Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[toomany]

а другое - спокойно приняло.

я подозреваю, что раньше это было более произвольно, а теперь какую-то внутреннюю инструкцию им спустили. у меня два одинаковых ответа слово в слово из двух разных мвд двух разных субьектов РФ. Но если вы готовы поделиться адресом проверенно лояльного, может, я бы и третий раз попробовала :)

[kp29]

На основании отбивки.

Интересно. Значит как-то научились идентифицировать что фигурант находился на территории Рф, может Сбер ID, или какие-то обращения в госорганы, оплата каких-то пошлин, налогов фиксируются, Face ID например метро, вокзалы или любые действия которые возможны только при нахождении в Рф.

[toomany]

научились идентифицировать

я не обращалась в МВД, мфц и иже с ними ни за какой из гос услуг, не ходила в отделения банков. Насколько я знаю, система распознавания лиц в спб еще тоже не работает в полную силу, так что интеграция систем пограничных данных с мвд наиболее очевидный вариант

[rwr]

какие-то обращения в госорганы, оплата каких-то пошлин, налогов фиксируются

Всесильность госуслуг и прочих онлайн сервисов сильно преувеличена. На госуслугах прописка не поменялась, даже когда снялся с учета, и выход из гражданства никак не отразился, никакой красной тряпочки, все как раньше.

Но может в другом месте прибыло, как в этом случае.

[James Kent]

Они теперь интегрировали пограничную службу с МВД, выходит?

Согласно учетам, Вы неоднократно въезжали на территорию Российской Федерации после получения Вами вида на жительство.

Из приведенных вами данных, это единственный возможный вариант. Цифровой "концлагерь" приходит в нашу жизнь!

[arba1234]

Решила с запозданием уведомить о наличии внж, уже несколько раз вьезжала и выезжала по нему до этого.

Вы при выездах из РФ или вьезде в РФ рос пограничникам это ВНЖ предъявляли ? Не просто "упомянули при ответе на вопрос об основаниях въезда в визовую страну", а именно передавали им в руки с возможным сканированием? Если "да" , то видимо роспогранслужба стала транслировать эти доки в МВД. Понятно что такие доки могут попасть к погранцам только при пересечении границы . При этом данные по всем вьездам-выездам Рос погранцы централизованно никуда не сливают.

[toomany]

Вы при выездах из РФ или вьезде в РФ рос пограничникам это ВНЖ предъявляли ?

Да, предьявляла. Они сканировали. Вопросов не задавали про уведомление. Но это год назад было. Не знаю, как сейчас. Если даже погран контроль не волнует уведомление, на погран пункте есть сотрудники МВД, кого теоретически это может заинтересовать. А может и нет.

[arba1234]

Если даже погран контроль не волнует уведомление, на погран пункте есть сотрудники МВД, кого теоретически это может заинтересовать.

Сотрудников МВД на понранпунктах нет. Сотрудников погранпунктов уведомление не волнует. их как сотрудников ФСБ волнует (или может волновать)наличие у Вас зависимости от интересов ино государств. Передача сканов ино доков рос граждан может быть просто побочным заданием таким сотрудникам. При этом никакой конкретики по пересечению границы в автомат режиме никаким др ведомствам они не предоставляют. Именно поэтому Вас настойчиво приглашают в МВД лично ,чтобы получить фактуру для штрафа.

[kp29]

При этом никакой конкретики по пересечению границы в автомат режиме никаким др ведомствам они не предоставляют.

Вполне возможно все намного проще это перформанс некоторых отделов МВД и никаких данных к ним не поступает, просто автоматом приглашают товарищей подавших запрос на уведомление и проверяют на месте были въезды или нет, если реально не было, скажут ошиблись, а кого поймают оштрафуют..)) В наличии автоматического обмена данными между Фэсэбэ и Мвд есть сильное сомнение ибо это потенциальный риск утечки информации. Имхо.

[kp29]

Да, предьявляла. Они сканировали.

Самое интересное, что согласно закону 114 ФЗ ст.6 "о порядке пересечения гос.границы гражданами Рф " где указан список документов который гражданин Рф обязан иметь при пересечении границы нет никакой обязанности предъявлять иностранные документы. Если инспекторам в окошке вежливо об этом напомнить, они начинают мяться и ссылаются на какие-то приказы, которые для обычных граждан не являются обязательными. Тоже все на юридических соплях держится.

[alib]

"согласно учетам вы неоднократно..." и вот это вот все.

Интегрирована ... мвд с пограничной службой.

Или доступ есть у определенной категории сотрудников Службы по гражданству МВД к базам пограничников, скорее всего в центральном аппарате - теперь это отдельная Служба в структуре МВД с повышенными полномочиями и статусом и руководителем целым первым замминистра МВД или запросы высылают в Погранслужбу и там теперь намного быстрее обрабатывают эти запросы.

Служба по гражданству и миграции в структуре МВД образована чуть больше месяца назад, погонов много новых генеральских раздали - теперь их надо отрабатывать - всем остальным приготовиться - штрафы и возбужденные уголовные дела это один из КиПиАев новой Службы - "палки" на их слэнге.

[kp29]

Служба по гражданству и миграции в структуре МВД образована чуть больше месяца назад,

Это аргумент. А как-то все тихо прошло без шума и пыли.

[alib]

Самое интересное, что согласно закону 114 ФЗ ст.6 "о порядке пересечения гос.границы гражданами Рф " где указан список документов который гражданин Рф обязан иметь при пересечении границы нет никакой обязанности предъявлять иностранные документы. Если инспекторам в окошке вежливо об этом напомнить, они начинают мяться и ссылаются на какие-то приказы, которые для обычных граждан не являются обязательными. Тоже все на юридических соплях держится.

Спорить с пограничниками и отказываться отвечать - это самое последнее, что бы я посоветовал, например, своим родственникам. Это нужно иметь нерядовую подготовку в первую очередь психологическую. Там совсем не дети в кабинках сидят и еще кнопочка есть, которой папу можно позвать или вообще дедушку. Какой вариант при пересечении напр. границы в Калининграде - практически только ВНЖ или второй паспорт. Все покажешь и расскажешь.
Поэтому или все показывать и рассказывать или через третьи страны в пункт назначения добираться.

[arba1234]

Самое интересное, что согласно закону 114 ФЗ ст.6 "о порядке пересечения гос.границы гражданами Рф " где указан список документов который гражданин Рф обязан иметь при пересечении границы нет никакой обязанности предъявлять иностранные документы. Если инспекторам в окошке вежливо об этом напомнить, они начинают мяться и ссылаются на какие-то приказы,

А другие не "мнутся" , а при отказе "вежливо" приглашают на беседу к "компетентному сотруднику" . Регламент такой беседы в открытых доках не прописан и её течение ( а особенно её ожидание) может быть сколь угодно долгим. А еще бывает что гражданин РФ выезжает в Европы через Беларусь, и там при отказе показать вторые доки вообще могут послать как при вьезде так и при выезде.

Или доступ есть у определенной категории сотрудников Службы по гражданству МВД к базам пограничников, скорее всего в центральном аппарате - теперь это отдельная Служба

Доступа к данным о пересечении границы (с датами и погранпереходами) в автоматическом режиме у МВД нет. А вот оф передача от погранцов в МВД о предьявленных на границе документах вполне может быть. На собственно границе (в конкретных КПП) точно есть файлы о сканированных ранее на этом погранпереходе ино документах в привязке к рос паспорту.

[alib]

Доступа к данным о пересечении границы (с датами и погранпереходами) в автоматическом режиме у МВД нет

Никто и не говорил, что в автоматическом - там что тысячи уведомлений в день присылают что ли. После поступления уведомления об ВНЖ или гражданстве ручками в базе пограничной смотрят, м.б. прикомандированный в центральном аппарате Службы по миграции или запрос пограничникам высылают.

[arba1234]

После поступления уведомления об ВНЖ или гражданстве ручками в базе пограничной смотрят, м.б. прикомандированный в центральном аппарате Службы по миграции или запрос пограничникам высылают.

В "автоматическом режиме" это и есть просмотр ручками , но при этом имея полный доступ к базе. По запросу и сейчас МВД может узнать о пересечении конкретным гражданином госграницы. "Запрос" это отдельный документ с ограниченным числом лиц имеющим полномочия по его инициации. Уведомлений по РФ в день много , сотни в день -точно, может быть и больше. Многие ВНЖ временные - требуется уведомление о каждом последующем.

[arba1234]

После поступления уведомления об ВНЖ или гражданстве ручками в базе пограничной смотрят, м.б. прикомандированный в центральном аппарате Службы по миграции или запрос пограничникам высылают.

В "автоматическом режиме" это и есть просмотр ручками , но при этом имея полный доступ к базе. По запросу и сейчас МВД может узнать о пересечении конкретным гражданином госграницы. "Запрос" это отдельный документ с ограниченным числом лиц имеющим полномочия по его инициации. Уведомлений по РФ в день подается много , сотни в день -точно, может быть и больше. Многие ВНЖ временные - требуется уведомление о каждом последующем.

[kp29]

Спорить с пограничниками и отказываться отвечать - это самое последнее, что бы я посоветовал, например, своим родственникам.

Так никто и не предлагает спорить с прапорщиком тетей-Мотей в окошке. Есть более тонкие коммуникационные приемы с приколом. Например при просьбе показать иностранный документ можно с улыбкой ответить, что подавал уведомление и там все написано, у вас разве нет информации ? Они как правило начинают нервничать и говорить, что никакой информации об уведомлении у них нет. Или например спросить про закон 114 ФЗ и статьи 6 и 30. Это совсем не спор , а уточнение информации о законодательстве по которому они и работают. Конечно сейчас закон "что дышло" которым крутят как им надо, кнопочки, беседы ))

"Запрос" это отдельный документ с ограниченным числом лиц имеющим полномочия по его инициации.

Явно запросы подаются не на 100% всех кто подал уведомление. Но в любом случае еще 2-3 года назад этого не было и близко. Значит государство вышло на новый уровень контроля за гражданами имеющим иностр. гражданство и или ВНЖ и произошло это буквально недавно. И это вряд ли случайность.

[alib]

Значит государство вышло на новый уровень контроля за гражданами имеющим иностр. гражданство и ли ВНЖ и произошло это буквально недавно.

Если что-то произошло недавно, нужно искать, что еще произошло недавно. Например - пару недель назад дефицит бюджета почти превысил остаток ликвидной части ФНБ.
А теперь смотрим ст. 330.2 УК РФ "Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство...".
...наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года".
А зарплата за год м.б. и миллион и десять, некоторые ВНЖ и гражданства стоят десятки миллионов рублей, пощипать есть кого, это не мигрантов гонять за десять копеек - это ППСников поляна.
Планы по штрафам теперь уже ГАИ подняли на год в пять раз, миграционка тоже должна внести свою лепту.

[toomany]

Я тут просто добавлю от себя еще раз, что шаблон ответа из разных отделений одинаковый и приходит он только тем, кто реально не уведомил в срок. Тем, кто не въезжал, одобряют. С учетом скорости ответа во всех случаях (первый час рабочего дня) это не запрос человек-человек. Запрос по апи - может быть.
Действительно ли такой запрос могут подать только избранные? Возможно. Но в каждом МВД с миграционной есть такой избранный значит. Возможно, не один