивым, и совсем другое уезжать туда жить. Стоит все-таки в России подняться и развиться, а потом уже думать переезжать в другую страну, а так смысл-то бежать от проблем? Мы за границей в любом случае никому не нужны.

[Злая Собака]

Ирина - общего правила нет. Я в 27 тоже думал как Вы.

[Wild_kat_N]

Ирина, каждый случай индивидуален. Да и кто бежит от проблем ? Наоборот - их становится больше, на то они и нужны, чтобы их решать - не важно где - в России или за ее границей. А в России вы тоже никому не нужны. Просто когда вас окружают близкие - вам это не так заметно.

[себастьян62]

Ирина, каждый случай индивидуален. Да и кто бежит от проблем ? Наоборот - их становится больше, на то они и нужны, чтобы их решать - не важно где - в России или за ее границей. А в России вы тоже никому не нужны. Просто когда вас окружают близкие - вам это не так заметно.

Кроме родных и друзей никто никому не нужен в любом месте глобуса. Как переносить одиночество-это индивидуальная черта характера

[Wild_kat_N]

Кроме родных и друзей никто никому не нужен в любом месте глобуса. Как переносить одиночество-это индивидуальная черта характера

Абсолютно верно. И друзьям, как иногда оказывается, тоже к сожалению не всегда.

И ксати, просто интересно - Ирина, если читаете эту ветку - значит все-таки задумывались о переезде...?

[windflower]

пока есть только идея, больше ничего. соответственно, хочется понять с чего начать. интересует - где какие разрешения, лицензии получают, например.

Если в самых общих чертах, то в первую очередь, конечно же, надо открыть ИП или ЗАО. Решить вопрос с помещением, соответственно и с персоналом. Несмотря на кажущуюся простоту, с персоналом как раз может быть и засада. Молодёжь, как правило, массово уезжает за границу, где за ту же работу в кафешке получает намного больше, чем в Литве. Соответственно, то, что вы наберёте за "минималку" не всегда будет оправдывать ваши ожидания. Ну это уже детали. А что касается именно документальной части вопроса, то всё надо начинать с визита в территориальный отдел Государственной службы по пищевым продуктам и ветеринарии (Valstybinė maisto ir veterinarijos tarnyba). Там расскажут какие документы необходимо представить. Вкратце, это следующее: заявление на получение сертификата о подтверждении субъекта, работающего с пищевыми продуктами; проект помещения с расположением оборудования; описание процесса работы с пищевыми продуктами; отчёт о планируемом применении системы качества. Понятное дело, что помещение должно строго соответстовать предъявляемым требованиям, а персонал пройти медкомиссию и инструктаж. Отдельная история, если вы намереваетесь продавать алкогольные напитки.
Это в самых общих чертах, понятно ,что конкретные детали вам наверное пока не так важны. А вообще, по моему субъективному мнению, в Литве кафешек и так предостаточно, а уж тем более надеяться на какую-то весовую прибыть в этой сфере тоже было бы слишком наивным. Ни в коем случае не отговариваю, каждый, как говорится, кузнец своего счастья! Может вы предложите что-то оригинальное, соответственно и займёте пустующую нишу.

[aleksey2008]

. Я очень люблю жить в России, особенно сейчас, когда все налаживается и уровень жизни становится все выше. .

Такое ощущение, что мы с Вами в разных Россиях живем... В моей работать нормально все сложнее, валюта падает, власть все менее адекватна...

[Злая Собака]

Cделайте при кафе доставку обедов в офис !! А то у меня это головная боль - если с документами - то невкусно, если вкусно - то без документов

[windflower]

. Я очень люблю жить в России, особенно сейчас, когда все налаживается и уровень жизни становится все выше. .

Такое ощущение, что мы с Вами в разных Россиях живем... В моей работать нормально все сложнее, валюта падает, власть все менее адекватна...

Так это нормально. Одному везёт в жизни чуть больше, другому чуть меньше. И часто бывает, что в случае каких-то неурядиц в первую очередь виновата страна. Наверняка, разговорившись с вами окажется, что и падение валюты и уж тем более власть как бы совсем и ни при чём... Кстати, почему вы решили , что падение валюты это так уж плохо? В тех же европейских странах или хотя бы в той же Японии курс национальных валют скачет куда покруче рубля и никто в этом не видит трагедии, скорее даже наоборот! Что касается России, то уровень жизни у вас, могу заверить, не особо отличается от прибалтийского, не говоря уже про Москву или Петербург! Да, у нас в Литве потише, в какой-то степени поспокойнее, может кто-то именно это и ищет, других мотивов для переезда в Прибалтику лично я не вижу. Впрочем, опять же, каждому своё. В соседних ветках народ пишет как перебрались жить в Египет или Таиланд. Для них это в кайф, для кого-то из читателей тоже, а кому-то вообще не понять.

[Wild_kat_N]

всё надо начинать с визита в территориальный отдел Государственной службы по пищевым продуктам и ветеринарии (Valstybinė maisto ir veterinarijos tarnyba). Там расскажут какие документы необходимо представить. Вкратце, это следующее: заявление на получение сертификата о подтверждении субъекта, работающего с пищевыми продуктами; проект помещения с расположением оборудования; описание процесса работы с пищевыми продуктами; отчёт о планируемом применении системы качества. Понятное дело, что помещение должно строго соответстовать предъявляемым требованиям, а персонал пройти медкомиссию и инструктаж. Отдельная история, если вы намереваетесь продавать алкогольные напитки.
Это в самых общих чертах, понятно ,что конкретные детали вам наверное пока не так важны. А вообще, по моему субъективному мнению, в Литве кафешек и так предостаточно, а уж тем более надеяться на какую-то весовую прибыть в этой сфере тоже было бы слишком наивным. Ни в коем случае не отговариваю, каждый, как говорится, кузнец своего счастья! Может вы предложите что-то оригинальное, соответственно и займёте пустующую нишу.

ну да...понятно, что всё сложно) вообще не планировала подавать в кафе еду, кроме разве что горячие бутерброды. больше бар - соответственно, алкоголь.
ИП открыто, на весовую прибыль особо и не расчитываю. То, что много кафешек - да, но во всех есть посетители, поэтому расчитываю завлечь оригинальностью
Лицензию на алкоголь в том же заведении получают?

[Wild_kat_N]

Cделайте при кафе доставку обедов в офис !! А то у меня это головная боль - если с документами - то невкусно, если вкусно - то без документов

без документов все всегда вкуснее
могу вам готовить и документы выписывать =))

ксати, а разве в Вильнюсе нет такого количества кафе на каждом шагу, что можно по-быстрому выйти и пообедать практически в любой точке города?

[Злая Собака]

Готовьте - я буду заказывать, на полном серьезе.

[Wild_kat_N]

Готовьте - я буду заказывать, на полном серьезе.

а много вас человек, которые в офисе обедают?

[Злая Собака]

5-6

[Wild_kat_N]

надо пораскинуть мозгами)

[windflower]

Лицензию на алкоголь в том же заведении получают?

В другом, надо в самоуправление обращаться, они выдают лицензии на торговлю алкоголем.

[NrNrNR]

Я с радостью езжу в Литву отдыхать. Но вот переехать туда-ни за то. Я очень люблю жить в России,

ну вот и славненько - так как все все равно не поместились бы у нас. Счастья вам!:)

[Krassa]

Здравствуйте!
Спасибо всем за исчерпывающие ответы на предыдущие вопросы !
С районами,вроде бы определились:Лаздинай,Пилайте или Жирмунай ( Северный городок),что скажете перед окончательным решением ?
Второй вопрос,хотелось бы посещать бассейн в Вильнюсе,может быть,кто то может порекомендовать ?
И последний вопрос,на пару недель должна приехать сестра с мужем,хотели взять авто в аренду...
Какие варианты у них могут быть,куда лучше обратиться,какая система получения авто на прокат?

[Злая Собака]

Все три района равнозначны - выбирайте по расположению школы, места работы.
В Вильнюсе бассейнов много (не олимпийские, конечно). Смотрите www.impuls.lt
Если на пару недель - посмотрите www.cheapauto.lt . А вообще есть отдельная ветка про аренду авто в Вильнюсе
Аренда авто в Вильнюсе

[aleksey2008]

Так это нормально. Одному везёт в жизни чуть больше, другому чуть меньше

Везёт - это про тех, кому бабушка оставила в наследство трехкомнатную квартиру на Невском или Тверской. Нам не везёт - мы работаем.

разговорившись с вами окажется, что и падение валюты и уж тем более власть как бы совсем и ни при чём

Ну да, ну да. Только вот как-то очень разительно различаются условия для открытия и ведения собственного небольшого дела... Сами виноваты?

почему вы решили , что падение валюты это так уж плохо?

Потому что практически все товары завозятся из-за границы и, как следствие, уже подорожали или вот-вот подорожают, в среднем на 20-25%. Аналогично упадут реальные доходы

уровень жизни у вас, могу заверить, не особо отличается от прибалтийского, не говоря уже про Москву или Петербург

Уровень, может, и не отличается. Отличается качество жизни.

[Злая Собака]

Еще раз повторю свое мнение - жизнь в Прибалтике по сравнению с жизнью в России - более справедливая и честная (ИМХО).

[aleksey2008]

Еще раз повторю свое мнение - жизнь в Прибалтике по сравнению с жизнью в России - более справедливая и честная (ИМХО).

Так вот и я о том же. Пусть мой взгляд - это и не взгляд изнутри.

[windflower]

Потому что практически все товары завозятся из-за границы и, как следствие, уже подорожали или вот-вот подорожают, в среднем на 20-25%. Аналогично упадут реальные доходы

Ну так уж и все? С другой стороны, почему бы в такой ситуации не переориентироваться на экспорт, не заняться бизнесом в области импортозамещения, к тому же и благоприятная для этого конъюнктура просто обязывает! Или опять, не то государство, не те законы??

Так вот и я о том же. Пусть мой взгляд - это и не взгляд изнутри.

Так в чём проблема? Приезжайте, поживите, попробуйте вести бизнес. Будете иметь свои суждения, основанные только на своём личном опыте. А так, всегда кажется, что где-то трава зеленее.

[Злая Собака]

Не то государство, не те законы. Это я Вам на основе трех лет попыток организации экспорта из России говорю. В России полно уникальных изобретений, которые могли бы пользоваться огромным спросом по всему миру, приносить валюту в страну, но .... Легальный экспорт для малого бизнеса организовать невозможно.

Уехал десять лет назад из России, сам платил контракты от офшора на БВИ со счета в латвийском банке. На прошлой неделе получил оплату от клиента из России - опять БВИ, только латвийский банк другой

[windflower]

Не то государство, не те законы.

А если у вас есть время, можно конкретно, какие именно законы вам не позволяли работать в России, а в то же время какие именно законы в Литве дали вам простор для деятельности? Нет, совсем не требую сиеминутного ответа, просто если вам когда-то захочется поделиться, то было бы интересно послушать.

Легальный экспорт для малого бизнеса организовать невозможно.

Надо полагать, что каждый случай всё же индивидуален. Злая собака, ваш случай по-своему уникален и повторить его кому-то вряд ли удастся, будем откровенны! Просто вы оказались в нужное время в нужном месте. Согласитесь, это тоже играет огромную роль. Наверняка, и кто-то в России оказавшись в нужном месте и в нужное время тоже добился чего-то, и весьма немАлого в жизни.


Вот кстати, сегодня статейка на русском языке попалась для тех, кто питает иллюзии по поводу наличия в Литве дешёвой рабочей силы. Как раз именно в сфере текстильной промышленности, помню, что здесь форумчанин из России интересовался как обстоят дела.
http://ru.delfi.lt/news/economy/visaginas-biznes-v-kotorom-hvataet-klientov-no-ne-rabotnikov.d?id=64948219

[Злая Собака]

Я не мог принимать валютные платежи от клиентов и не мог экспортировать товар за границу. Причины - требования законов по оформлению сделок, депозитам для гарантирования возврата валютной выручки (а никто не хотел делать предоплату в Россию), стоимость таможенного оформления каждой отправки делали бизнес убыточным. Экспорт одного и того же товара стоимостью 3000 Евро в Эмираты
Из Литвы - 400 Евро
Из России - 2200 Евро

[Gawab]

Приветствую всех форумчан!
Уже писал здесь о проекте открытия небольшого производства в Литве. Производство специальной обуви, handemade, что называется. Биржа труда не нашла мне обувных технологов, но их немного нужно и можно привезти с собой. Нужны именно работяги! Обувщики, швеи в основном. Работа руками, обучение полгода, не сразу, но по планируемым расценкам, близким к московским, 600-800 евро зарабатывать можно. Можно и больше, если будет желание. Зато не скитаться по европейским задворкам, а жить у себя на родине. Надеюсь желающие работящие литовцы найдутся. Но как их искать? По опыту человека, организовавшего похожее производство в Восточной Европе, ему "нагнали" желающих работать местные власти. Поэтому хочу проехаться по самоуправлениям, поговорить и посмотреть на месте их возможности.
Мне здесь уже рекомендовали - Каунас, Утяну, Укмерге, Алитус, Висагинас, Таураге, Тельщяй, Плунге. (Отранжировал их сам именно по приоритетам, исходя из инфы из сети). Боюсь везде не успею.
Где найти их контакты, чтобы заранее созвониться, списаться и договориться? Попадалась инфа в сети, но не могу найти.
Как спланировать поездку и на чем? В какой последовательности?
Если нанимать водителя с машиной, во сколько это обойдется? Или проще на автобусах и поездах? Брать машину за границей как-то опыта нет. Приеду в Вильнюс, оттуда собираюсь разъезжать по районам. Времени будет 4-5 рабочих дней.
Буду благодарен за советы и рекомендации!

[Onil]

Мне здесь уже рекомендовали - Каунас, Утяну, Укмерге, Алитус, Висагинас, Таураге, Тельщяй, Плунге. (Отранжировал их сам именно по приоритетам, исходя из инфы из сети). Боюсь везде не успею.

каунас я бы вучычеркнул. на первое место поставил бы укмерге.

[Gawab]

каунас я бы вучычеркнул. на первое место поставил бы укмерге.

Каунас я поставил из соображений, что это центр легкой промышленности, должны быть какие-то кадры, университет технологический - правда не знаю, кого он сейчас готовит реально, кроме "менеджеров" и "юристов". А нужны технари. Еще пишут о свободной экономической зоне, но что полезного они могут предложить в моем случае? - сомневаюсь сам. Но с удовольствием послушаю Ваши доводы - почему не Каунас?

[Onil]

Но с удовольствием послушаю Ваши доводы - почему не Каунас?

много понтов. никто не хочет работать "задаром". каждый умнее всех.
укмерге - народ более работящий, намного меньше растопыривает пальцы, много квалицицированой рабочей силы, вам ведь не нужны мерчандайзеры? рядом вильнюс по хорошей дороге.

[Злая Собака]

Cогласен с предыдущим оратором насчет Каунаса (плюс сразу начнут воровать и левачить)

[Gawab]

Спасибо! Приму к сведению. А как насчет Утены? Тоже упоминали как место сосредоточения легкой промышленности. Но главное, конечно, это люди.

[Злая Собака]

В Утяне, Игналине и особенно Висагинасе Вам должно повезти. Нормальные люди, с разумными требованиями к жизни.

[windflower]

Cогласен с предыдущим оратором насчет Каунаса (плюс сразу начнут воровать и левачить)

А кто-то, помнится, несколько месяцев назад начал активно защищать Каунас, когда я высказал своё мнение, не стесняясь назвав этот город самой большой литовской деревней, причём деревней отнюдь не в плане размеров

[Vytas]

В Утяне, Игналине и особенно Висагинасе Вам должно повезти. Нормальные люди, с разумными требованиями к жизни.

Каунас я бы тоже вычеркнул. Во первых, из-за стоимости недвижимости. Во вторых, менталитет там специфический. Жена имеет усадьбу около Каунас, то мастеров для ремонта возит из Паневежис, местных ненаходят. У меня около Утена проблем нет...

Я бы ставил на первое место Утена - довольно много больших предприятий, т.е. есть спрос-предложение на работу. Игналина более провинциальный городок, многие уже привыкли жить на пособия. Про Висагинас не знаю, но там тоже должен быть образованный народ.

[Onil]

Про Висагинас не знаю, но там тоже должен быть образованный народ.

да, технари. зачем на швейке толковые технари?

[Denis7]

В Утяне, Игналине и особенно Висагинасе Вам должно повезти. Нормальные люди, с разумными требованиями к жизни.

Про Висагинас не знаю, но там тоже должен быть образованный народ.

ещё Висагинас - город с самой большой концентрацией русскоязычного населения в Литве (три четверти). И вообще единственный, где русскоязычные преобладают.

[Злая Собака]

В Висагинасе кроме технарей живут еще жены технарей Обратите внимание в магазинах, сколько пельменей ручной работы произведено в Висагинасе

[Gawab]

ещё Висагинас - город с самой большой концентрацией русскоязычного населения в Литве (три четверти). И вообще единственный, где русскоязычные преобладают.

Игналина более провинциальный городок, многие уже привыкли жить на пособия.

Про Висагинас была не очень духоподъемная статья http://ru.delfi.lt/news/economy/visagin ... d=64948219 Это туда привозят швей из Шри-Ланка, как кто-то здесь упоминал. Это настораживает. Хотя "ручные пельмени" - это тоже аргумент, как ни странно.
Если про Игналину верно сказано, то это тоже плохо.
Насколько я понимаю, этнические различия с точки зрения трудолюбия - русские, литовцы или другие - не настолько выражены, как характер местного сообщества, уклад и т.п? Вот в Каунасе, насколько я знаю, 93 % литовского населения, а отзывы совсем не вдохновляют.

[Gawab]

да, технари. зачем на швейке толковые технари?

На самом деле технарей нужно не так много. Например, пара механиков для обслуживания оборудования. Хотя несколько технологов обувного или хотя бы швейного производства не помешали бы. Чтобы хотя бы в материалах немного разбирались. Но в Каунасе, как нам местная биржа сообщила, нашлась только одна дама, которая училась 20 с лишним лет назад, по специальности не работала ни дня. При этом сообщила, что хочет работать только в торговле.

[Onil]

Вот в Каунасе, насколько я знаю, 93 % литовского населения, а отзывы совсем не вдохновляют.

дело не в литовцах. каунас... отдельная страна )))

[Vytas]

Вы думайте об потенциальной рабочей силе - это сам город и окрестности в радиусе 20-30 километров вокруг него.
Укмерге - она уже попадает в зону влияния Вильнюса, там зарплаты и т.п. выше;
Висагинас, Игналина - только жители города, вокруг сильно безлюдные места, леса...
Утена - в этом смысле все ок;
Паневежис - тоже нормальный центр;

про ситуацию в Жемайтии не знаю, думаю Тельшяй тоже может быть вариант.

[Vytas]

Вообще есть специальная агентура, которая по этим вопросам помогает http://www.investlithuania.com/en

По отзывам в прессе там нормальные молодые люди работают и пытаються помочь.

[Gawab]

Вообще есть специальная агентура, которая по этим вопросам помогает http://www.investlithuania.com/en

По отзывам в прессе там нормальные молодые люди работают и пытаються помочь.

Я туда писал, но ответа не получил. Может по-английски им писать, а не по-русски? Но биржи труда Вильнюса и Каунаса, с другой стороны. ответили.

[Gawab]

В общем понятно, что нужно ехать в Укмерге, Утяне, Висагинас, Игналина. Они все в одной стороне и примерно в такой последовательности, если ехать из Вильнюса. Вопрос: можно ли их объехать за один день, если на каждый рассчитывать 1-1,5 часа?
Другой вопрос - а что там южнее Вильнюса? Алитус, например, здесь хвалили с точки зрения адекватности местных властей. Какие еще в этом направлении варианты и какая там ситуация с людьми?

[Gawab]

Vytas,
пытался 2 раза Вам ответить в личку, но письма почему-то зависают в "исходящих". Буду рад любым контактам, думаю и им это может пригодиться.

[Злая Собака]

По поводу www.investlithuania.com

Принесены извинения за то что не был послан ответ человеку. Если есть вопросы - можно обращаться напрямую к
Dalius Morkvėnas
Director | Marketing and Communication Department
Tel.: +370 5 212 0776
dalius.morkvenas (собака) investlithuania.com

Писать ему можно на русском, но он отвечать может на английском только.

[Gawab]

Спасибо, Злая Собака! Я позвонил им на днях, потом написал снова и может быть, благодаря и Вашему напоминанию, они сразу среагировали. Сейчас нахожусь в контакте с русскоязычным сотрудником, который мне помогает с контактами.
Планирую поездку на следующей неделе, хотя немного не рассчитал и попал на праздники. Выяснил уже когда взял билеты и оплатил отель. Но ничего - посмотрю Вильнюс, поскольку буду в первый раз в Прибалтике. У меня вопрос к знатокам:
Хочу выехать 25 с утра в Укмерге, во второй половине дня попасть в Утена, переночевать там же или переехать в отель в Висагинасе, с утра 26.06 встретиться с самоуправлением там, после обеда на обратном пути заехать в Игналину. 27.06 с утра съездить в Алитус, вернуться к вечеру и на самолет.
Вот сижу и думаю, а не слишком ли "нахальный" план? Успею ли? Брать машину самому или все-таки с водителем? Во сколько обойдется водитель с машиной и где его найти? Попробовал поискать по "доскам объявлений", таких услуг особо не нашел. Как дорога, если ехать самому? Яндекс-карты рассчитывают время с учетом средней скорости менее 60 км/час. Гостиницу брать в Утене или Висагинасе?
В общем буду благодарен за любые советы!

[Злая Собака]

Без вариантов - брать машину и ехать самому. План реальный, только старайтесь первую встречу назначать как можно раньше - все равно самоуправления начинают работать с 08 00.

Насчет ИнвестЛитуания - они содержатся за счет наших налогов - имею право попросить работать лучше