Форум Винского

**Абордаж** » 10 окт 2012, 23:00

Предлагаю в этой теме собрать реальные варианты с цифрами по ВНЖ в странах ЕС без права на работу. Думаю, этот вариант интересен многим.

**IvanovIvan1966** » 28 фев 2013, 20:25

Какова вероятность отказа или продления визы на второй год? Есть ли некая статистика?

**DocGRIGORICH** » 02 мар 2013, 13:14

Абордаж писал(а) 10 окт 2012, 23:00:Предлагаю в этой теме собрать реальные варианты с цифрами по ВНЖ в странах ЕС без права на работу. Думаю, этот вариант интересен многим.

Правильнее это рассматривать по каждой стране отдельно в своих разделах, т.к. получение и условия разные и со своими ньюансами.
Но это мое мнение т.к. может получиться неперевариваемый суп.
Посмотрим что скажут модераторы.

**Абордаж** » 02 мар 2013, 17:53

DocGRIGORICH писал(а) 02 мар 2013, 13:14:
Абордаж писал(а) 10 окт 2012, 23:00:Предлагаю в этой теме собрать реальные варианты с цифрами по ВНЖ в странах ЕС без права на работу. Думаю, этот вариант интересен многим.

Правильнее это рассматривать по каждой стране отдельно в своих разделах, т.к. получение и условия разные и со своими ньюансами.
Но это мое мнение т.к. может получиться неперевариваемый суп.
Посмотрим что скажут модераторы.

Можно вопрос переформулировать иначе - самые "бюджетные" из возможных. Не там, где нужно сотни тысяч или миллионы евро в качестве инвестора, а, допустим 2к евро месячного дохода или сумма в банке. Из того, что слышал: Италия, Греция, Испания, Австрия, Франция. Но точные детали хотелось бы услышать от форумчан, которые сталкивались или узнавали у адвокатов.

**Алекс39** » 06 мар 2013, 01:23

По Испании на сегодняшний день такая информация:
На основного подающего - 4 IPREM (минимальная зар. плата, на сегодняшний день 532,51 Евро) в месяц, плюс 1 IPREM на каждого иждивенца. То есть к примеру на семью с одним ребенком это 3195 Евро/месяц. Теоретически это может быть как доход в указанной сумме, так и наличие денег на счетах сразу на год (срок выдачи первого ВНЖ).
Но на практике прошлого года аппетиты испанцев растут, они ребуют:
1)чтобы деньги уже лежали на счете в испанском банке, на справки о доходах внимания не обращают.
2) минимальный порог ставят гораздо выше, чем в официальных документах - так, если в мае на семью из 4 человек требовали минимум 50 000 Евро на счете (при необходимых 44 730), то в августе уже не принимали на рассмотрение документы у тех, кто меньше 75 000 Евро показывал.

Что касается сопутствующего, то необходимо жилье (теоретически можно иметь договор аренды, но на практике в консульстве могут просто не принять документы), медстраховка, дети от 6 лет в частной школе. Ну и, само собой, медицинская справка и о несудимости.
Вроде бы все.

**Vik555** » 18 мар 2013, 10:15

А зачем нужно ПМЖ в ЕС без права на работу? Ну разве чтобы получить потом (если такое допускается) гражданство одной из стран ЕС.

Ибо жизнь в ЕС дорогая. Не лучше ли вместо ЕС поселиться в одной из стран ЮВА? Как делают многие европейцы.

Бывает конечно, что пенсионеры селятся в Испании например. Но это нужно наверное любить саму Испанию: зимой там не так и тепло (в море или океане не покупаешься), как во многих более южных странах!

**buferman** » 18 мар 2013, 13:01

На канарах тепло.

**Vik555** » 18 мар 2013, 13:06

buferman писал(а) 18 мар 2013, 13:01:На канарах тепло.

Насколько я понимаю, ювенальная юстиция должна действовать и на Канарах (как и на всей Испании). Кроме этого, цены на Канарах по-идее, все-равно должны быть выше, чем в ЮВА.

Ну а кому ЮВА не нравится - то можно рассмотреть Карибы, хоть они и далеко.

**Абордаж** » 19 мар 2013, 00:56

Vik555 писал(а) 18 мар 2013, 10:15:А зачем нужно ПМЖ в ЕС без права на работу? Ну разве чтобы получить потом (если такое допускается) гражданство одной из стран ЕС.

Ибо жизнь в ЕС дорогая. Не лучше ли вместо ЕС поселиться в одной из стран ЮВА? Как делают многие европейцы.

Бывает конечно, что пенсионеры селятся в Испании например. Но это нужно наверное любить саму Испанию: зимой там не так и тепло (в море или океане не покупаешься), как во многих более южных странах!

Раз вы не понимаете зачем, то оно вам и не надо. Смысл обсуждать? Когда сами дойдете до того кто может жить по таким визам, кроме пенсионеров, то возвращайтесь в тему.

Да и вообще причем тут море. Люди не купаются круглый год в море, а тепло не только на пляже нужно. И жизнь везде дорогая, даже в центре Украины, если нормально жить.

Не понимаю зачем вы лезете в каждую тему и вообще постоянно пишете в этом разделе, если никуда не собираетесь. Просто пофлудить?

**Квакин** » 19 мар 2013, 01:21

ЮВА,Карибы.. Тут хоть в Сербию бы перебраться..

**Vik555** » 19 мар 2013, 08:56

Абордаж писал(а) 19 мар 2013, 00:56:Раз вы не понимаете зачем, то оно вам и не надо. Смысл обсуждать? Когда сами дойдете до того кто может жить по таким визам, кроме пенсионеров, то возвращайтесь в тему.

Не понимаю зачем вы лезете в каждую тему и вообще постоянно пишете в этом разделе, если никуда не собираетесь. Просто пофлудить?

Нет, не просто пофлудить: я стараюсь понять логику того, кто делает выбор страны для эмиграции, сравнить его логику со своей, исправить свои ошибки в рассчетах (если они существуют), сделать их корректировку. Короче, масса полезных моментов.

А собираюсь я или нет - еще неизвестно как жизнь повернется. Можешь не собираться и уехать. А можешь собираться - и не уехать. Но если я провожу такой анализ - то считаю, что мне это нужно.

**Nordfox** » 23 май 2016, 17:11

Что то тема умерла, у кого нибудь есть информация по Англии, Ирландии, Австрии, Норвегии, Швеции, Бельгии, Нидерландов, Германии, Франции? Особенно интересует от каких сумм вообще плясать.

**VSG73** » 19 фев 2017, 07:40

да, тема интересная! Нравится Италия, очень красивая страна. Есть по ней информация из первых рук??? Спасибо!

**Guliver** » 18 май 2017, 09:51

По Италии, систему балов ввели, для продления теперь баллы набирать надо (за язык, образование в Италии и др). Набрал мало -не продлят на след.год.
По Австрии -квоты. Лучше подавать осенью до Н.года.
И язык всее чаще требуют с подтверждением от указанных в посольстве контор.
Тема больше эммиграционнаая, чем туристическая. Информацию лучше на форумах эмигрантских искать, форумах русских в конкретной стране, а потом проверять по сайтам поосольств/консульств.

**Allbondey** » 24 июн 2017, 11:31

Guliver писал(а) 18 май 2017, 09:51:По Италии, систему балов ввели, для продления теперь баллы набирать надо (за язык, образование в Италии и др). Набрал мало -не продлят на след.год.

Не совсем так. Вообще эти правила НЕ распространяются на ВНЖ без права на работу, это для батраков и бизнесменов.

VSG73 писал(а) 19 фев 2017, 07:40:да, тема интересная! Нравится Италия, очень красивая страна. Есть по ней информация из первых рук??? Спасибо!

"Русские итальянцы" почему-то называют этот ВНЖ "выбранное место жительства", по-итальянски это звучит как residenza eletteiva, ничего особенного не нужно, кроме жилья, высокого пассивного дохода и довольно дорогой частной или государственной страховки.

Если есть вопросы, задавайте, с радостью отвечу.

**Guliver** » 24 июн 2017, 11:47

Тогда это интересно, спасибо за информацию!
А не подскажите, ссылку, где посмотреть требование к проучению такого ВНЖ?

**Allbondey** » 25 июн 2017, 16:38

Guliver писал(а) 24 июн 2017, 11:47:Тогда это интересно, спасибо за информацию!
А не подскажите, ссылку, где посмотреть требование к проучению такого ВНЖ?

Ссылку не подскажу, но требования следующие:
1. Страховка частная, либо государственная - 11.5 процента от задекламированного дохода, но максимум от 52.000 евро (т.е., если доход 100.000, то расчет не от 100К, а от 50К);
2. Доход (минимум) от 35.000 евро на основного заявителя и по 20.000 евро на каждого следующего члена семьи;
3. Жилье в Италии.

Если показывать доходы впритык, то шансы снижаются, потому что решение принимает исключительно консульство.

**Guliver** » 25 июн 2017, 17:59

Спасибо. А уточните еще, пожалуйста:

Речь идет именно о доходе, или это могут быть достаточные средства на счетах?
И есть ли требования по жилью: только покупка или долгосрочная аренда тоже подойдет? И каковы необходимые минимальные вложения в покупку/аренду?

**Allbondey** » 26 июн 2017, 09:55

Guliver писал(а) 25 июн 2017, 17:59:Речь идет именно о доходе, или это могут быть достаточные средства на счетах?

Не просто именно о доходе, а о пассивном доходе.

Guliver писал(а) 25 июн 2017, 17:59:долгосрочная аренда тоже подойдет?

Подойдет.

**Guliver** » 30 июн 2017, 16:11

Т.е. страховка на человека в год -около 4000 - 6000€? А в чем разница: частная или государственная?

**Allbondey** » 30 июн 2017, 22:03

Guliver писал(а) 30 июн 2017, 16:11:Т.е. страховка на человека в год -около 4000 - 6000€? А в чем разница: частная или государственная?

Да. В ее стоимости, я не знаю, сколько стоят частные.

**WES.T** » 21 ноя 2018, 00:33

В какой стране легче всего получить ВНЖ по данной программе?
В Греции наверно или не?

**Allbondey** » 22 ноя 2018, 20:37

WES.T писал(а) 21 ноя 2018, 00:33:В какой стране легче всего получить ВНЖ по данной программе?

Я сравнительным анализом не занимался, но в Италии это работает, при наличии правильных документов и хорошего мотивационного письма

**enotovidny** » 22 дек 2018, 17:07

Allbondey писал(а) 26 июн 2017, 09:55:
Guliver писал(а) 25 июн 2017, 17:59:Речь идет именно о доходе, или это могут быть достаточные средства на счетах?

Не просто именно о доходе, а о пассивном доходе.

Добрый день!

Покритикуйте пожалуйста такую схему:

Я регистрирую в России ООО на УСН, где директором с минимальной зарплатой назначаю родственника
Через счета ООО будут проходить, например 50 000 евро в год выручки, которые почти полностью будут выплачиваться мне в виде дивидендов

1. Являются ли эти деньги "пассивным доходом" с точки зрения гостеприимных синьоров?

2. Подлежат ли такие доходы налогообложению на территории Италии, если я буду налоговым резидентом (кроме упомянутой страховки)?

3. Глубоко ли нужно обосновывать хозяйственную деятельность в этом случае? (сотрудники, помещения, можно ли самому быть директором etc)

**Valeri Po** » 23 дек 2018, 02:03

enotovidny писал(а) 22 дек 2018, 17:07:1. Являются ли эти деньги "пассивным доходом" с точки зрения гостеприимных синьоров?

2. Подлежат ли такие доходы налогообложению на территории Италии, если я буду налоговым резидентом (кроме упомянутой страховки)?

3. Глубоко ли нужно обосновывать хозяйственную деятельность в этом случае? (сотрудники, помещения, можно ли самому быть директором etc)

Если вы резидент Италии, то:
1. Дивиденды полученные в России, являются "пассивным" доходом.
2. В соответствии с Конвенцией об избежании двойного налогообложения (статья 10 Дивиденды) вы заплатите налоги с полученной суммы в Италии по нормам установленным в Италии. Плюс в России 5% от полученного дохода у источника выплата дохода.
3. В Италии ничего обосновывать не надо. Надо сдать налоговую отчетность, приложив российскую декларацию по НДФЛ. В России надо представить документы подтверждающие ваш статус в Италии, .

**enotovidny** » 23 дек 2018, 11:49

Valeri Po писал(а) 23 дек 2018, 02:03:2. В соответствии с Конвенцией об избежании двойного налогообложения (статья 10 Дивиденды) вы заплатите налоги с полученной суммы в Италии по нормам установленным в Италии. Плюс в России 5% от полученного дохода у источника выплата дохода.

Почитал статью 10, она похоже позволяет даже до 10% в России брать ( по условиям подойдёт только пункт 2 (b) )

Но уже понятно, что изначальная идея плохая, и с учётом зверского итальянского НДФЛ (38%), российского УСН-налогообложения ООО (6%), расходов на поддержание ООО и итальянской страховки, в бездонные бюрократические карманы утечёт никак не меньше пары миллионов рублей в год

**Allbondey** » 25 дек 2018, 20:19

Valeri Po писал(а) 23 дек 2018, 02:03:В соответствии с Конвенцией об избежании двойного налогообложения (статья 10 Дивиденды) вы заплатите налоги с полученной суммы в Италии по нормам установленным в Италии. Плюс в России 5% от полученного дохода у источника выплата дохода.

За вычетом уже оплаченного в РФ, а не плюс

**Allbondey** » 25 дек 2018, 20:20

enotovidny писал(а) 22 дек 2018, 17:07:1. Являются ли эти деньги "пассивным доходом" с точки зрения гостеприимных синьоров?

Да, если не будете налоговым резидентом Италии, то и налоги платить тут не будете с них

**enotovidny** » 26 дек 2018, 00:28

Allbondey писал(а) 25 дек 2018, 20:20:
enotovidny писал(а) 22 дек 2018, 17:07:1. Являются ли эти деньги "пассивным доходом" с точки зрения гостеприимных синьоров?

Да, если не будете налоговым резидентом Италии, то и налоги платить тут не будете с них

А человек, который не является налоговым резидентом (то есть живёт меньше 183 дней в Италии), имеет шансы продлевать такой ВНЖ?

**Guliver** » 15 янв 2019, 09:45

Такой человек не подпадает под условия ВНЖ.
Если он собирается большую часть в году отсутствовать в стране ВНЖ, то ему полагаются обычные визы, позволяющие находиться в стране до полугода ежегодно.

**Allbondey** » 16 янв 2019, 19:21

Guliver писал(а) 15 янв 2019, 09:45:Такой человек не подпадает под условия ВНЖ.
Если он собирается большую часть в году отсутствовать в стране ВНЖ, то ему полагаются обычные визы, позволяющие находиться в стране до полугода ежегодно.

Это ложь, с ВНЖ нельзя отсутствовать больше 180 дней подряд.

**esgaroth2000** » 17 янв 2019, 03:10

Allbondey писал(а) 16 янв 2019, 19:21:Это ложь, с ВНЖ нельзя отсутствовать больше 180 дней подряд.

Не совсем так. Формальных ограничений нет, в том числе для получения следующего ВНЖ (временного вида на жительство). Или для пребывания легально на этом ВНЖ.
Но может быть проблемой для получения ПВЖ (постоянного вида на жительсвто) или статуса резидента ЕС.
Т.е. если Вы выедете на > 6 месяцев, то срок так называемого "непрерывного пребывания" будет считаться заново после этих 6 месяцев.

**Allbondey** » 17 янв 2019, 16:45

esgaroth2000 писал(а) 17 янв 2019, 03:10:Не совсем так.

Какая чушь, для бессрочного ВНЖ ЕС нужно владеть временным ВНЖ 5 лет и нужна прописка. В бессрочным ВНЖ можно еще дольше отсутствовать. Для гражданства считается кумулятивно прописка 10 лет.

**tsmith** » 17 янв 2019, 17:17

esgaroth2000 писал(а) 17 янв 2019, 03:10:Т.е. если Вы выедете на > 6 месяцев, то срок так называемого "непрерывного пребывания" будет считаться заново после этих 6 месяцев.

Я так прнимаю что и налоговым резидентом не хочется быть и ВНЖ хочется продлевать ТС? Так не получается обычно. Почему и дают тем, кто не хочет быть налоговым резидентом обычные визы (2х90 в год - как раз вполне достаточно чтобы не быть налоговым резидентом). Ну а быть налоговым резидентом и иметь ВНЖ и при этом не проживать в любой стране - тут уже хозяин-барин. Платите фирмам-помогайкам , которые будут делать вид что Вы проживаете в стране и отсутствуйте на здоровье. Но при этом налоги платить придется.

**Maykop** » 17 янв 2019, 17:22

tsmith писал(а) 17 янв 2019, 17:17:Платите фирмам-помогайкам , которые будут делать вид что Вы проживаете в стране и отсутствуйте на здоровье. Но при этом налоги платить придется.

Интересует, каким образом они это сделают? Ведь факт пересечения границы ЕС везде фиксируется.

**tsmith** » 17 янв 2019, 18:37

Maykop писал(а) 17 янв 2019, 17:22:Ведь факт пересечения границы ЕС везде фиксируется.

Еженедельно пересекаю границу ЕС и даже не беру с собой паспорта ( в ID ни одной отметки). Ну и потом, даже если ТС нужно жить именно в России ( о чем он в общем то не говорил) не знаю, кто будет заниматься подсчетом дней прибытия- отбытия при продлении ВНЖ ( есть факт регистрации , факт оплаты счетов , которые даже для банков считаются подтверждением резиденства. Нигде штампы в паспортах не являются подтверждением резиденства . Если не ошибаюсь, гражданин РФ пока еще может иметь пару паспортов?). Знаю и здесь на форуме есть люди, у которых есть пара стран постоянного жительства и они и в ус не дуют ( никому не интересно, провел ли ты 182 либо 183 дня в стране обычно - пока сам не пойдешь и не скажешь- вот тогда тебе ВНЖ и не продлят в следующий раз ). Ну а если думаете что по каждому резиденту ЕС сведения о пересечении им границы приходит в его сельсовет, ошибаетесь. Запросить может и могут ( но реально, учитывая как знакомый попал с полным своим тезкой, достаточно известным, которому был запрещен въезд в одну из стран, идентификация там еще та.) Иванов Иван Иваныч выехал из страны. Совершенно легально. Ну и?
Зачастую местом налогового ( и всякого другого) резиденства является место, где проживает семья - даже если официально известно что человек работает и живет в другой стране. Это к продлению ВНЖ особого отношения не имеет, но странам как раз более интересно чтобы ты являлся в стране налоговым резидентом и платил там налоги, чем подсчитывать отметки в паспортах и говорить - ты провел в стране в этом году 180 дней и от налогов освобождаешься. Не дождетесь. А лишить ВНЖ если захотят, то просто не продлят, и не подсчитывая штампы в паспорте.

**esgaroth2000** » 18 янв 2019, 03:46

Allbondey писал(а) 17 янв 2019, 16:45:
esgaroth2000 писал(а) 17 янв 2019, 03:10:Не совсем так.

Какая чушь

Перечитайте еще раз мой ответ. Есть разница между временным и постоянным ВНЖ.
Если Вы с чем-то не согласны - конкретно с чем, и Ваши аргументы (желательно с ссылками на соотв. законы).

**left jab** » 11 дек 2019, 19:35

по Испании вот такую инфу находил, видимо, юристы:
https://espanarusa.com/ru/pedia/article/170819

по доходу на семью в месяц условия то вроде не прибивные...
недвижимость, правда, нужна в собственности

**Allbondey** » 12 дек 2019, 13:08

esgaroth2000 писал(а) 17 янв 2019, 03:10:Т.е. если Вы выедете на > 6 месяцев

Если Вы это сделаете, то Итальянский ВНЖ не продлят просто. Постоянный будет отозван, если уехать больше, чем на 12 месяцев. https://liveitaly.ru/info/kakoy-period- ... nyy-vid-na

**esgaroth2000** » 15 янв 2020, 04:01

Allbondey писал(а) 12 дек 2019, 13:08:Если Вы это сделаете, то Итальянский ВНЖ не продлят просто.

Продлят, или сделают новый временный вид на жительство, если у Вас будут к этому основания.
С постоянным - да, при долгом отсутствии могут быть проблемы, о чем я так же писал.
Но разговор идет про временные. Читайте внимателно.

**A. Fig Lee** » 17 янв 2020, 07:05

Я думаю дни считать никто не будет. Если налоги заплатил, значит резидент и жил.
Ну за исключением случаев когда официально засветился в другом месте, например подал на ВНЖ в другой стране

**ilonka1977** » 18 янв 2020, 23:34

A. Fig Lee писал(а) 17 янв 2020, 07:05:Я думаю дни считать никто не будет. Если налоги заплатил, значит резидент и жил.

В Испании именно считают дни по паспорту и для временного ВНЖ и для постоянного. Налоговая отдельно, экстрахнерия (миграционное ведомство) отдельно. Другое дело, что при продлении ВНЖ могут ещё и справку из налоговой запросить, но экстранхерию интересует только отсутствии задолженности. В этой справке, кстати, может быть указано, что человек - налоговый нерезидент Испании. И это не станет препятствием для продления ВНЖ. Главное, чтобы не было задолженности по налогам.

**Nordfox** » 31 янв 2020, 04:36

ВНЖ для фин. независимых во Франции - идеальный вариант, только вот на сколько эта программа рабочая на практике, и на сколько охотно дают ВНЖ, если все условия заявителем соблюдены? (подтверждение доходов/сумма на счете)

**A. Fig Lee** » 31 янв 2020, 04:51

На форуме наши во Франции пишут что это самая проходная виза. Что надо больше чем официально требуется - не встречал.
Прикольно было бы годик там пожить и ужасаться потом как они там выживают

**Nordfox** » 01 фев 2020, 04:23

A. Fig Lee писал(а) 31 янв 2020, 04:51:Прикольно было бы годик там пожить и ужасаться потом как они там выживают

чем ужасаться? кто выживает?)

**A. Fig Lee** » 01 фев 2020, 05:16

Не волнуйтесь - ужасаться из России вряд ли придется.
После Америки вполне - довольно таки все консервативно и т.д. Как я понял.
Я сужу со своей колокольни

**Nordfox** » 03 фев 2020, 04:09

A. Fig Lee писал(а) 01 фев 2020, 05:16:Не волнуйтесь - ужасаться из России вряд ли придется.
После Америки вполне - довольно таки все консервативно и т.д. Как я понял.
Я сужу со своей колокольни

Интересно было бы пообщаться с тем, кто получил такой ВНЖ, какие подводные камни, что может вызвать проблемы. Я так понимаю тут нужно будет подтверждение кристальной чистоты происхождения средств?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР