Форум Винского

**ivan1** » 04 сен 2014, 00:51

ilonka1977 писал(а) 03 сен 2014, 21:48:Ну написано же: "как можно быстрее", т.е пересек границу - должен уведомить.

Еще и написано, что если регистрации в РФ нет, то уведомлять не нужно.

**MegaWolt** » 04 сен 2014, 00:53

ilonka1977 писал(а) 04 сен 2014, 00:47:Валентина Казакова сказала про 60 дней в интервью

Слова В. Казаковой законом не являются
Вообще закон бредовый, навесили фмс сверху, вот они и выкручиваются, не говорить же имв открытую все что думают

**redmike** » 06 сен 2014, 14:06

В качестве мониторинга информации на сайтах ФМС

На 5 сентября 2014 года 5 версий на уровне УФМС

Вариант 1 (60 суток с момента въезда)
УФМС России по Костромской области
http://www.fms-k.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=551:2014-09-04-10-58-13&catid=1:latest-news
Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за рубежом, должны подать уведомление в течение 60 суток с момента въезда на территорию России.

Вариант 2 (по тексту Закона)
Управление Федеральной миграционной службы по г.Москве
1.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html (выложено еще в июне)
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
2.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality2014.html
Исключения (подача уведомления не требуется):
- в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации;

УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
http://www.ufms.spb.ru/desc/vnimanie!!!-izmenenija-dind-1765.html
за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации

Вариант 3 (оформление убытия за пределы)
УФМС России по Республике Карелия
http://ufms.karelia.ru/site/article/995
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

Вариант 4 (все граждане)
ОФМС России по Еврейской автономной области
http://www.fmseao.ru/about/news.php?ELEMENT_ID=13707
Межрайонное отделение ОФМС России по Еврейской автономной области в г.Биробиджан сообщает, что с 6 августа 2014 года все граждане Российской Федерации...обязаны уведомлять о наличии двойного гражданства ФМС России.

Вариант 5 (по прибытии в Россию незамедлительно)
http://www.fms-udm.ru/main/gosudarstvennye-uslugi/grazhdanstvo-rossijskoj-federatsii/poryadok-podachi-uvedomlenij-o-nalichii-u-grazhdanina-rossijskoj-federatsii-inogo-grazhdanstva
УФМС России по Удмуртской Республике
Граждане Российской Федерации, имеющие на 4 августа 2014 года гражданство иного государства, либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в срок до 4 октября 2014 года подать уведомление в указанном порядке. Указанные сроки не распространяются на граждан постоянно проживающих (находящихся) за пределами территории Российской Федерации. Таковые обязаны подать уведомление по прибытии в Россию незамедлительно.

Сайт ФМС. Все что есть по теме на 5 сентября 2014 года

http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
Отдельного порядка подачи уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации не предусмотрено.

Выступления и публикации
http://www.fms.gov.ru/press/publications/
НИЧЕГО НЕТ хотя по другим темам есть.

Видеоматериалы
http://www.fms.gov.ru/press/video/
7 августа 2014 г Пресс-конференция "Изменения в миграционном законодательстве" (по сути устаревший материал)
https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM

----
Итого:
5 версий на уровне УФМС.
На сайте ФМС отсутствуют тексты о расширительных трактовках закона.
Присутствует видео содержание которого (кто и в какие сроки) было позже опровергнуто в их же последующих конференциях и выступлениях. При этом это единственный и последний видеоматериал по теме на сайте.

**pappi** » 10 сен 2014, 07:15

Визит в УФМС по Питеру и обл. После неоднократных попыток позвонить в разные отделы ФМС разной степени успешности привел к недвусмысленному указанию - уведомить должны все. В тексте закона я почему то уже не вижу про исключение для не имеющих регистрации в РФ. Неприятно на самом деле. Да и вообще это только начало. Пункты анкеты и так неоднозначны немного местами, при получении нового внж снова получается надо извещать(?), а по какому параграфу какого закона я получил гражданство - знать не знаю, да и не хочу знать, откровенно говоря, да и им не надо, толку то?
А за этот бланк я бы руки кривые вырвал создателю, это детский сад абсолютный- места по определению не хватит, но на компе еще сложнее - ведь строчка то съезжает, полей для заполнения нет просто кроме раздела "куда", где про отдел уфмс пишем

**Roman_Alex** » 10 сен 2014, 11:37

pappi писал(а) 10 сен 2014, 07:15:... уведомить должны все. В тексте закона я почему то уже не вижу про исключение для не имеющих регистрации в РФ. Неприятно на самом деле. Да и вообще это только начало.

Ай-яй-яй... не уведомили. Если я на ВНЖ вне РФ то шли бы они на хрен.
Не приятно что? Не сообщил в ФМС? Да плевать на них. Штраф возможно впаяют, только не понятно кому (резиденту другой страны). Ты тем временем выедешь из РФ и пускай потом приставы по всему миру бегают за 2,5 тыщи

**rosemary** » 10 сен 2014, 15:32

Roman_Alex писал(а) 10 сен 2014, 11:37:Ай-яй-яй... не уведомили. Если я на ВНЖ вне РФ то шли бы они на хрен.
Не приятно что? Не сообщил в ФМС? Да плевать на них. Штраф возможно впаяют, только не понятно кому (резиденту другой страны). Ты тем временем выедешь из РФ и пускай потом приставы по всему миру бегают за 2,5 тыщи

А если они вас из России обратно в страну ВНЖ не выпустят? Тогда уже вам придется бегать и доказывать, что не верблюд неизвестно сколько времени. А могут и "закрыть" до выяснения, что называется. Хотя, что тут неприятного, плевать на них

**MegaWolt** » 10 сен 2014, 15:56

не выпускают только от 10 тысяч

**rosemary** » 10 сен 2014, 17:39

Arthur11 писал(а) 10 сен 2014, 15:56:не выпускают только от 10 тысяч

Деньги здесь не при чем. В ветке уже была информация о создании общей информационной базы для 14 ведомств. Таким образом, будет легко организовать обмен данными - проверку в а/п на наличие уведомления - отказ в посадке при его отсутствии - обвинение в умышленном сокрытии сведений о наличии ПМЖ/второго гражданства - гражданин невыездной в связи с уголовным преследованием.
Смысл? А чтобы другим неповадно было!

**MegaWolt** » 10 сен 2014, 19:55

В рамках нынешнего правового поля это невозможно.

**rosemary** » 10 сен 2014, 19:57

Arthur11 писал(а) 10 сен 2014, 19:55:В рамках нынешнего правового поля это невозможно.

Не буду с вами спорить, продолжайте верить в "правовое поле"

**XMember** » 11 сен 2014, 16:15

Отделено:
Планируется наказание за неучастие в переписи населения РФ
Наказание за недоносительство о движении денег за грaницей с 2015 г.

**Izabella corn** » 12 сен 2014, 13:05

rosemary писал(а) 10 сен 2014, 15:32:А если они вас из России обратно в страну ВНЖ не выпустят? Тогда уже вам придется бегать и доказывать, что не верблюд неизвестно сколько времени. А могут и "закрыть" до выяснения, что называется. Хотя, что тут неприятного, плевать на них

Вынь карточку ВНЖ из паспорта при прохождении границы и будет вам счастье
Погранцы про визы не спрашивают.
Неее спросить могут, -Виза ждет по прилету, с авиакомпанией согласовано, на рейс сажает.

А могут и "закрыть" до выяснения, что называется.

а это страшилка из ряда фантазерства

**Galja** » 12 сен 2014, 13:34

Izabella corn писал(а) 12 сен 2014, 13:05:Вынь карточку ВНЖ из паспорта при прохождении границы и будет вам счасть

Не знаю где как, а в Германии все визы, хоть временные, хоть постоянные вклеивают в паспорт намертво.

**rosemary** » 12 сен 2014, 15:10

Izabella corn писал(а) 12 сен 2014, 13:05:Вынь карточку ВНЖ из паспорта при прохождении границы и будет вам счастье
Погранцы про визы не спрашивают.
Неее спросить могут, -Виза ждет по прилету, с авиакомпанией согласовано, на рейс сажает.

Безграничная вера соотечественников в российское "правовое поле" просто поражает. Власти вводят идиотские законы? Ну и пусть! Нарушают Конституцию? Да фиг с ней! Грозят уголовной ответственностью за "неуведомление"? А мы ВНЖ спрячем!
Когда попросят звездочку нашить, просто так, чтобы всех посчитать, никто не удивится, подумаешь, делов-то.

Izabella corn писал(а) 12 сен 2014, 13:05:а это страшилка из ряда фантазерства

У нас все хорошо, жизнь прекрасна, никакие "страшилки" лично к нам не относятся. Ну-ну.

**akz** » 12 сен 2014, 18:55

Galja писал(а) 12 сен 2014, 13:34:Не знаю где как, а в Германии все визы, хоть временные, хоть постоянные вклеивают в паспорт намертво.

Года 3 уже, как пластик ввели вместо вклеек. Не клеят ничего в паспорта.

**Galja** » 12 сен 2014, 21:59

ОК, вам виднее, мне казалось, что знакомым недавно еще в новый русский паспорт вклеивали.

**evgenia81** » 14 сен 2014, 20:50

Добрый день!

У меня несколько вопросов к знатокам

1) Насколько поняла, в законе нет указаний, кто считает постоянно проживающим за педелами РФ, я там не живу уже 6 лет, но вынуждена иногда по работе ездить в краткосрочные командировки (примерно 2-3 раза в год по 5-10 дней), буду ли я освобождена, если да, то можно ли как-то это подтвердить официально (например направить заказными письмом запрос в ФМС и дождаться их официального ответа и показывать его пограничниками или другим заинтересованным лицам);

2) Если не уведомлять и ехать с русским паспортом без визы в ЕС, на вопрос про визу отвечать, что выдают по прилету (муж, тур компания и тп), что авиакомпания в курсе. Как они теориетически могут узнать о налчии 2го паспорта? (2й паспорт сдавать в багаж, например, т.е. при обыске его не обнаружат или передавать спунику, если ехать вдвоем)

3) Уточните, пожалуйста, можно ли предоставить в ФМС постоянный вид на жительства в котором написано Citizens of the EU and their EU-citizen family members или также надо будет предоставить и свидетелсьвто о браке? И какое основание указывать в анкете? Бракосочетание? Также нужен ли их перевод или заверение?

4) Также если уведомлять по почте, когда придет подтверждение о том, что заявитель уведомил? ЧТо они из себя представляюи? Кому их надо предъявлять при пересечении границы и как их проверяют?

Спасибо!!

**MegaWolt** » 14 сен 2014, 22:07

evgenia81 писал(а) 14 сен 2014, 20:50:Добрый день!

У меня несколько вопросов к знатокам

1) Насколько поняла, в законе нет указаний, кто считает постоянно проживающим за педелами РФ, я там не живу уже 6 лет, но вынуждена иногда по работе ездить в краткосрочные командировки (примерно 2-3 раза в год по 5-10 дней), буду ли я освобождена, если да, то можно ли как-то это подтвердить официально (например направить заказными письмом запрос в ФМС и дождаться их официального ответа и показывать его пограничниками или другим заинтересованным лицам);

2) Если не уведомлять и ехать с русским паспортом без визы в ЕС, на вопрос про визу отвечать, что выдают по прилету (муж, тур компания и тп), что авиакомпания в курсе. Как они теориетически могут узнать о налчии 2го паспорта? (2й паспорт сдавать в багаж, например, т.е. при обыске его не обнаружат или передавать спунику, если ехать вдвоем)

3) Уточните, пожалуйста, можно ли предоставить в ФМС постоянный вид на жительства в котором написано Citizens of the EU and their EU-citizen family members или также надо будет предоставить и свидетелсьвто о браке? И какое основание указывать в анкете? Бракосочетание? Также нужен ли их перевод или заверение?

4) Также если уведомлять по почте, когда придет подтверждение о том, что заявитель уведомил? ЧТо они из себя представляюи? Кому их надо предъявлять при пересечении границы и как их проверяют?

Спасибо!!

в общем сто раз писалось но:

1-2) про визу вы имеете право никому из должностных лиц ничего не говорить. это по закону. как совершеннолетней российской гражданке вам нужен лишь действующий российский паспорт на российской границе (плюс посадочный в аэропорту). бывают конечно любопытные пограничники, но ссылка на закон и ведомственный приказ помогает (погуглите приказ ФСБ 562). пограничники действуют по инструкции, то бишь если есть запрет на выезд - вам не поможет ничего, если его нет - то нужен исключительно паспорт.

теоретически могут узнать 1) личным обыском (который возможен на границе в исключительных обстоятельствах) 2) на стойке регистрации и на посадке где вы должно показать основание въезда сотрудникам авиакомпании 3) запросом в страну, выдавшую паспорт или ВНЖ (если есть соглашение с этой страной)
есть частное мнение следователей, что уголовное дело можно открыть только на основании п.3, как будет на практике - не знаю

3) предоставить можно все что угодно, даже водительские права. про свидетельство о браке слышу первый раз, основание пишите какое считаете нужным - не думаю что это кто-то в состоянии проверить. перевод - официально вроде как нет, но на практике на местах требуют, особенно в провинции

4) сразу на почте дадут квиток уведомления. предъявлять никому не надо, надо хранить дома. про границу уже писал выше.

Как это будут проверять - никто не знает, т.к нет практики, мое частное мнение - что никак, если вы не условный "навальный"

**ivan1** » 14 сен 2014, 22:14

К вышесказанному добавлю, что

evgenia81 писал(а) 14 сен 2014, 20:50:(2й паспорт сдавать в багаж, например, т.е. при обыске его не обнаружат или передавать спунику, если ехать вдвоем)

сдавать в багаж любые документы, а тем более паспорт, я бы точно не стал. А что если багаж задержат? Легко. Или вообще потеряют? Маловероятно, но все же.

**Izabella corn** » 15 сен 2014, 07:44

Galja писал(а) 12 сен 2014, 13:34:
Izabella corn писал(а) 12 сен 2014, 13:05:Вынь карточку ВНЖ из паспорта при прохождении границы и будет вам счасть
Не знаю где как, а в Германии все визы, хоть временные, хоть постоянные вклеивают в паспорт намертво.

Причем тут виза?
Вид на жительство

**evgenia81** » 15 сен 2014, 10:24

Arthur11 писал(а) 14 сен 2014, 22:07:
evgenia81 писал(а) 14 сен 2014, 20:50:Добрый день!
4) сразу на почте дадут квиток уведомления. предъявлять никому не надо, надо хранить дома. про границу уже писал выше.

Как это будут проверять - никто не знает, т.к нет практики, мое частное мнение - что никак, если вы не условный "навальный"

Спасибо за подробный ответ. На почту погут пойти мои родственники или заявитель должен отправлять это лично? Квиток можно показывать на границе или должно будет еще что-то прийти из ФМС (справка?)

**Котищще** » 15 сен 2014, 10:28

Лично. Квиток хранить. На границе не спрашивают. Из ФМС ничего приходить не должно.
Уведомили - всё.

**evgenia81** » 15 сен 2014, 10:56

Котищще писал(а) 15 сен 2014, 10:28:Лично. Квиток хранить. На границе не спрашивают. Из ФМС ничего приходить не должно.
Уведомили - всё.

Спасибо за уточнение. На почте корректность заполнения и полноту сопроводительных документов проверяют? Могут ли отказать в приеме и пересылке в случае отсутствия нотариального перевода, читал , что где-то в регионах без него ФМС не принимает. Как сам квиток выглядит? В нем написано, что он относится к уведомлению ФМС. Извините, что уточня, но много лет ничего не отправляла с помощью почты РФ.

Еще если его не надо никому показывать на границе, то как власти будут различать разные категории граждан, т.е. 1) преступников, которые не уведомили; 2) кто не уведомил, но по закону освбожден (проживает вне РФ и выписался из РФ - как им это доказать не имея справки или квитка? ситуация очень тонкая, т.к. могут записать в преступники и оштрафовать или отправить на исправительтные работы) 3) тех, кто уведомил , но не имеет квиток при себе (на слово вряд ли ведь поверят) 4) кто увдомил и имеет квиток

**akz** » 15 сен 2014, 11:24

Izabella corn писал(а) 15 сен 2014, 07:44:Причем тут виза? Вид на жительство

При том, что еще 3 года назад вид на жительство в Германии выглядел весьма похоже на шенгенскую визу по полиграфи и вклеивался в паспорт (2 вклейки - полный разворот паспорта, 1 страничка похожа на визу, вторая - бухгалтерия с кучей номеров законов-параграфов-абзацев и на основании чего соб-но выдано). Из контекста речь шла именно об этих псевдо-визах.

**ivan1** » 15 сен 2014, 11:29

evgenia81 писал(а) 15 сен 2014, 10:56:как власти будут различать разные категории граждан

Не поленитесь и почитайте пару-тройку последних страниц данной темы, это обсуждалось.

**Котищще** » 15 сен 2014, 11:37

evgenia81 писал(а) 15 сен 2014, 10:56:
Котищще писал(а) 15 сен 2014, 10:28:Лично. Квиток хранить. На границе не спрашивают. Из ФМС ничего приходить не должно.
Уведомили - всё.

Спасибо за уточнение. На почте корректность заполнения и полноту сопроводительных документов проверяют? Могут ли отказать в приеме и пересылке в случае отсутствия нотариального перевода, читал , что где-то в регионах без него ФМС не принимает. Как сам квиток выглядит? В нем написано, что он относится к уведомлению ФМС. Извините, что уточня, но много лет ничего не отправляла с помощью почты РФ.

Еще если его не надо никому показывать на границе, то как власти будут различать разные категории граждан, т.е. 1) преступников, которые не уведомили; 2) кто не уведомил, но по закону освбожден (проживает вне РФ и выписался из РФ - как им это доказать не имея справки или квитка? ситуация очень тонкая, т.к. могут записать в преступники и оштрафовать или отправить на исправительтные работы) 3) тех, кто уведомил , но не имеет квиток при себе (на слово вряд ли ведь поверят) 4) кто увдомил и имеет квиток

По порядку на Ваши вопросы.
Проверяют.
Образец есть в этой теме.
Я "сдавался" в УФМС, но не слышал, чтобы требовали нотариальный перевод. Копию просто сверяют с оригиналом.
Квиток - это около 1/4 от самого уведомления, отрывается от основного бланка и остаётся у Вас.
Далее.
1. Не знаю. Моё дело подать. Остальное - не мои проблемы
2. Не знаю. Я именно в той категории: на учёте в консульстве и с 1998 года выписан с последнего адреса.
Есть справка о консульском учёте. Подал уведомление на всякий случай по рекомендации зам.нач УФМС.
3. Записывают в преступники и отправляют на каторгу пока ещё по суду.
А для этого нужен материал на Вас, состав преступления, доказательства и время, что на деле мало реализуемо так быстро (ИМХО).
Конечно, если Вы не представляете "пищевой ценности".
Если вдруг окажется, что за Шереметьево откроют трудовой лагерь или
каменоломню, где за миску баланды...тогда это совсем другой вопрос.
4. Есть административная ответственность за неуведомление, а есть - за
злостное уклонение. Со слов того же зам.нач. УФМС - штраф 1500 руб (вроде).
Как это будет на практике - подождём до 04.10.14

**akz** » 15 сен 2014, 11:39

evgenia81 писал(а) 15 сен 2014, 10:56:Еще если его не надо никому показывать на границе, то как власти будут различать разные категории граждан

Как и всегда - на усмотрение местного клерка. Закон в его нынешнем виде просто идеальная питательная среда для коррупционеров всех мастей и уровней. Примеры от redmike весьма наглядное тому подтверждение.

**Котищще** » 15 сен 2014, 11:42

Izabella corn писал(а) 15 сен 2014, 07:44:
Galja писал(а) 12 сен 2014, 13:34:Не знаю где как, а в Германии все визы, хоть временные, хоть постоянные вклеивают в паспорт намертво.

Таки да.
В ЕС - единая форма ВНЖ, в виде пластика, размером с кредитку.
Те, у кого старые вклейки, получают карточки, по мере
истечения срока годности паспортов/ВНЖ.
Немецкие в/у, кстати, выглядят похоже - чуть больше зелёного
и категории на обратной стороне есть, а так, без перевода,
тоже бы за аусвайс прокатили бы ))

**akz** » 15 сен 2014, 11:47

Котищще писал(а) 15 сен 2014, 11:42:Немецкие в/у, кстати, выглядят похоже - чуть больше зелёного и категории на обратной стороне есть, а так, без перевода,тоже бы за аусвайс прокатили бы ))

Угу, сам один раз на паспортном контроле в Гамбурге отдал погранцу права. Потом вместе поржали, незлобливый дядька попался. После того всегда обратную сторону проверяю перед тем как показать - то ли я вытащил, что нужно

**whirl** » 17 сен 2014, 22:59

Я это уведомление должна отправить только если в Россию приеду? А если я не собираюсь приезжать в ближайшее время?

**XMember** » 17 сен 2014, 23:18

whirl писал(а) 17 сен 2014, 22:59:Я это уведомление должна отправить только если в Россию приеду? А если я не собираюсь приезжать в ближайшее время?

Нет ответа на эти вопросы. Технически подача уведомления возможна только на территории РФ в отделениях УФМС и Почты России.

**Котищще** » 17 сен 2014, 23:31

whirl писал(а) 17 сен 2014, 22:59:Я это уведомление должна отправить только если в Россию приеду? А если я не собираюсь приезжать в ближайшее время?

Раз не собираетесь, то и подавать нечего: на почте не примут (а если и примут, то иностранный штемпель
на уведомлении будет прикольно смотреться))), а отделений УФМС заграницей нет.

**whirl** » 17 сен 2014, 23:51

Котищще писал(а) 17 сен 2014, 23:31:Раз не собираетесь, то и подавать нечего: на почте не примут (а если и примут, то иностранный штемпель
на уведомлении будет прикольно смотреться))), а отделений УФМС заграницей нет.

То есть специально ради этого я не обязана приезжать в Росиию? Когда приеду через годик-другой, тогда и подам. А на территории иностранного государства меня никто не оштрафует за это время? Или все-таки должны мои родственники в России за меня подать?

Вот, что нашла. Как это трактовать, непонятно..

Конечно, если человек находится за пределами России, тяжело болеет или, например, служит в армии, он такое уведомление сделать не в состоянии. Но как только появится возможность - обязан.

**XMember** » 18 сен 2014, 00:16

whirl писал(а) 17 сен 2014, 23:51:Вот, что нашла. Как это трактовать, непонятно..

Никак не трактовать. Закон не предусматривает исключения ввиду нахождения за пределами РФ, болезни, службы в армии. Исключение только при постоянном проживаниие за пределами РФ, у чего нет чёткого определения. Думаю, к октябрю будут официальные разъяснения.

**olegha** » 21 сен 2014, 22:18

А я вот думаю, что будут лишать теперь россиийского гражданства всех заявившихся. Мол, жить у вас есть где, дышать будет нам легче на выборах и, вообще, нам выгоднее - пенсию не платить.
Решили же, что теперь нельзя владеть СМИ и участвовать в редколлегии лицам с иностранным гражданством, так и тут...

**Котищще** » 21 сен 2014, 22:32

olegha писал(а) 21 сен 2014, 22:18:А я вот думаю, что будут лишать теперь россиийского гражданства всех заявившихся. Мол, жить у вас есть где, дышать будет нам легче на выборах и, вообще, нам выгоднее - пенсию не платить.
Решили же, что теперь нельзя владеть СМИ и участвовать в редколлегии лицам с иностранным гражданством, так и тут...

Не, ну что Вы, надо сразу расстреливать, правда? )))
Участие в доле СМИ (более 20%) и лишение гражданства,
несколько разные вещи, нет?

**XMember** » 21 сен 2014, 23:52

olegha писал(а) 21 сен 2014, 22:18:А я вот думаю, что будут лишать теперь россиийского гражданства всех заявившихся. Мол, жить у вас есть где, дышать будет нам легче на выборах и, вообще, нам выгоднее - пенсию не платить.

С другим гражданством - возможно, с видом на жительство - не представляю себе как. Переделывать граждан в лиц без гражданства?

**Felic Verano** » 22 сен 2014, 04:05

Сдалась намедни через почту России. Цена вопроса почти 500 целковых.
Вообще дело-то не в том что нас просто посчитать решили, а в том, что налогообложение для нас иное.
Казну то пополнять нужно.

**Possum** » 22 сен 2014, 04:26

olegha писал(а) 21 сен 2014, 22:18:А я вот думаю, что будут лишать теперь россиийского гражданства всех заявившихся. Мол, жить у вас есть где, дышать будет нам легче на выборах и, вообще, нам выгоднее - пенсию не платить.

О! Если бы!!

А то сейчас для выхода из гражданства нужно заплатить пошлину, заручиться справками из налоговой и т.п., заполнить длинную анкету и ждать не менее чем полгода Высочайшего решения.

А тут так просто - заявил о другом гражданстве, и хлоп - все за тебя сделали!..

**MegaWolt** » 22 сен 2014, 05:51

Felic Verano писал(а) 22 сен 2014, 04:05:Сдалась намедни через почту России. Цена вопроса почти 500 целковых.
Вообще дело-то не в том что нас просто посчитать решили, а в том, что налогообложение для нас иное.
Казну то пополнять нужно.

Это конечно не факт но проверять будут тщательнее конечно

**olegha** » 22 сен 2014, 09:36

Possum писал(а) 22 сен 2014, 04:26:
olegha писал(а) 21 сен 2014, 22:18:А я вот думаю, что будут лишать теперь россиийского гражданства всех заявившихся. Мол, жить у вас есть где, дышать будет нам легче на выборах и, вообще, нам выгоднее - пенсию не платить.

О! Если бы!!
А то сейчас для выхода из гражданства нужно заплатить пошлину, заручиться справками из налоговой и т.п., заполнить длинную анкету и ждать не менее чем полгода Высочайшего решения.
А тут так просто - заявил о другом гражданстве, и хлоп - все за тебя сделали!..

Лишнего нафантазировал я
Тогда многие наврут, что у него ПМЖ, выдворятся, а за бугром легализуются относительно быстро как челы без гражданства
Всем будет хорошо. А так не бывает

**Felic Verano** » 22 сен 2014, 11:37

Arthur11 писал(а) 22 сен 2014, 05:51:Это конечно не факт

Что не факт? Что с нерезидентов 35%? Вообще то факт.
Меня вот как раз предупредили, что если надумаю квартиру продавать, то мне необходимо фактически жить в РФ 6 месяцев. А у меня больше трех не выходит. ))
Так что "Родина слышиииит, Родина знаеееет..."

**ВенТай** » 22 сен 2014, 12:10

И кто и как это будет проверять?

**Felic Verano** » 22 сен 2014, 12:23

ВенТай писал(а) 22 сен 2014, 12:10:И кто и как это будет проверять?

Вы полагаете не найдутся желающие и методы?
Вот вам пример оффтопом, сейчас практически во всех подъездах многоквартирных домов есть старшие по подъезду, которые просто подают сведения в управляющую компанию о количестве фактически проживающих в квартире людей.
Таким нехитрым способом нас всех загоняют на счетчики воды. Ибо раньше, с квартиры где никто не прописан брать было нечего. И я после двухлетнего отсутствия в РФ с квартиры где никто не прописан, получила сюрприз на оплату недоимок горводоканалу.
Сейчас мы "добровольно и с песнями" сами сдаемся в ФМС, а через годик они введут механизмы поголовного учета шатстающих через границу с автоматической передачей сведений куда надо.
Бдит нас большой брат, во все технические отверстия.

**MegaWolt** » 22 сен 2014, 16:54

Felic Verano писал(а) 22 сен 2014, 11:37:
Arthur11 писал(а) 22 сен 2014, 05:51:Это конечно не факт

Что не факт? Что с нерезидентов 35%? Вообще то факт.
Меня вот как раз предупредили, что если надумаю квартиру продавать, то мне необходимо фактически жить в РФ 6 месяцев. А у меня больше трех не выходит. ))
Так что "Родина слышиииит, Родина знаеееет..."

из того что у вас ВНЖ или паспорт автоматом не следует что вы нерезидент в РФ.. более того таких людей для кого это не так в % не так мало..

**Котищще** » 22 сен 2014, 20:24

Felic Verano писал(а) 22 сен 2014, 12:23:Сейчас мы "добровольно и с песнями" сами сдаемся в ФМС, а через годик они введут механизмы поголовного учета шатстающих через границу с автоматической передачей сведений куда надо.
Бдит нас большой брат, во все технические отверстия.

Да ладно, Вам...
"Куда надо", при желании, всё давным-давно про "кого нужно" знает.
Это несложно, поверьте - "посчитать" каждого и прикрутить любое, вне зависимости
от содеянного/места пребывания. Делать это через сведения о гр-ве, ПМЖ/ВНЖ...слишком мудрёно вообще-то,
к тому же, никто не проверяет подлинность/валидность предоставленных копий..
может я справку из бассейна под Гамбургом принёс, не?
Несколько миллионов сограждан имеют некий статус - десятки миллионов файлов,
всего 8 часов работы в день, для одного "куда надо", а их всего несколько отделов в управлении... ну-ну )))

**Felic Verano** » 23 сен 2014, 05:33

Котищще писал(а) 22 сен 2014, 20:24:Несколько миллионов сограждан имеют некий статус - десятки миллионов файлов,
всего 8 часов работы в день, для одного "куда надо", а их всего несколько отделов в управлении... ну-ну )))

Вот нравится мне ваш подход! Ей бо полегчало. Я как домой приеду нахапаюсь писсимизьму всякого, потом еще месяц в маньяну возвращаюсь. )) Короче, бум пухленькими, а дьябло КГБ ))

Arthur11 писал(а) 22 сен 2014, 16:54:из того что у вас ВНЖ или паспорт автоматом не следует что вы нерезидент в РФ.

Автоматом следует только из вашего отсутствия на территории РФ. И тут уже ясно, что с ВНЖ у вас больше шансов отсутствовать, тем более что во многих странах вы обязаны присутствовать те же полгода что бы сохранить ВНЖ.

**Possum** » 23 сен 2014, 07:46

Котищще писал(а) 22 сен 2014, 20:24:Несколько миллионов сограждан имеют некий статус - десятки миллионов файлов,
всего 8 часов работы в день, для одного "куда надо", а их всего несколько отделов в управлении... ну-ну )))

Есть такое приспособление - называется "компьютер". Довольно известная штука в определенных технических кругах.
Как работает - никто не понимает, но уже давно применяется для разбора десятков миллионов файлов в течении секунд.
А про Сноудена что-нибудь слышали?
Не, ну если вы верите ответу известного лица на заданный Сноуденом вопрос - что в России такое невозможно, потому что регулируется законом - тогда да, можно спать спокойно.

**MegaWolt** » 23 сен 2014, 12:30

Felic Verano писал(а) 23 сен 2014, 05:33:
Котищще писал(а) 22 сен 2014, 20:24:Несколько миллионов сограждан имеют некий статус - десятки миллионов файлов,
всего 8 часов работы в день, для одного "куда надо", а их всего несколько отделов в управлении... ну-ну )))

Вот нравится мне ваш подход! Ей бо полегчало. Я как домой приеду нахапаюсь писсимизьму всякого, потом еще месяц в маньяну возвращаюсь. )) Короче, бум пухленькими, а дьябло КГБ ))
Arthur11 писал(а) 22 сен 2014, 16:54:из того что у вас ВНЖ или паспорт автоматом не следует что вы нерезидент в РФ.

Автоматом следует только из вашего отсутствия на территории РФ. И тут уже ясно, что с ВНЖ у вас больше шансов отсутствовать, тем более что во многих странах вы обязаны присутствовать те же полгода что бы сохранить ВНЖ.

согласен что шансов больше, и могут тщательнее проверять например при продаже квартиры, но автоматом это не следует

**Felic Verano** » 23 сен 2014, 12:55

Arthur11 писал(а) 23 сен 2014, 12:30:согласен что шансов больше, и могут тщательнее проверять например при продаже квартиры, но автоматом это не следует

поживем - увидим

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР