Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Как получить вид на жительство (ВНЖ) или постоянное место жительства (ПМЖ) за границей. Способы и условия получения ВНЖ в Европе, Азии, Америке. Продление, права и преимущества ВНЖ и ПМЖ.

Сейчас этот форум просматривают: alex66166 и гости: 4

Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #801

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 00:03

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 31.07.2025) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.
Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>


КоАП РФ (ред. от 29.12.2025 с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2026) Статья 19.8.3
Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.


УК РФ (ред. от 17.11.2025 с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2026) Статья 330.2.
Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7038
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Возраст: 108
Страны: 18

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #802

Сообщение Rude Divo » 16 янв 2019, 08:50

Котищще писал(а) 16 янв 2019, 08:35:Пограничникам пофиг до уведомлений.

Естественно. У них другие функции
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Rude Divo
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 24.09.2017
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #803

Сообщение MegaWolt » 16 янв 2019, 08:52

Мы это уже давно поняли
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #804

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 13:45

Котищще писал(а) 28 дек 2018, 12:47:В Германии, за неуведомление о полученном втором гражданстве, просто лишают гражданства немецкого, штрафуют нормально так и высылают. Примеров масса. И в Норвегии тоже.
я, может, где-то не там ищу, но погуглила обязанность и санкции за неуведомление о втором гражданстве в упомянутых Вами Германии и Норвегии, и ничего найти не могу. Про обязанность уведомлять вообще ничего кроме России не находится, куча англоязычных статей о том, как в России решили взять на контроль всех, у кого скрепы не настолько сильные, чтобы не хотеть 2 паспорта. Вас не затруднит дать ссылку на инфу? Не в том смысле, что я Вам не верю, но Вы пишете, что примеров в Европе масса, а у меня сложилось впечатление от прочитанного, что только Россия устроила адский контроль за гражданами, в остальных странах ничего такого нет.
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #805

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 20:01

На самом деле Россия где то посредине с этим требованием об уведомлении о полученном иностранном гражданстве, так как многие другие страны получать его запрещают или очень сильно ограничивают (те же Германия или Норвегия)...Россия по крайней мере пока что не запрещает. А вот уведомление о ВНЖ уже более беспрецедентно, по моему.
Реальный источник беспокойства с этим уведомлением о 2м гражданстве, думаю, если человек не живет в большом городе вроде МСК/СПБ и имеет гражданство какой то страны считающейся богатой, может быть наводка криминалу на предполагаемого "богатенького" от местных упырей.
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #806

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 20:29

pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 20:01:многие другие страны получать его запрещают или очень сильно ограничивают
например? Какие (из цивилизованных) стран запрещают иметь второе гражданство? Если можно, со ссылкой. А то опять же сегодня пока искала упоминаемые в теме ужасные санкции, но не находила, не раз натыкалась на статьи, что ограничений очень мало, а во многих странах нет никаких. И как это теоретически работает? Родились вы, допустим, в Германии, являетесь гражданином по рождению, пошли получили гражданство условного Израиля. На каком основании Вас, гражданина по рождению, можно лишить германского гражданство? Ровно тот же вопрос возникает, как Германия может контролировать процесс получения гражданства Израиля, не имея к нему отношения, чай не Северная Корея. Можно реальные примеры, пожалуйста?
Последний раз редактировалось OksanaAR 16 янв 2019, 20:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #807

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 20:46

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 20:29:
pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 20:01:многие другие страны получать его запрещают или очень сильно ограничивают
например? Какие (из цивилизованных) стран запрещают иметь второе гражданство? Если можно, со ссылкой. А то опять же сегодня пока искала упоминаемые в теме ужасные санкции, но не находила, не раз натыкалась на статьи, что ограничений очень мало, а во многих странах нет никаких. И как это теоретически работает? Родились вы, допустим, в Германии, являетесь гражданином по рождению, пошли получили гражданство условного Израиля. На каком основании Вас, гражданина по рождению, можно лишить германского гражданство? Ровно тот же вопрос возникает, как Германия может контролировать процесс получения гражданства Израиля, не имея к нему отношения, чай не Северная Корея. Можно реальные примеры, пожалуйста?


https://flagtheory.com/dual-citizenship/

Внизу списка идут страны c NO и с МAYBE. Это значит они вообще запрещают получать второе гражданство, или разрешают только особых случаях. Например Германия не имеют проблемы с новыми гражданствами других стан только если они члены ЕС. Еще делают исключения беженцам из опасных стран: такие реально просто не могут пройти процедуру выход из предыдущего гражданства. Недавно Германия разрешила еще сохранять второе гражданство полученное автоматом про достижении 18 лет, по факту рождения.

Ссылка суммирует реально применяемое законодательство, а законы которые есть на бумаге еще строже.
Например, США в ссылке указано как YES, т.е. разрешает двойное, но на деле это не так: разрешает сохранить только уже имеющиеся прежние гражданства, а вот новополученное 2е, согласно закону, влечет потерю американского. Этот закон сейчас не применяется и только на бумаге, но могут начать применять когда угодно, если захотят.
Парагвай там же указан как YES, но на самом деле это тоже MAYBE: реально только с Испанией там разрешено иметь какое либо двойное гражданство (хотя Парагвай не утруждается проверками).
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #808

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 20:56

pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 20:46:Внизу списка идут страны с МAYBE.
я натыкалась на этот сайт сегодня, снова листаю его и вижу одно-сплошное yes, в смысле несколько гражданств разрешается, за некоторыми исключениями. Выше писалось, что многие запрещают и лишают гражданства.

Лично у меня приятель, живущий в Штатах и получивший уже гражданство (т.е. не по рождению), позже "вспомнил", что у него есть право на гражданство по рождению в одной из стран ЕС. Получил. Никто его не лишает ничего вот уже который год. Из чего вопрос: уже не раз в теме упоминаются, что нельзя второе, что лишают, есть примеры? Я на одном эмигрантском форуме не раз читала о румынском, венгерском и украинском, во всех случаях приобретенное гражданство гражданами Украины и России, которые не отказались от своего родного в установленный срок.

Ни одного примера не нашла лишения гражданства по рождению при приобретении второго, имею в виду первой страной. Да и сказать, что читаю массовые примеры отобранного гражданства нормальных стран тоже не могу. Три упомянутых выше - да. Просто действительно интересно стало, раз уж не раз упоминаются множественные случаи.
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #809

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 21:00

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 20:56:
pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 20:46:Внизу списка идут страны с МAYBE.

Лично у меня приятель, живущий в Штатах и получивший уже гражданство (т.е. не по рождению), позже "вспомнил", что у него есть право на гражданство по рождению в одной из стран ЕС. Получил. Никто его не лишает ничего вот уже который год.


Как я писала выше, в США есть закон который говорит что любой, не только натурализованный но и коренной, американский гражданин, потеряет американское гражданство если получит новое (американский гражданин не может произнести клятву верности другой стране, и гражданство автоматом по рождению если проходит без клятвы может не подпадать под это), но этот закон не применяется и только на бумаге. И есть некоторые противоречия в существующих законах.
Это не значит что завтра не придет новая администрация которая не решит тот закон применять, именно к натурализованным. По этому я например, не интересуюсь никаким новым гражданством. По той же причине почему я не играю в казино.
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #810

Сообщение Galja » 16 янв 2019, 21:06

Родились вы, допустим, в Германии, являетесь гражданином по рождению, пошли получили гражданство условного Израиля. На каком основании Вас, гражданина по рождению, можно лишить германского гражданство?

На основание закона:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... eit-460580
Die deutsche Staatsangehörigkeit geht automatisch per Gesetz verloren, wenn jemand auf Antrag eine ausländische Staatsangehörigkeit annimmt (z.B. durch Einbürgerung). Es sei denn, er hat zuvor eine schriftliche Genehmigung der zuständigen deutschen Behörde erhalten, die ihm die Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit erlaubt. Der Verlust tritt ebenfalls nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union oder der Schweiz hat.

Есть много примеров, когда отнимали немецкое гражданство, узнав о получение другого неевропейского по своей просьбе. Погуглите лучше.
Здесь спецразъяснения для турков, им до 2000 года было чуть проше сохранить нем. гражданство:
https://innen.hessen.de/sites/default/f ... -flyer.pdf
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #811

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 21:18

Galja писал(а) 16 янв 2019, 21:06:Есть много примеров, когда отнимали немецкое гражданство, узнав о получение другого неевропейского по своей просьбе
примеров тех, кто по праву рождения был гражданином Германии? не натурализованным?

У эстонцев есть аналогичная норма закона, здесь не разрешено иметь несколько гражданств, а получение второго - основание для потери эстонского, но они сами признают, что это никак не может касаться тех, у кого оно по праву рождения, а речь только о натурализованных гражданах (хотя в законе так не написано), иными словами два гражданства не могут иметь лишь те, кто осознанно решил пойти и получить их паспорт, а лишить тех, у кого право считаться гражданином страны по рождению, как и требовать отказа от второго гражданства, где есть ровно такое же право, они не могут. Типа права человека и все такое.

pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 21:00:Это не значит что завтра не придет новая администрация которая не решит тот закон применять, именно к натурализованным
это все понятно, в России пока тоже только на уровне уведомлений, но кто знает, именно поэтому не так чтоб народ массово торопился уведомлять о втором гражданстве, и немало людей получает визы в рос.паспорт лишь бы не светить никакой другой. Впрочем, не могу представить, что какая-нибудь адекватная страна начала массово лишать граждан по рождению гражданства за получение второго... хм, сомнительно очень. Кто его получил его иным способом, ну да, хоть логика есть: типа ты определись, тебе наше гражданство нужно, или вот того десятка стран ))))
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #812

Сообщение Galja » 16 янв 2019, 21:22

Я же абзац из закона привела, что непонятно.
все равно, откуда у тебя немецкое гражданство - получил другое, например американское для работающих там немцев, прощаешься с немецким у себя и у своих будущих детей.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #813

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 21:24

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 21:18: Впрочем, не могу представить, что какая-нибудь адекватная страна начала массово лишать граждан по рождению гражданства за получение второго... хм, сомнительно очень. Кто его получил его иным способом, ну да, хоть логика есть: типа ты определись, тебе наше гражданство нужно, или вот того десятка стран ))))


Насчет США только могу сказать, что реальная причина почему они не применяют этот закон о лишении гражданства, это не какой то гуманизм а соображения финансовой выгоды: факт что гражданин США (в отличие от граждан наверно почти любой другой станы) всегда должен платить американские налоги, вне зависимости от страны источника этих доходов и где человек проживает и всегда должен подавать налоговые декларации в США.
Последний раз редактировалось pinetrees 16 янв 2019, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #814

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 21:25

Galja писал(а) 16 янв 2019, 21:22:Я же абзац из закона привела, что непонятно.
Да и я Вам вроде написала, что в Эстонии такая же норма закона, но на практике и юристы, и политики соглашаются с тем, что недопустимо лишать гражданства по праву рождения, и случаев подобного не встречалось.

pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 21:24:гражданин США (в отличие от граждан наверно почти любой другой станы) всегда должен платить американские налоги
это да, слышала. Но с другой стороны, не думаю, что с паспортом США прям уж дико требуется второе гражданство (именно чтобы осознанное, а не при рождении полученное). Россия с необходимостью получать визы почти во все адекватные страны - случай другой, конечно
Последний раз редактировалось OksanaAR 16 янв 2019, 21:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #815

Сообщение Galja » 16 янв 2019, 21:27

На практике и юристы, и политики соглашаются с тем, что недопустимо лишать гражданства по праву рождения,
А в Германии не соглашаются

Наоборот, считают, что необходимо: дети, рожденные здесь и получившие сразу 2 гражданства, должны к определенному возрасту решить, какое они оставляют - или показать бумаги об отказе от второго, или у них отбирают немецкое:
https://mediendienst-integration.de/art ... -pass.html
Im entsprechden Register des Bundesverwaltungsamts (EStA) finden sich 248 sogenannte Feststellungsentscheidungen zum Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit durch § 29 Abs. 6 Staatsangehörigkeitsgesetz
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #816

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 21:34

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 21:25:
pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 21:24:гражданин США (в отличие от граждан наверно почти любой другой станы) всегда должен платить американские налоги
это да, слышала. Но с другой стороны, не думаю, что с паспортом США прям уж дико требуется второе гражданство (именно чтобы осознанное, а не при рождении полученное).

На самом деле часто весьма желательно, в виду не высокой социальной защищенности в США, по сравнению со многими странами серверной Европы.
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #817

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 21:39

Блин, да что ж такое, удаляю вроде все quotes из цитат, но все равно цитата в цитате постоянно, по сто раз редактирую

Galja писал(а) 16 янв 2019, 21:27:А в Германии не соглашаются
и действительно есть кейсы лишения гражданства тех, у кого оно по рождению? Т.е. не всех абдурахманов ибн хоттабов из южных республик, недавно приобретших радость стать гражданином в ЕС, а именно тех, кто родился в Германии у родителей, являющихся гражданами Германии?

pinetrees писал(а) 16 янв 2019, 21:34:На самом деле часто весьма желательно, в виду не высокой социальной защищенности в США, по сравнению со многими странами серверной Европы.
ну так если Вы намерены будете уехать насовсем в северную Европу за соц.защищенностью, то оно по идее и бох с ним, с американским гражданством, нет? В плане перемещений в пространстве они не уступают, так что если в Штатах не жить, то какая разница? Другое дело, когда мы обсуждаем паспорт России и любой другой, который не заставляет бесконечно унижаться в том же Юкей посольстве, собирая им бумажки о перемещении средств за полгода, и зачем вы принесли копии с синей печатью банка! надо простые, такие не примем", и желательно подтвердить и связь с родиной типа там квартиры, машины. И как шенген на 5 лет за 35 евро халявно не получишь... вот тут, даже если жить удобнее в России, при наличии возможности любой получит второе гражданство, чтобы просто упростить себе жизнь.
И тут приходит законодатель с уголовкой за неуведомление
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #818

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 21:45

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 21:39: ну так если Вы намерены будете уехать насовсем в северную Европу за соц.защищенностью, то оно по идее и бох с ним, с американским гражданством, нет? В плане перемещений в пространстве они не уступают, так что если в Штатах не жить, то какая разница?

Не совсем так, потому что никто не знает что будет дальше/мир быстро меняется, поэтому терять приобретенное американское гражданство это очень плохой вариант и ошибочный шаг. Сегодня все может казаться легким, а завтра и визу чтобы поехать разбираться с американской пенсией, например, можно будет трудно получить. А можно попасть в какую нибудь историю (это легче чем многие думают, особенно за границей) и США тогда вообще закроет въезд.

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 21:39:Другое дело, когда мы обсуждаем паспорт России

И своим российским паспортом я тоже дорожу, не смотря ни на что. Как говорят никогда не плюй в колодец...может пригодится воды напиться.

В Германии кстати похоже, с 2014, разрешили детям иммигрантов сохранять гражданство страны рождения, если эти дети прожили в Германии минимум 8 лет.
Последний раз редактировалось pinetrees 16 янв 2019, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #819

Сообщение Galja » 16 янв 2019, 21:52

Немец - спортсмен 1980 года рождения, получивший армянское гражданство "в подарок от президента республики" потерял немецкое.
Он пробовал судиться, но Суд подтвердил, что все правильно.
https://www.kostenlose-urteile.de/Hessi ... s23005.htm
Последний раз редактировалось Galja 16 янв 2019, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #820

Сообщение AbuHasan » 16 янв 2019, 21:54

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 21:25:Да и я Вам вроде написала, что в Эстонии такая же норма закона, но на практике и юристы, и политики соглашаются с тем, что недопустимо лишать гражданства по праву рождения, и случаев подобного не встречалось.

Только детей,имеющих два гражданства по-рождению,заставляют выбрать одно по достижению 18-ти лет, иначе просто не выдают новый паспорт ЭР по окончанию срока действия предыдущего.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #821

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 22:07

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 21:54: Только детей,имеющих два гражданства по-рождению,заставляют выбрать одно по достижению 18-ти лет, иначе просто не выдают новый паспорт ЭР по окончанию срока действия предыдущего.
в моем окружении много людей с гражданствами РФ и ЭР, включая меня, и все прекрасно получают паспорта по окончанию срока их действия, и не лишают эстонского гражданства, если оно по рождению, как не требуют отказа от российского в этом случае.

Было резонансное дело с невыдачей паспортов повторно в связи с так называемым "получением гражданства по ошибке", когда заметному количеству людей навыдавали паспорта, а потом подумали, что как-то это они погорячились. Были суды, довольно широко освещались. Помнится, президент тогда сказала, что недопустимо лишать гражданства, если чиновники накосячили и ошибочно трактовали нормы. Но конкретно в этом случае, поскольку не было основания по рождению, это следует считать приобретенным гражданством, а, значит, должно предполагать отказ от второго гражданства. Если память не изменяет, вроде кейсы эти еще в процессе, не закончились.
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #822

Сообщение pinetrees » 16 янв 2019, 22:13

В Австрии похоже начали копать под двойных граждан:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/1 ... -austrias/
pinetrees
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 16.10.2018
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #823

Сообщение AbuHasan » 16 янв 2019, 22:17

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 22:07: и не лишают эстонского гражданства, если оно по рождению, как не требуют отказа от российского в этом случае.

Только летом получал новый паспорт в ДПП Таллина , сказали,что новый паспорт выдадут только при наличии документа,что являлся гражданином РФ до 1991 года и по сей день и это после долгих разборок и нескольких визитов,пришлось сложными путями такую бумагу добывать.А при первом посещении вообще выдали бумагу,в которой было требование указать от какого гражданства буду отказываться в пользу оставшегося и еще паспорт РФ попросили принести.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #824

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 22:30

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 22:17: сказали,что новый паспорт выдадут только при наличии документа,что являлся гражданином РФ до 1991 года
у Вас гражданство ЭР по праву рождения или приобретенное? У меня отец новый паспорт получал месяц назад, ничего подобного ему никто не говорил

Отказ в документальном виде, если память не изменяет, требуют при приобретении гражданства. Но фишка в том, что если у Вас гражданство по праву рождения, Вы его НЕ приобретаете, предполагается, что оно у Вас и так есть, и Вы обращаетесь за первичным получением документов гражданина ЭР, что совсем другая процедура, быстрая и несложная. Вам требуется подтвердить гражданство, но не приобрести его (п.1 тут https://www2.politsei.ee/ru/teenused/li ... /index.dot)
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #825

Сообщение AbuHasan » 16 янв 2019, 22:46

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 22:30:у Вас гражданство ЭР по праву рождения или приобретенное?

Ну конечно по рождению, паспорта с натурализованным гражданством и оставленным российским сейчас прямо на границе аннулируют,когда видят,что российская виза в эстонском паспорте отсутствует.Еще год назад никогда не просили показать паспорт РФ при выезде из Эстонии,сейчас просят каждый раз,погранец сам сказал,что это для выявления двухпаспортников.Не удивлюсь,если все-таки заставят отказываться от российского,разговоры о закрытии этой лазейки в законодательстве постоянно идут,особенно всех беспокоят обладатели двух гражданств не проживающие в Эстонии.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #826

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 22:55

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 22:46:разговоры о закрытии этой лазейки в законодательстве постоянно идут,особенно всех беспокоят обладатели двух гражданств не проживающие в Эстонии.
я знаю, что идут, как знаю, что активно защищается тема именно граждан по рождению, и законопроект был о том, чтобы сделать специальную оговорку в Законе о гражданстве о них:

Партия реформ считает правильным разрешить двойное гражданство именно гражданам Эстонии по рождению, и прежде всего, гражданам ЕС, США, Канады, Австрии, Новой Зеландии, Норвегии и Лихтенштейна. Но не тем, кто имеет или имел гражданство в порядке натурализации. При получении гражданства в порядке натурализации человек должен доказать, что он отказался от других гражданств. Сейчас это так, пусть так и остается. Таким образом, например, гражданин России, который ходатайствует о гражданстве Эстонии, по-прежнему должен отказаться от российского гражданства. Государство не должно ставить своих граждан по рождению перед ненужным выбором: иметь гражданство Эстонии или какой-то другой страны. Все мы знаем, что минимум десятки тысяч эстонцев живут в разных уголках мира.


И ключевое:

Закон о гражданстве говорит, что гражданин Эстонии не может находиться в гражданстве какой-то другой страны, но в то же время Конституция исключается возможность лишения эстонского гражданства, полученного по рождению. Третья статья Закона о гражданстве, вступившего в силу 1 апреля 1995 года, говорит, что человек, который кроме гражданства Эстонии имеет по рождению и гражданство какой-то другой страны, по достижении 18-летия должен в течение трех лет отказаться или от эстонского или от другого гражданства.


Собственно, по идее, если в Конституции (ст.8) черным по белому, что нельзя лишить гражданства по рождению, то нельзя, ее юр.статус выше, чем у закона о гражданстве
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #827

Сообщение AbuHasan » 16 янв 2019, 23:01

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 22:55:что нельзя лишить гражданства по рождению, то нельзя, ее юр.статус выше, чем у закона о гражданстве

Тем не менее,всех детей с двумя гражданствами по родителям,каким-то образом заставляют выбирать одно и ни у кого не получается это обойти,следовательно и с взрослыми прокатит при желании.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #828

Сообщение OksanaAR » 16 янв 2019, 23:05

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 23:01: ни у кого не получается это обойти
или не пытаются обжаловать и отстаивать свои права, если не настолько критично сохранить 2 гражданства

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 23:01:следовательно и с взрослыми прокатит при желании.
ну, пока Конституцию не поменяли, отказ в выдаче паспорта можно обжаловать, как и лишение гражданства ЭР за сохранение второго гражданства. Другое дело, что при желании можно вообще всё, и Конституцию переписать, примера соседа что ли нет перед глазами но надо ли это Эстонии при том, что у нее и так дикий отток граждан в более социально защищенные страны ЕС. Сомнительно

Но мы что-то совсем ушли от темы. Пора сворачивать оффтоп
Аватара пользователя
OksanaAR
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 47
Страны: 46
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #829

Сообщение uecard » 16 янв 2019, 23:48

otlichnica писал(а) 06 янв 2019, 22:26:А почему ответсвенность за неуведомление уголовная, как вы думаете или знаете? Такое уж прямо «преступление». Я никак понять не могу.

Внёс поправки депутат Луговой, правительство тоже недоумевало почему законодатели хотят уголовное. Но у авторов поправок была своя логика. В пояснительной записке к законопроекту об уведомлении о двойном гражданстве написано: «Поскольку гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство (подданство) иностранного государства, находится в политико-правовой связи одновременно с Российской Федерацией и с соответствующим иностранным государством, перед которым он также несет конституционные и иные, вытекающие из законов данного иностранного государства, обязанности, значение для него гражданства Российской Федерации как политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством объективно снижается. Волеизъявление такого лица может обуславливаться не только требованиями конституционного правопорядка Российской Федерации и интересами ее народа.
Потенциальные предатели как бы по мнению депутатов, глаз да глаз за такими нужен.
uecard
активный участник
 
Сообщения: 746
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #830

Сообщение Rude Divo » 17 янв 2019, 07:09

В Австралии недавно был случай - в правительстве уволили чиновнмцу за два гражданства. Можно иметь только австралийское, если хочешь работать в парламенте
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Rude Divo
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 24.09.2017
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #831

Сообщение MegaWolt » 17 янв 2019, 16:17

AbuHasan писал(а) 16 янв 2019, 22:46:
OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 22:30:у Вас гражданство ЭР по праву рождения или приобретенное?

Ну конечно по рождению, паспорта с натурализованным гражданством и оставленным российским сейчас прямо на границе аннулируют,когда видят,что российская виза в эстонском паспорте отсутствует.Еще год назад никогда не просили показать паспорт РФ при выезде из Эстонии,сейчас просят каждый раз,погранец сам сказал,что это для выявления двухпаспортников.Не удивлюсь,если все-таки заставят отказываться от российского,разговоры о закрытии этой лазейки в законодательстве постоянно идут,особенно всех беспокоят обладатели двух гражданств не проживающие в Эстонии.


Интересно правовое обоснование этого требования в контексте schengen border code
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #832

Сообщение AbuHasan » 17 янв 2019, 21:23

MegaWolt писал(а) 17 янв 2019, 16:17:Интересно правовое обоснование этого требования в контексте schengen border code

Обосновывают тем, что типа проверяют, на каких основаниях я собираюсь попасть в РФ, если виза отсутствует.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #833

Сообщение Котищще » 18 янв 2019, 00:41

AbuHasan писал(а) 17 янв 2019, 21:23:
MegaWolt писал(а) 17 янв 2019, 16:17:Интересно правовое обоснование этого требования в контексте schengen border code

Обосновывают тем, что типа проверяют, на каких основаниях я собираюсь попасть в РФ, если виза отсутствует.

Проверяют. Пару раз, на пассконтроле, немецкие пограничники, на вылете в Россию, листая
мой немецкий паспорт, задавали подобные вопросы. Им отвечал, что имею и российское гражданство,
после чего, что-то проверив в своём компьютере, мой ответ их устраивал.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #834

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2019, 00:55

AbuHasan писал(а) 17 янв 2019, 21:23:
MegaWolt писал(а) 17 янв 2019, 16:17:Интересно правовое обоснование этого требования в контексте schengen border code

Обосновывают тем, что типа проверяют, на каких основаниях я собираюсь попасть в РФ, если виза отсутствует.

А вот типа не их это обязанность. И прав таких нет.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #835

Сообщение uecard » 18 янв 2019, 03:09

MegaWolt писал(а) 18 янв 2019, 00:55:
AbuHasan писал(а) 17 янв 2019, 21:23: Обосновывают тем, что типа проверяют, на каких основаниях я собираюсь попасть в РФ, если виза отсутствует.

А вот типа не их это обязанность. И прав таких нет.

В прошлой редакции шенгенского кодекса было прописано что только паспорт ЕС имеют право требовать для прохождения границы, с прошлого года внесли дополнение, что имеют право и другие документы относящиеся к поездке.
Вот что сейчас.
В случае сомнения в подлинности документа на поездку или в личности его обладателя проводится проверка, как минимум, одного из биометрических идентификаторов, включенных в паспорта и документы на поездку, выданные согласно Регламенту (ЕС) № 2252/2004. По возможности данная проверка также проводится в отношении документов на поездку, не подпадающих под действие упомянутого Регламента.
А упоминание про минимальную проверку для граждан ЕС стёрли из кодекса вовсе.
uecard
активный участник
 
Сообщения: 746
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #836

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2019, 04:12

Это о проверке ЕСовских документов речь
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #837

Сообщение Lelik9999 » 18 янв 2019, 10:15

MegaWolt писал(а) 18 янв 2019, 00:55:А вот типа не их это обязанность. И прав таких нет.

Лично общался при вылете из Болгарии,Для чего ему мой паспорт РФ он спокойно ответил что ВИЗА-ЧЕК ,что помогаем девочкам на регистрации а то с введением электронных посадочных были прецеденты.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #838

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2019, 14:08

Lelik9999 писал(а) 18 янв 2019, 10:15:
MegaWolt писал(а) 18 янв 2019, 00:55:А вот типа не их это обязанность. И прав таких нет.

Лично общался при вылете из Болгарии,Для чего ему мой паспорт РФ он спокойно ответил что ВИЗА-ЧЕК ,что помогаем девочкам на регистрации а то с введением электронных посадочных были прецеденты.

Причем здесь Болгария?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #839

Сообщение Lelik9999 » 18 янв 2019, 21:17

MegaWolt писал(а) 18 янв 2019, 14:08:Причем здесь Болгария?

MegaWolt писал(а) 18 янв 2019, 04:12:Это о проверке ЕСовских документов речь

Ну как бы страна тоже входящая в ЕС. Нет?
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #840

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2019, 21:34

Нет. Как бы речь шла о Schengen Border Code
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #841

Сообщение North Star » 18 янв 2019, 23:04

OksanaAR писал(а) 16 янв 2019, 23:05:Но мы что-то совсем ушли от темы. Пора сворачивать оффтоп


Вопросы о пересечении границы логичнее обсуждать в соответствующих разделах.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #842

Сообщение fallen_rwtf » 08 фев 2019, 13:49

При первом визите в РФ после получения ВНЖ ЭР уведомил МВД - прошло быстро и на месте сотрудник был в курсе что он делает и зачем. Дали "корешок", который мне теперь хранить всю жизнь. Корешок, блин. 21й век, а ты должен с корешком ходить, если в РФ собрался + его по факту никто проверить не может, как я понимаю.
Аватара пользователя
fallen_rwtf
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 35
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #843

Сообщение 1503 » 04 мар 2019, 20:25

Доброго дня! Полтора года назад получила гражданство Румынии. Отправила по почте уведомление с копией сертификата. Опись и чек почтовый благополучно потеряла. Если спросят при выезде об уведомлении, как это подтвердить? Поехать в то отделение - не вариант. Оно за 5000 км от мск. На почте данные хранят только полгода. Может, у фмс есть единая база, и запросить подтверждение об уведомлении можно в ближайшем отделении?
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #844

Сообщение Lelik9999 » 04 мар 2019, 21:12

1503 писал(а) 04 мар 2019, 20:25:Доброго дня! Полтора года назад получила гражданство Румынии. Отправила по почте уведомление с копией сертификата. Опись и чек почтовый благополучно потеряла. Если спросят при выезде об уведомлении, как это подтвердить? Поехать в то отделение - не вариант. Оно за 5000 км от мск. На почте данные хранят только полгода. Может, у фмс есть единая база, и запросить подтверждение об уведомлении можно в ближайшем отделении?

Во первых нужно было отправить паспорт и потом отправлять каждый новый паспорт.По этому отправьте им еще раз паспорт или лучше сходите к ним и уведомите лично.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #845

Сообщение pappi » 04 мар 2019, 22:08

С какого перепугу паспорт? Паспорт - не документ о гражданстве. Это просто id для поездок в другие страны, не более того. Есть решение о присвоении гражданства, со своим номером, паспорта может не быть, а гражданство есть.
Последний раз редактировалось pappi 05 мар 2019, 04:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #846

Сообщение 1503 » 04 мар 2019, 22:32

Можно или паспорт, или документ о гражданстве. Мне было удобнее отправить сертификат о гражданстве.
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #847

Сообщение Lelik9999 » 04 мар 2019, 23:18

pappi писал(а) 04 мар 2019, 22:08:С какого перепугу паспорт? Паспорт - не документ о гражданстве. Это просто id для поездок в другие страны, не более того. Есть решение о присвоении градданства, со своим номером, паспорта может не быть, а гражданство есть.

Так и есть и согласно закону нужно каждый новый паспорт им отправлять.
1503 писал(а) 04 мар 2019, 22:32:Можно или паспорт, или документ о гражданстве. Мне было удобнее отправить сертификат о гражданстве.

Правильно но теперь после получения паспорта нужно им отправить и его.так в законе и написано.
11. Правила, указанные в частях третьей - десятой настоящей статьи, применяются в отношении граждан Российской Федерации, имеющих (приобретших) гражданство одного и более иностранного государства либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве. В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #848

Сообщение 1503 » 04 мар 2019, 23:30

Логично считать, что каждый новый документ - это внж, пмж, гражданство. Если одно сменяет другое, то об этом сообщить. Если законописцы имели в виду нечто иное, у них не получилось донести мысль до общественности. Хотели бы паспорт, могли прямо указать "паспорт". А с такой формулировкой что-то пред'являть - адвокатов смешить.
Но судь моего вопроса не в том, насколько верно понимаю закон, а "есть ли у фмс единая база, в которой отражено, что уведомление подала в другом регионе, и могут дать какой-то документ, удостоверяющий сей факт"?
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #849

Сообщение Lelik9999 » 04 мар 2019, 23:54

1503 писал(а) 04 мар 2019, 23:30:Если законописцы имели в виду нечто иное, у них не получилось донести мысль до общественности.

Считаю что получилось все таки ясно и прозрачно вот в этой строке.
Lelik9999 писал(а) 04 мар 2019, 23:18:В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.

1503 писал(а) 04 мар 2019, 23:30:есть ли у фмс единая база, в которой отражено, что уведомление подала в другом регионе, и могут дать какой-то документ, удостоверяющий сей факт"?

Я думаю база есть ,но выписки из неё законом не предусмотрены.Кстати ФМС уже расформирован.
Поэтому я склоняюсь что лучше сходить и подать еще раз лично и в худшем случае получить штраф в 500-1000р чем потом уголовное дело.
Меня ваш вопрос натолкнул на мысль что нужно идти и подавать еще раз ибо паспорта год назад поменял.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #850

Сообщение pappi » 05 мар 2019, 04:47

Паспорт, повторюсь, в данном случае не является совершенно документом, подтверждающим гражданство, от слова совсем, гражданство осталось то же самое, ничего не изменилось. И именно по тексту закона паспорт никому не нужен. А значит, и вопрос не стоит об этом.
Боюсь, что нет фмс - нет уже и базы. В теории то все должно быть сохранено, но....
А где-то в законе есть про обязанность хранить квиток этот и тем более, что важнее, предъявлять его на границе?
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #851

Сообщение 1503 » 05 мар 2019, 07:59

В законе про квиток не помню. Но перспектива доказывать на границе, что ты не верблюд, понимая, что служаке все равно в споре с кем время проводить, а ты имеешь все шансы опоздать на рейс, совсем не радует. Посмотрю, что-там сейчас вместо фмс, схожу на приём в их центральный офис. Может, хоть что-то пояснят.
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак получить ВНЖ или ПМЖ за границей — оформление и продление



Включить мобильный стиль